Дружба между мужчиной и женщиной

[Владимирович 1]

Мужчины? Так говорят? Не верю.

Ладно, похоже мой вопрос не в кассу biggrin.gif У вас нет того опыта, который мне нужен.

Мечта поэта не верьте, это Ваше право )) Но, один из моих знакомых развелся с женой мотивировав это тем, что сиськи у неё так и не выросли.

Я не очень понял каким Вы хотите что бы я опытом поделился. Да и опять же, Вы знаете, наши желания, ведь это вожделение, т.е. то, что мы видим, ну хоть иногда, и нам начинает этого хотеться, ну и т.д.

по теме: О том, что женщины переводят мужчину в разряд "друзья" только тогда, когда понимают, что он ей больше ни для чего не пригодится я понял, когда мы вдрызг разругались с одной девушкой и ни о каких симпатиях и сексе уже речь не могла идти, но самостоятельные по "вышке" у неё самой решать не получалось, вот тогда она и выдвинула тезис: "Давай останемся друзьями!". Девушки всегда намного продуманее ребят ))

[afra 1 335]

очень сложно быть в отношениях с мужчинами, у которых есть самые-самые подружки. Чаще всего они бесцеремонные гамыры, которых хлебом не корми, дай свои пять копеек везде вставить - ведь их мнение касаемо чего бы то ни было априори самое важное.

Такой подружке обязательно надо пометить свою территорию - показать свое влияние на твоего мужчину, продемонстрировать, кто тут главный и что команду "к ноге" ее друг очень хорошо понимает. И подчеркнуть, что уж они -то - друзья навек, а ты тут типа так...мимо проходила. И она точно знает, что красный перец ее другу нельзя, а трусы-боксеры он не носит. И обязательно намекнуть, что захоти она...ну в общем, вы поняли...

И все эти фразы "ну воспринимай ее как моего друга-парня" вообще не прокатывают. Не думаю, что мужчина стал бы с каким-нибудь товарищем по цеху на заводе обнимашечки устраивать.

В общем, не верю я в дружбу межполовую. Есть попытки самоутвердиться, придержать запасной вариант, преследование какой-то выгоды, но не дружба.

[Вечная ночь 1 460]

Вот так почитаешь темы на форуме - межполовой дружбы не бывает, женской дружбы не быват, возникает вопрос, а с кем женщинам, вообще, дружить-то?

Мне кажется, те, кто так говорят просто не умеют дружить, ну или им не везло на настоящих друзей.

[Winterborn 19 356]

afra

А что вас, собственно, не устраивает? Планировали быть владычицей морскою, а оказывается, любимый человек не собирается круг общения бросать и всех женщин в своем окружении мымрами величать и чтоб падали перед венценосной особой?

Мои друзья-мужчины и на свадьбы свои нас с мужем приглашали. Кое-кто из них со мной, да, и по поводу своих отношений с противоположным полом советуется. И я, знаете, горжусь, что про меня говорят "ты умеешь дружить". Потому что они знают, что я и женский взгляд на ту или иную проблему озвучу (иногда мужчине это нужно), но при этом - дальше меня НИКОГДА ничего не пойдет. Даже мужу не расскажу то, о чем меня просили сохранять конфиденциальность. И, кстати, никаких "обнимашек" со мной они никогда не устраивали.

И уж тем более нет никаких намеков от меня, как вы сказали, что захоти я...Может быть, потому, что "захоти" с моей стороны исключено? И не дорисовывает ли это ваше воображение?

Партнер - не ваша собственность.

[afra 1 335]

Партнер - не ваша собственность

ну велосипед прямо изобрели. Я в курсе вообще-то. И говорю о той грани приличия, которую переходить не след, но многие подружки о ней просто не знают. И любопытно, у вашего мужа тоже есть такие подруги? с которыми он советуется по поводу своих отношений с вами втайне от вас? Ну чисто чтоб они знали мужскую точку зрения на проблему? Если да и вам это нравится, то прям снимаю шляпу.

[Winterborn 19 356]

afra

Подружки - нет. Он вообще интроверт и в эту сферу жизни никого не пускает, как и я. Я на эту тему не советуюсь ни с кем. И нет, не понравится, даже неважно, мужчина это или женщина.

