Что есть измена и почему она есть?

[Ахматов 1 421]

Злобынюшка

Поверьте на слово, такие забавные барышни на форуме есть. Просто мы привыкли внимательнее читать противоположные мнения.

У меня для Вас несколько аналогий.

Алкоголь - бяка?

Для семьи алкаша, пропивающего зарплату и вещи из дома, или для человека выпивающего бокал красного вина раз в неделю в гостях у друга?

Интернет - бяка?

Если о распространении детской порнографии - то безусловно, - это ужасно.

А если о средстве общения людей?

Если брать какие-то крайние формы причинения боли - то конечно это плохо. Но тогда мы рассматриваем не измену - как факт.

А неуважение, невннимание, откровенную грубость, хамство, возможно пьянство - соответственно плюс измены.

А это уже совсем другая песТня...

[Каравай 13]

Злобынюшка

А не пошли б они все подальше, я не голодающая поволжья, не бросаюсь на кого попало. Может быть что-то в этом роде приходить не только в мою голову?

Может, в мою, например. Только я ещё дальше иду. Вот представлю себе, что этот самый "представитель", охочий до женского пола, вчера с какой-нибудь Машкой спал, а Машка с Ванькой, так сразу появляется чувство, что и я с этим Ванькой дело имела. Не знаю, понятно ли объясняю, но возникает брезгливость какая-то, будто мы все в одной большой постели повалялись. А на это я пойтить не могу, противно мне.

[Ахматов 1 421]

Пыжик

вчера с какой-нибудь Машкой спал

А если позавчера, то намного легче? Или неделю назад.

Где мужей-девственников набрать? Или про мужа такое думать нельзя? А то противно будет...

[Злобынюшка 132 250]

Ахматов

Зафлудюсь до упора, но "я вам один умный вещь скажу, только вы не обижайтесь" (с)

Алкоголь - бяка?

Да, если причиняет страдания близким пиющего. В остальных случаях вред алкоголя строго опционален, зависит от того, нужна ли человеку собственная печень, а этот вопрос, надо сказать, никого, кроме него самого, занимать не должен...

В тьой же мере бяка - интернет.

И измену мы тут рассматриваем не просто как трение слизистых...да лишь бы, как говорится на здоровье. А как в определенной мере предательство "Мне пилювать, что ты милая будешь осчусчать, но вот эта телка в данный момент меня интересует больше, нежели ты и твое спокойствие, а собственные "хочу" я привык ставить выше всего"...

Ахматов

Где мужей-девственников набрать?

Госпидя...Ну примите ж для дискуссии тут как данность - дамам оскорбителен факт наличия любовниц у мужа. При чем тут его прошлое добрачное? Зачем так-то передергивать? Что вы все оправдываетесь?

[Ахматов 1 421]

А как в определенной мере предательство "Мне пилювать, что ты милая будешь осчусчать, но вот эта телка в данный момент меня интересует больше, нежели ты и твое спокойствие, а собственные "хочу" я привык ставить выше всего"...

Вы же сами ответили

если причиняет страдания близким пиющего

Зачем причинять страдания? Вот и весь ответ.

При чем тут его прошлое добрачное?

А при чем что у Васи была Маша? Каков аргумент такой - ответ.

А как в определенной мере предательство

Вот тут собака и порылась. Когда наступает предательство. И меры.

[Каравай 13]

Ахматов

Где мужей-девственников набрать? Или про мужа такое думать нельзя? А то противно будет...

А чего Вы ухохатываетесь? Никогда не встречали мужчин, которые также говорят:" Я свой член не на помойке нашёл". И причём здесь мужья-девственники. Я имею ввиду случайные одноразовые измены, так сказать, по зову плоти. Откуда я знаю, что мой сиюминутный партнёр не суёт своё достоинство во всё, что движется, как палочку в стаканчики в рекламе дезинфицирующего средства.

Если Вам приятно общатся с любой партнёршей, то есть и такие, которым неинтересны спермоотстойники. А мне неприятны мужчины, которые, возможно, ими пользовались.

[Злобынюшка 132 250]

Ахматов

Зачем причинять страдания?

