Сын любовницы моего отца

[аскорбинка 1]

Если разговор о донорстве был только на кухне, то как можно думать, что сестры - идеальные доноры, ведь необходимо сдать анализы на совместимость?

Получается папаша переложил решение проблем на плече своих женщин.

Рыжая кош.ка

Вы знаете мать с плохой стороны. Но реально осозновать ее Вы уже начали, когда у нее муж уже гулял. Может и была она доброй и милой женщиной, но вот загулы мужа даже ангелу испортят характер, нервы и все остальное.

[Тигруша 466]

Что касается отказа дочерей в помощи... Да, спинной мозг - это не кровь... операция не из простых, о своих детях им тоже думать надо...

Вот именно! Ну, что теперь и о своем здоровье нужно думать.

А лично мое мнение, не понимаю, зачем вместе жить, если уже нет любви?

[Мурлыська 115]

У моего отца тоже растет маленький ребенок, ребенок от любовницы, правда сейчас уже ГЖ. Я никогда не желала зла этому ребенку, ей, да- было поначалу, от непонимания, от обиды за маму, от невыносимости видеть ее слезы. Но прошло время и маме стало полегче, тогда и я по другому стала относиться к ситуации.

Ситуация помогать или нет тут не одназначная, я бы не смогла сказать со 100% уверенностью, что помогла бы.

Удобно и уютно сидя у монитора жалеть чужого ребенка, осуждая сестер, которые отказывают в донорстве... И не дай Бог никому оказаться на месте этой женщины и ее дочерей.

очень правильно сказали

[Птица Муха 722]

Представьте себе ситуацию. Живут две девочки в семье. Мама крикливая, задёрганная, измученная изменами мужа. От папы душевного тепла тоже не дождёшься. Судя по тому, что он содержит две семьи и имеет возможность дарить квартиры - он много времени уделяет работе. Да и с любовницей нужно какое-то время проводить. Сомневаюсь, что на дочерей остаётся. И всё это - 15 лет. Практически бОльшая часть их сознательной жизни.

Я не пытаюсь оправдать жестокие слова дочери - пытаюсь понять. Думаю её агрессия направлена вовсе не на ребёнка. Там такая позиция: "Мы с мамой так долго страдали, теперь она страдает. Вот и хорошо".

Молодые вообще более жестоки. Они поймут, что такое боль матери, теряющей ребёнка только тогда, когда сами станут мамами. Возможно поэтому беременная дочь в душе сочуствует отцу.

На месте матери девочек (ТТТ) постаралась бы отговорить их от донорства костного мозга, если бы даже они были согласны. Не от ненависти. Просто я мать своих детей, я их берегу, я за них боюсь.

[Рыжая кош.ка 1]

Там такая позиция: "Мы с мамой так долго страдали, теперь она страдает. Вот и хорошо".

Согласна. Но если к наличию у отца любовницы за все эти годы они как-то привыкли, знали, что живут в такой ситуации, то появление ребенка было просто шоком.

[Птица Муха 722]

Согласна. Но если к наличию у отца любовницы за все эти годы они как-то привыкли, знали, что живут в такой ситуации, то появление ребенка было просто шоком.

Скорее смирились. Да и ребёнка-то родила всё она же ненавистная.

А по поводу милосердия, понимания чужой боли, сострадания. Это всё не на ёлке растёт, это в ребёнке взрастить нужно. А кому этим в семье было заниматься? Папе, скачущему туда сюда или маме, на этом сосредоточенной?

[Амалия Хогвартс 16]

Альтер Эго

А мне кажется, что дочки как раз и повзрослели. Дети в таких семьях взрослеют рано. Именно повзрослели и разделили боль матери. Даже не столько боль матери, сколько общую боль, из-за предательства отца.

Они повзрослели, ожесточившись на отца? Не могу назвать это взрослением. Настоящее взросление - оно трудно дается - наступает тогда, когда мы наконец научились прощать тех, на кого глубоко засела обида, тех, кто причинил нам большую боль.

Да что говорить... понятны здесь чувства людей... И чувства дочерей и жены, и чувства отца... Через какую еще боль должны пройти люди, чтобы понять и простить друг друга?

[Ингал 4]

Рыжая кош.ка

Сегодня в роддом увезли младшую дочку, моя соседка видела папу, покупающего презенты врачам и медсестрам.