Но есть люди, которые это делают. Их что теперь- казнить? Дружба со мной началась еще когда у него этой женщины и в помине не было, а были несколько других. Как друг этот человек очень хороший. Как потенциального партнера я его никогда не рассматривала, ибо не мой типаж абсолютно. Дружить мы начали с какой-то полигонной игры, помню, в 2005. И да, вот такой вот он. Что теперь делать?

[Лисса Гудвин 14 038]

afra

очень сложно быть в отношениях с мужчинами, у которых есть самые-самые подружки. Чаще всего они бесцеремонные гамыры, которых хлебом не корми, дай свои пять копеек везде вставить - ведь их мнение касаемо чего бы то ни было априори самое важное.

Такой подружке обязательно надо пометить свою территорию - показать свое влияние на твоего мужчину, продемонстрировать, кто тут главный и что команду "к ноге" ее друг очень хорошо понимает. И подчеркнуть, что уж они -то - друзья навек, а ты тут типа так...мимо проходила.

Почитала я тут... Тему просто читаю, потому что "дружба" с мужчиной - это для меня (лично для меня) что-то дикое, потому что для меня лезть в мужскую "голову и душу" мужчины, который "официально" не считается "моим" - жених, любовник, муж - это табу и моветон.

Мужчины - существа нежные, податливые; начнёшь им внимание оказывать - они уже тебя на "своей территории" считают, "своей", стало быть, и - да, при удобном случае (хоть он, этот "удобный" и через 20 лет представится) - да, предложат интим.

А что? - ты ж ведь уже самка "его территории".

Так вот, почитала-подумала и вывела внутри еще один пункт к будущему мужу - чтоб не был он у меня настолько... ммм.. не скажу, как назову, мягкотелым, вот, чтобы иметь в своем кругу какой-нибудь "подружки", а то и двух.

Кстати, с моим предыдущим мужем я таки с этим промахнулась, да поздно узнала про то. Было и кому советовать ему и кому слёзы лить.

Потому - нафиг-нафиг. Так же, как свекровей мне не надь было (слава Богу, средний вариант всегда попадался - нелезущий), так и подружек "не надь".

А мое всё же имхо - дружба между мужчиной и женщиной - это извращение. ВотЬ.

В общем, не верю я в дружбу межполовую. Есть попытки самоутвердиться, придержать запасной вариант, преследование какой-то выгоды, но не дружба.

Да. И в этом показателен читаемый тут мотив практически всех "подружек" - отношение к - невесте, жене как "к какой-то там". Которая "должна понимать", и тэдэ)) Женская ревность, "мамкинская", в полный рост рулит.

[afra 1 335]

Winterborn

Ничего не делать. Просто сохранять нейтралитет.

Да я просто говорю о двойных стандартах: ах, его девушке не нравится наша дружба? фу, какая, фу такой быть. Но мало кому, я уверена, понравится плотная дружба твоего молодого человека с другой девушкой. Разве что терпеть будут и молчать и делать вид, что все хорошо, чтобы не выглядеть ревнивыми истеричками.

Но больше всего умиляет, что такие лучшие подруги искренне считают, что это ты от ревности извелась вся. Да не в ревности дело. Дело в том влиянии, которое часто они оказывают на мужчин, особенно таких...легко внушаемых. И оно не всегда нравится жене. А по -моему нормально, когда мужчина делает так, чтобы в семье было все хорошо. А не так, чтобы подружке угодить, разве не? Потому что если это не так - то до семьи он не дозрел.

Изменено 23 Октября 2014 пользователем afra

[Рэя Уэй 44]

afra

Разве что терпеть будут и молчать и делать вид, что все хорошо, чтобы не выглядеть ревнивыми истеричками.

Бред какой-то. А самой пообщаться с подругой вашего мужчины не судьба? Если ваш мужчина с ней дружит, по-любому она представляет какой-то интерес для него. И, кстати, знакома с ним задолго до вас. И лучше вас знает его. И в два счёта может вас с этого поля "отжать", если захочет.

Вместо того. что бы устраивать бурю в стакане воды, вы бы попросту с ней подружились, ну или хотя бы попытались не вести себя как истеричная ревнивица и попытаться понять мотивы их отношений.

А мое всё же имхо - дружба между мужчиной и женщиной - это извращение.