Я этот квази- ответ (это вообще-то вопрос, если присмотреться)уже раз дцать, как вопиющий в пустыне произношу. Вот именно - зачем причинять страдания? Вы при этом правильную шифоровку подразумеваете не иначе? О важности "хорошо спрятаться"...А я вам отвечу, что "хорошо спрятаться" это иллюзия. Человек, в голове у которого

"Мне пилювать, что ты милая будешь осчусчать, но вот эта телка в данный момент меня интересует больше, нежели ты и твое спокойствие, а собственные "хочу"

только думает, что спрятался хорошо. На самом деле таковые идеи - они хорошо заметны, хотя бы на уровне интуиции, не говоря уже о том...что хороших шифовальщиков немного и зачастую даже хороших шифоровальщиков палят их левые женщины самостоятельно...

[Мадам Пивоварова 0]

Ахматов

Если кому то приемлема "слабость" мужа - что он переодически заезжает ей в ухо, у другой - выпивает, у третьей = курит.

И только одна человеческая черта - выделяется из всех, как нечто ужасное - мужчина видит других женщин.

Странные у Вас сравнения, однако Курит=пьёт=изменяет. Курение и пьянство, как правило, не расценивается как предательство, а измена - абсолютное предательство. И, кстати, ВИДИТи ТРАХАЕТ, по-моему, разные вещи

[Идиот неместный 8 673]

И, кстати, ВИДИТи ТРАХАЕТ, по-моему, разные вещи

Совершенно одинаковые.. Видит, пожалуй, даже хуже.. Потому что видит = мечтает о ней, хочет ее, представляет ее, занимаясь сексом с женой.. Соответственно, отдаляется от жены.

А трахнул - и забыл о ней, как правило... Если семья хорошая.

[Мадам Пивоварова 0]

Идиот неместный

Совершенно одинаковые.. Видит, пожалуй, даже хуже.. Потому что видит = мечтает о ней, хочет ее, представляет ее, занимаясь сексом с женой.. Соответственно, отдаляется от жены.

А почему Вы за всех мужчин-то отвечаете? То же самое могу о себе сказать. Я ВИЖУ других мужчин. Могу даже оценить их внешность. Но это не значит, что я хочу с ними трахаться. Всегда сравнение происходит не в их пользу. Мой муж всё равно лучше.

А трахнул - и забыл о ней, как правило... Если семья хорошая.

Если семья хорошая, то и трахаться с поторонними тётками муж не станет. Он будет слишком сильно дорожить своей хорошей семьёй, ИМХО. А ежели налево ходит, семья уже, априори, с трещинками.

[Идиот неместный 8 673]

А почему Вы за всех мужчин-то отвечаете?

Потому что знаю... Не знал бы - молчал бы..

Если семья хорошая, то и трахаться с поторонними тётками муж не станет. Он будет слишком сильно дорожить своей хорошей семьёй

А почему Вы за всех мужчин-то отвечаете?

[Каравай 13]

Идиот неместный

Видит, пожалуй, даже хуже.. Потому что видит = мечтает о ней, хочет ее, представляет ее, занимаясь сексом с женой.. Соответственно, отдаляется от жены.

Тогда надо ревновать к красоткам из мужских журналов и считать за измену их просмотр. Почему нельзя просто оценить чью-либо привлекательность со стороны, просто как рассматриваете предмет искусства. Или как в музее, висит табличка "руками не трогать", а я, пока никто не видит, всё равно помацаю.

А эротические фантазии присущи всем наверное, но не все же живут по принципу "что пригрезилось - то и поимел".

А трахнул - и забыл о ней, как правило... Если семья хорошая.

Вы-то забыли, а Ваша "трахнутая" может быть другого мнения, и если она начнёт претворять свои желания в жизнь, то хорошей семье может придти конец.

[Мадам Пивоварова 0]

Идиот неместный

Потому что знаю

А Вы, простите, что, истина в первой инстанции?! Все мы разные. И мужчины есть кобелистые, а есть непомешанные на сексе, у которых помимо секса есть в жизни другие ценности. Поэтому не все мечтают трахаться со всем, что движется.

почему Вы за всех мужчин-то отвечаете?

А я и не зам ужчин вовсе отвечаю, а в общем. По себе сужу. если меня муж устраивает во всём, зачем мне от добра добра искать, рискую потерять то, что создавалось с таким трудом?