Есть шанс спасти мальчика!Нужно позвонить отцу,для того чтобы он связался с акушером и попросил,чтобы они собрали пуповинную кровь,которая бывает при родах.В пуповинной крови находятся стволовые клетки,которые пересаживают при раке крови.

Есть шанс,что стволовые клетки сестры подойдут мальчику.Тогда и пересадка костного мозга не понадобится.

[ЮльСанна 1 105]

Операции на спинном мозге очень опасны. Возможно, если бы опасность грозила тем, кого эти девушки любят и ценят, реакция была бы другой. Здесь болен сын женщины, из-за которой много лет была несчастна их мать.

Они могут отказать, но радоваться происходящему? Зверство какое-то...

[Рыжая кош.ка 1]

Ингал

Большое спасибо за участие. если сестра родила вчера, наверное, уже поздно. Но мне кажется, что доктора мальчика разговривали с егом амой/папой и если он сказал, что его дочь собирается рожать - они должны были подсказать этот вариант. Я постараюсь (очень осторожно и деликатно) хоть что-нибудь узнать об этом.

[Одри 630]

В пуповинной крови находятся стволовые клетки,которые пересаживают при раке крови.

Есть шанс,что стволовые клетки сестры подойдут мальчику

99% что не подойдут. В основном таким образом спасают ребенка. Когда рожает та же мать и тот же отец, т.е. единокровного брата или сестру. А тут...седьмая вода на киселе.

[Альтер Эго 89 261]

Амалия Хогвартс

Они повзрослели, ожесточившись на отца? Не могу назвать это взрослением. Настоящее взросление - оно трудно дается - наступает тогда, когда мы наконец научились прощать тех, на кого глубоко засела обида, тех, кто причинил нам большую боль.

Это вроде как по-другому называется. Христианское смирение, переоценка ценностей.. но никак не взросление.

Понимаете, в отличие от их матери, у дочерей не было выбора: уйти или остаться. Поэтому вполне могу представить себе ту обстановку, в которой эти дочери росли. Не обсуждая сейчас поведение их матери, могу сказать точно: детям было очень не просто. Особенно учитывая то, что папашка после поставленного ему ультиматума принял условия "игры", продолжая при этом "жульничать". А судя по тому, что все это происходило во время подросткового возраста дочерей, это не могло не отложить сильнейший отпечаток на их мировозрение. Знаете, я даже их мужьям не завидую (если честно). Даже страшно подумать, что может получиться, поступи их супружники точно так же, как когда-то их отец...

[Ангел-А 1]

ааа, старалась в ветку не заглядывать больше, но не смогла.

когда мне было лет 16-17 папа по пьяной лавочке признался мне, что у него другая женщина. А про маму он сказал, что просто... не хочет ее (как же это БОЛЬНО слышать!!!), а потом он мне рассказал, почему он не хочет ее (я до сих пор ни на исповеди, ни на приеме у психолога не пересказала этих слов, у меня даже внутри не получается еще раз проговорить ЭТО, главное - все было правдой и все касалось сугубо внешности женщины).

Потом много лет хранения молчания.

Потом мама узнала.

Потом мама узнала, что я знала (кто бы знал, что мне пришлось от нее выслушать и сколько унижений и оскорблений потерпеть - она считала меня предательницей, но я дала слово отцу молчать и не могла говорить).

Потом папа приехал ко мне (у меня уже была своя семья) и сказал, что любовница беременна в третий раз. До этого уже сделала два аборта.

Я противник абортов. Убийству нет оправдания.

Сказала отцу - пусть рожает, если ты коньки кинешь (он чернобылец) - я буду платить алименты. Короче, всяко помогу.

Она родила.

Мама узнала. Что было - нет слов.

Слово свое о содержании намерена сдержать.

Даже если бы отец на тот момент жил бы с матерью и их семья не была развалена - я бы все равно вступилась бы за ребенка любовницы. Он ни в чем не виноват. Виноваты только мы, взрослые.

Кстати, насчет мамы.

Потом я много раз попадала между молотом и наковальней. Но отцу сказала четко: когда жрать было нечего - моя мама пахала на двух работах, когда надо было платить за мое обучение - моя мама пахала на трех работах, когда надо посидеть с ребенком, помочь, убрать, погладить, приготовить (я сама много работаю) - ко мне приходит мама. Когда у меня беда - рядом со мной мама. А та, папа, когда мы жрали гнилую картошку из подвала и я ходила в перемотанных скотчем ботинках, покупал себе новые машины, а любовнице золотые цепочки и кольца, поэтому запомни: что бы ни случилось, права ли мама в конфликте с тобой или не права - я ВСЕГДА буду на ее стороне и это неоспоримо. Так что, папа, без обид.