Пошла я отсюда, извращенка со стажем. Хрена ли доказывать что-то людям, в принципе не понимающим такое понятие, как дружба? Не бывает у друзей половой принадлежности. Это общение на уровне разума, а не на уровне секса.

[Лисса Гудвин 14 038]

Рэя Уэй

Не бывает у друзей половой принадлежности. Это общение на уровне разума, а не на уровне секса.

Одно "но". Мужчины так не считают. Для меня этого достаточно, чтобы не впускать в свою жизнь такие "двойные стандарты", а другие пусть как хотят.

Не осуждАм. )) Каждому своё.

[afra 1 335]

И в два счёта может вас с этого поля "отжать", если захочет. 

да. вот это как раз к разговору о демонстрации своего превосходства. Цитирую " ....Такой подружке обязательно надо пометить свою территорию - показать свое влияние на твоего мужчину, продемонстрировать, кто тут главный и что команду "к ноге" ее друг очень хорошо понимает. И подчеркнуть, что уж они -то - друзья навек, а ты тут типа так...мимо проходила....".

Как с такими можно подружиться? А главное зачем? Выслушивать ее снисходительно-высокомерные наставления, чем его кормить и как выгуливать?

А вообще мне формат отношений не совсем понятен: вот положим с подружкой я могу в кафе сходить, в кино, погулять, к ней в гости зарулить или она ко мне, на кухне пошептаться при семейных посиделках. Но я себе слабо представляю как можно так же дружить с мужчиной, если у тебя есть муж, а у него -жена. 99,9%, что такая дружба никому не понравится. Холостякам, пожалуй, можно

[Winterborn 19 356]

afra

Едрить. Нейтралитет это как? Нам надо перестать дружить?

Дело в том влиянии, которое часто они оказывают на мужчин, особенно таких...легко внушаемых. И оно не всегда нравится жене

Уточните, плз, про влияние. Не нравится что?

Мой муж знает этого человека. И он спокоен. Потому что если этот человек захочет пригласить куда-либо меня - он пригласит меня вместе с мужем. Другого приглашения я просто не пойму. Что дружба со мной возможна только при хорошем отношении к моему мужу. И уж абсолютно невозможны какие-то ночные телефонные разговоры или "пойдем мне машину подтолкнешь". Нет. Дружба предполагает определенные границы.

Со мной советуются? Да. Доверяют ли мне тайны, которые и жена не знает? Да. И знают, что на мне эти тайны и умрут. Ну да, вот есть такие люди, у которых есть и подруги, и друзья и они советуются с ними по поводу в том числе личных отношений.

Ни я, ни мой муж к таковым не принадлежим, но я не вижу причин разрывать такую дружбу и уж тем более - не помочь человеку.

Впрочем было, было...до смешного дошло, попросил он меня ему сварганить реферат по дружбе, я согласилась. Звоню по делу, поднимает трубку его тогдашняя дама и началось: А вы кто такая? Почему ему звоните? С трудом сдержалась, чтобы не сказать ей: "Девушка, если хотите получить статус законной супруги, ограничьте степень заинтересованности. От таких вездесущих обычно избавляются".

Идиотизм.

[Ягодка опять 138 438]

afra

Дело в том влиянии, которое часто они оказывают на мужчин, особенно таких...легко внушаемых. И оно не всегда нравится жене

Так это проблема мужчин таких... легко внушаемых. С трудом представляю, что кто-то будет влиять на меня и главное, на мои отношения. Не допущу таких ситуаций в принципе, потому что понимаю мотивы. Потому не подружки виноваты, которые метят территорию, а мужчина, которому, кажется, льстит такая возня. Знаете, ИМХО, но дружба и всякие намеки типа " а захотела бы я.." - это из разных опер. Друг в принципе такого не скажет.

[afra 1 335]

Что дружба со мной возможна только при хорошем отношении к моему мужу.

То бишь когда вы поймете, что мужа перестала устраивать ваша дружба, вы ее прервете, так ведь? Ибо муж все же дороже, чем какой- бы то ни был друг?

Ну и финальная фраза с советом, который не имел место быть. Вот оно и проскользнуло- то самое чувство превосходства.

Где сказано про перестать дружить? Я про ту самую грань.