[Идиот неместный 8 673]

По себе сужу

Мадам Пивоварова, а Вы не судите по себе.. Ведь Вы даже не мужчина...

[Turbulent Bell 68]

Пыжик

Никогда не встречали мужчин, которые также говорят:" Я свой член не на помойке нашёл".

У меня такое подозрение, что Ахматов один из тех, кто первым скажет, что его член найден не на помойке

Почему-то некоторые думают, что у изменяющего мужчины - цель изменить, а уже с кем - второе дело. Не, они так же избирательны. (Есть у меня такое подозрение; статистики не знаю.)

Странно, если засунул член - это измена. А если тупо подумал о ком-то и оценил внешность - уже не измена. Точно такое же предательство, если расценивать это как предательство. А то получается - это потрогать (подумать) можно, а вон то - уже низзя. В таком случае, я и свою подругу/друга за руку держать не буду......

[Мадам Пивоварова 0]

Идиот неместный

а Вы не судите по себе.. Ведь Вы даже не мужчина...

И мужчина, и женщина - это, прежде всего, человек! А человек тем и отличается от животного, что должен уметь контролировать свои инстинкты, должен иметь какие-то другие ценности в жизни помимо секса.

[Asso 1 010]

Цитата

И, кстати, ВИДИТи ТРАХАЕТ, по-моему, разные вещи

Идиот неместный

Совершенно одинаковые.. Видит, пожалуй, даже хуже.. Потому что видит = мечтает о ней, хочет ее, представляет ее, занимаясь сексом с женой.. Соответственно, отдаляется от жены.

А трахнул - и забыл о ней, как правило...

Перевод:

Цитата

И, кстати, "Хотеть украсть" и "Украсть", по-моему, разные вещи

Идиот неместный:

"Совершенно одинаковые... Хотеть, пожалуй, даже хуже.. Потому что хочет = мечтает о вещи, мысленно преступает закон и, соответственно, отдаляется от морали куда как дальше. А украл - и забыл, как правило... Снова морален..."

[Turbulent Bell 68]

Asso

А вот украсть и трахать действительно разное

[Каравай 13]

Turbulent Bell

Почему-то некоторые думают, что у изменяющего мужчины - цель изменить, а уже с кем - второе дело. Не, они так же избирательны.

Возможно. Просто мне странно представить мужчину, предварительно собирающего досье на женщину, с которой собрался изменить, особенно это касается случайных связей (тут просто нет такой возможности).

А то получается - это потрогать (подумать) можно, а вон то - уже низзя.

Но можно же просто оценить красивую фигуру, лицо и прочее, просто констатируя факт наличия этой красоты, без обязательного употребления по назначению.

[Злобынюшка 132 250]

Идиот неместный

Потому что видит = мечтает о ней, хочет ее, представляет ее,

Да...ну и ассоциативный ряд. Я вот - уже писала выше -вижу всех очень хорошо, на зрение не жалуюсь. Это значит, я их хочу, кого вижу-то??? Это очень смело с их стороны так думать.

Ни за кого я не отвечаю, просто знаю. Что и мужчины есть разные и женщины тоже.

По себе сужу. если меня муж устраивает во всём, зачем мне от добра добра искать,

Да, вот растолкует мож кто нам старомодным и недальновидным, зачем если не надо?

[Ветка Мимозы 5]

Мы вчера ночью с БМ выпили чуть-чуть, и он разговорился (обычно слова не вытянешь) и сказал, что если жена устраивает мужа во всех смыслах, не только в сексе, но и еще и просто понимает его как человека, то муж никогда не пойдет искать чего то на стороне.

А если есть непонимание, то мужик обязательно изменит. Тоже касается и женщины. Сказал что все прожившие более 5-ти лет 100% изменяли. Если после 5-ти не изменяли, то после 10-ти изменят все равно. Это его теория такая. Я ему правда за 4 года не изменила ни разу, он говорит, что тоже... Не знаю, но кажется мне, что он в чем то прав.

Непонимание "по жизни" может ведь оттолкнуть друг от друга людей? И захочется разговоров с тем кто тебя понимает, а по ходу разговоров и остального захочется...