Изменено 23 Октября 2014 пользователем afra

[Winterborn 19 356]

afra

Мой муж мне дороже и друзей, и родственников.

Нет. не то чтобы перестала дружба устраивать, а если я увижу, что человек относится к моему мужу неуважительно.

Еще раз подчеркиваю, что для меня дружба означает отсутствие сексуальной составляющей. Ну вообще-то это не только для меня - в определении Евангельской любви все точно сказано.

[Лисса Гудвин 14 038]

Мужчина, у которого в душе и голове уже "есть подружка", выбирает себе жену "по остаточному принципу". То есть, он может не быть с ней близок духовно - зачем, у него же уже есть "подружка", он может не понимать свою девушку - зачем, "подружка же все расставит по местам, если чЁ", он может, в сущности, вообще не заботиться об отношениях.

Потому что он уже нашёл себе ту, которая его "понимает и направляет" - это подружка, (сиречь замена матери), и в жизни потому у него всё ок.

От таких мужчин надо так же бежать без оглядки, если вы хотите нормальных полноценных отношений, как и от мужчин-мамсиков, которые целиком под каблуком своих дорогих мам.

Ну, конечно бывают и исключения - но оочень редко. О таких случаях я здесь на форуме тоже читала. Ведь просто сам изначальный выбор таким мужчиной партнёрши уже подразумевает то, что "пульт управления им" в руках другой, и потому изначально подбирается объект, не склонный к управлению.

(Хотя с этим мужчины, кстати, часто промахиваются, ну да это их "вина". И "беда. Потому как "пульт", в итоге, всё-таки вырывается, ценой бОльших или меньших усилий. И "дружбе" тогда конец, что и правильно ))

[afra 1 335]

Вот для женщины мужчина все таки важней и дороже, чем тысячи друзей. Так где тут тогда дружба то: мужчина очень часто друзей готов выбрать на распутье и в трудную минуту, а женщина - всегда выберет мужчину своего.

[Winterborn 19 356]

afra

А зачем вы обобщаете? Разные есть категории женщин и мужчин. Где дружба? А вот где: муж у меня на месте мужа, друзья - на месте друзей. Все знают свое место, зачем их перемешивать? Одновременно мой муж для меня и лучший друг. Ну, если хотите - первый после Бога. Нет, это не пафос.

Понимаете, у меня сама иерархия, если угодно, другая. Но если у моего друга она от моей отличается - я не против. Не перевоспитывать же мне его.

Ну и финальная фраза с советом, который не имел место быть. Вот оно и проскользнуло- то самое чувство превосходства.

Да, превосходство, каюсь. У меня всегда четко определено, с кем какие отношения и дружить я тоже умею. Она - не похоже. Кстати, от нее действительно вскоре избавились, нашли замену. Откуда знаю - мы с мужем на свадьбе у этого человека были.

[Вечная ночь 1 460]

вот положим с подружкой я могу в кафе сходить, в кино, погулять, к ней в гости зарулить или она ко мне, на кухне пошептаться при семейных посиделках. Но я себе слабо представляю как можно так же дружить с мужчиной, если у тебя есть муж, а у него -жена. 99,9%

А с другом так разве нельзя? У меня осталось двое друзей мужского пола, один уже в разводе, другой на стадии жениха. С обоими можем и в кино, и в кафе, и на кухню и пошептаться. И, о Ктулху, бывало, что спали в одной палатке.

При этом дружеских отношений с их вторыми половинами я никогда не поддерживала, не потому что чувство превосходства, а потому что я бука, мне сложно с новыми людьми.

[Миа Гата 2 437]

Winterborn

для меня дружба означает отсутствие сексуальной составляющей.

И для меня. Мой единственный друг - привлекательный мужчина, но и что с того? Мой брат тоже симпатичный, но у меня же не возникает тяги к нему? Это нормально.

Муж, тогда еще будущий, узнав, что у меня есть друг мужского пола, пытался ревновать и узнать "ну неужели у тебя с ним ничего не было". Нет. Не было и не будет. Хорошую дружбу сексом не портят -отшутилась я.

[Мартин 0]

Как вы считаете уважаемые форумчане-может ли существовать просто дружба мужду мужчиной и женщиной?  Или она всегда вытекает в нечто большее?

Конечно же, в нечто большее....!

Проверено на собственном опыте.)

[Рашида_аль_Гарун 0]

. Хорошую дружбу сексом не портят -отшутилась я.

Вот и у меня так же, друг давний, была на его свадьбе, знакома с женой, приветы передаём, подарки на праздники, и день рождения. Были у неё подозрения, но выехали за город, на море , и меня позвали и так душевно пообщались, что все сомнения у неё развеялись. Что было тому причиной, не знаю, но после этого он не скрывает, что дома кофе пьем, или везёт меня куда по делам, или у меня на работе сидит.

[Голавль 276]

Скажу так, лично у меня дружбы не получалось. Либо влюблялись в меня, либо я.

У моего мужа есть подруги, при том. что не одна. Есть самая ближняя. Они созваниваются, часами разговаривают. Она жалуется на свои проблемы, он может на свои.

Конечно мне было бы не приятно если бы он выносил сор из избы. Но в общем отношусь спокойно.

Ревности у меня в принципе нет. Потому что у этой подруги есть парень. Да и общалась я с ней. Хорошая девчонка, и между ними в принципе ничего быть не может.

[Грильяж 24 781]

Не верю я ни в какую межполовую дружбу. Может, сама с мужчинами дружить не умею. Со всеми мужчинами, с которыми я поддерживаю или поддерживала дружеские отношения - мои любовники, бывшие или на тот момент будущие.

С одним мы еще во дворе глупышами бегали. Сейчас у него два брака за плечами, мы с ним вяло с соцсетях переписываемся, время от времени. Но махни я призывно, вся дружба сразу в горизонтальную площадь перейдёт. Хотя было время, он мне вполне по-дружески лампочки менял, а я его после смерти первой жены поддерживала.

С другим мы на работе дружили, два года. Чуть до моего развода недодружили. Хотя я его честно только приятелем представляла сначала.

А уж со стороны мужчин дружбы и вовсе не бывает. В женщине они видят исключительно женщину, а не рыболова, с которым можно вечернюю зорьку встретить.

[Злобынюшка 132 440]

Динамо-машина

Не верю я ни в какую межполовую дружбу. Может, сама с мужчинами дружить не умею. Со всеми мужчинами, с которыми я поддерживаю или поддерживала дружеские отношения - мои любовники, бывшие или на тот момент будущие.

У меня та же хрень, потому что я уверена, дружба-то есть и она не имеет пола, но кто-то в целом умеет дружить, кто-то не наделен сим талантом. Мне не так уж интересно дружить с мужчинами. Ну, есть у меня парочка приятелей, но так вышло, это бывшие любовники, то есть этап эротизма все равно пройден. Я сохраняю дружеские отношения с бывшим близким человеком, с кем прожила три года, но зря ревнует его жена, мне незачем входить в одну реку дважды, нет смысла.

Просто он прекрасный человек и к чему с ним ссориться и разрывать отношения, нет повода. Я люблю своего мужа и не променяю его ни на какого другого мужчину. Поэтому - только дружба и ничего личного с этими своими прошлыми дядями.

Муж дружит с одной бедняжкой-бедолажкой, она была его подчиненная, он ее на работу устраивал несколько раз. У нее несчастная семья, агрессивный пьющий муж, невоспитанный ребенок семи лет и гора постоянных проблем, она инвалид без почки, абсолютная жертва обстоятельств. Он ей периодически помогает, выслушивает, она к нам в деревню приезжает с ребенком пожить каждое лето, потому что дачи у них нет, а ребенка надо вывезти на природу.

Со стороны я наверное посмешищем выгляжу, пускаю жить какую-то халду несчастную с собственным мужем в одном доме. Мы врем в деревне, что это наша дальняя родня, иначе и они тоже не поймут таких "высоких" отношений.

Для того, чтобы понять, что происходит, надо очень хорошо знать и ее и моего мужа. Я знаю досконально. Другого на его месте я бы не пустила. А этого запросто. И не сказать, чтоб я по природе была неревнивая, где надо, так я очень даже ой. А тут - да дружат они. Даже агрессивный пьющий муж, который ревнует несчастную к кажому столбу, к мужу моему в деревню охотно снаряжает жену и сына.