[Злобынюшка 132 250]

ветка мимозы

Непонимание "по жизни" может ведь оттолкнуть друг от друга людей?

А оно само со временем растет, как плесень? Или в силах двоих людей сохранить то что было изначально (я про понимание а не про страсти)? А то получается - жили-жили люди, вдруг накопилось непонимание и разбежались...

По части непонимания - логически мысля, чем дольше живешь с кем либо, тем лучше должен его понимать. Прям мысли уже читать и одни сны на двоих смотреть. Может это избыточное понимание, наоборот, отталкивает, а?

[Мадам Пивоварова 0]

ветка мимозы

Чё-то я как-то его логики не пойму. Первое утверждение:

если жена устраивает мужа во всех смыслах, не только в сексе, но и еще и просто понимает его как человека, то муж никогда не пойдет искать чего то на стороне.

Подчёркиваем слово никогда.

Второе утверждение:

все прожившие более 5-ти лет 100% изменяли. Если после 5-ти не изменяли, то после 10-ти изменят все равно. Это его теория такая.

Нестыковочка какая-то То есть, даже если мужа будет в жене всё устравиаать, но они прожили уже 5/10 лет, он всё равно дял порядку налево пойдёт?

[Turbulent Bell 68]

Злобынюшка

А то получается - жили-жили люди, вдруг накопилось непонимание и разбежались...

Почему вдруг? По мелочам. Люди же меняются. У меня как раз нет логической цепочки, что чем больше знаком, тем лучше понимаешь.

Не знаю, совсем ли уместный пример (но я его уже сто раз говорила). У меня подруга есть, которую я несколько лет назад обалденно понимала (и она меня), сейчас что-то не разом, а постепенно накопилось, и я ее видеть не хочу, потому что перестала ее понимать (не знаю, как до нее это теперь донести...) Почему с мужчиной такого произойти не может?..

Пыжик

Просто мне странно представить мужчину, предварительно собирающего досье на женщину, с которой собрался изменить

Я все это по-другому вижу. Он, может, не собрался изменить. Или вообще не изменял, т.к. ему никто из всяких-разных женщин не нравился настолько, чтоб в штаны лезть А потом "подвернуля случай", и встретилась женщина, которая понравилась настолько...

Ведь "не кто попало" - это не человек, на которого досье соберешь. Человек давно знакомый и с досье в равной степери может быть этим кем попало. Избранно - это тот человек, которого хочешь и с которым комфортно % на 200 (ну за день-два-неделю это понять можно). Имхо.

Но можно же просто оценить красивую фигуру, лицо и прочее, просто констатируя факт наличия этой красоты, без обязательного употребления по назначению.

Можно. Так у меня все, что красивы в моих глазах (мужчины) не значит сексуальны А вот когда оцениваешь с точки зрения секс. партнера того же прохожего на улице, по сути это мало чем отличается от предательства (специально пишу предательство, т.к. тут ранее измена трактовалась как предательство). Только...гм, подумать и захотеть кого-то - это непроизвольная измена получается.

Мадам Пивоварова БМ ветка мимозы был выпимши, отсюда и несостыковка ))

[Злобынюшка 132 250]

Почему с мужчиной такого произойти не может?..

Мочь-то может.

Вопрос в другом. Надо ли тут же бежать куда-то в другие объятья или все-таки попробовать понять можно? А если понять уже нельзя, то может это уже того, пора разбечься навсегда, чтоб карму друг другу леваками не портить?

Нестыковочка какая-то

А по-моему полная стыковочка.

если жена устраивает мужа во всех смыслах, не только в сексе, но и еще и просто понимает его как человека, то муж никогда не пойдет искать чего то на стороне.

это бесспорно.

все прожившие более 5-ти лет 100% изменяли. Если после 5-ти не изменяли, то после 10-ти изменят все равно. Это его теория такая.

и это тоже, ибо наличие какого-то понимания на рубеже пяти совместных лет ставится им под сомнение, а уж десяти и подавно, столько вообще никакое понимание не выдержит. Не верит человек в понимание. Кто-то вот в Дед Мороза не верит. А кто-то ...А вот если б оно было вечным, понимание это, вот тогда НИКОГДА ни единый мужчина и не пошел искать на стороне.

Что ж тут непонятного?