РС. Больше родители меня не дергают в своих конфликтах. Мама знает - я всегда с ней, папа знает - что меня трогать бесполезно.

[Stervoznaya 4]

А я вот честно скажу, что вряд ли бы помогла этому ребенку, окажись в такой ситуации. И вероятнее всего всю жизнь бы совесть меня мучила, но почему я должна чем-то жертвовать для совершенно чужого мне человека. Хотя неверно высказалась, уж лучше бы для чужого совсем. Ребенок, конечно не виноват ни в чем, но такова жизнь, что мы все свои обиды проецируем на все и всех, что с ней связаны. не дай бог никому с таким столкнуться. А на месте мамы этого ребенка плюнула бы на все, и если хоть один шанс спасти ребенка есть, в ногах бы у бывшей жены валялась, только чтобы она сама дочерям добро дала на помощь.

[Krista 440]

Потом мама узнала, что я знала (кто бы знал, что мне пришлось от нее выслушать и сколько унижений и оскорблений потерпеть - она считала меня предательницей, но я дала слово отцу молчать и не могла говорить).

А та, папа, когда мы жрали гнилую картошку из подвала и я ходила в перемотанных скотчем ботинках, покупал себе новые машины, а любовнице золотые цепочки и кольца, поэтому запомни: что бы ни случилось, права ли мама в конфликте с тобой или не права - я ВСЕГДА буду на ее стороне и это неоспоримо.

.Ангел-А

Как-то не могу соотнести, простите. Маму Вашу можно понять.

Нормальный отец (да и человек) никогда ребёнку плохо про его мать не скажет и уж тем более плакаться к обделённой дочери на проблемы любовницы не придёт.

[Рыжая кош.ка 1]

Krista

плакаться к обделённой дочери на проблемы

С возрастом это называется - разговор без сокрытий, начистоту, без дежурного "вырастешь-поймешь" Потому что подросла дчь и ей можно сказать правду, какая бы она ни была...

[Linda 15]

Амалия Хогвартс

Они повзрослели, ожесточившись на отца? Не могу назвать это взрослением. Настоящее взросление - оно трудно дается - наступает тогда, когда мы наконец научились прощать тех, на кого глубоко засела обида, тех, кто причинил нам большую боль.

Я не повзрослела, в таком случае. Более того, я не собираюсь "взрослеть", потому что у меня нет потребности простить. Простить в данном случае - это значит сломать в себе то, что делает меня мной. То, что я не приемлю предательства - моё обязательное качество. И если вдруг я начну с пониманием относиться к предательству, прощать его даже биологическому папику, оправдывать его и поддерживать, то что меня будет отличать от самого предателя?

У меня нет обиды, злости, мести. Но у меня есть пренебрежение и презрение. Мне комфортно жить с такими и только с такими чувствами по отношению к своему биологическому отцу. Меня успокаивает тот факт, что не пришлось признавать предательство только по причине кровного родства. Это сознательная и принципиальная позиция.

можно помочь - пусть не донорством, а пониманием, поддержкой. Сопереживанием.

Я вот лично не хочу понимать и поддерживать психологию предателя. Нет у меня побуждающего мотива это сделать. Я не подставляю другую щёку, но я плачу той же монетой.

[Приземлённая 11]

То, что я не приемлю предательства

А какое предательство? То, что полюбил другую? А как можно запретить чувства?

Так это уже предательство - любовь к другой, а не то, что он из семьи уйти собирался. Я бы предпочла, чтобы мой муж ушел к любимой женщине, а не со мной мучился. Потому что физическое присутствие - не есть залог для счастья.

Долго думала. Я бы в такой ситуации согласилась бы стать донором для ребенка своего отца, если бы подошла. Не смогла бы спокойно перешагнуть через детскую жизнь. Хотя, в одном из номеров МС была статья, что родной отец испугался для сына почку пожертвовать, ребенок умер. А мужчина - себе новых родит, наверное.

[Linda 15]

Приземлённая

А какое предательство? То, что полюбил другую? А как можно запретить чувства?

Никак нельзя. Предательство - это когда ты за спиной жены и детей к этой неземной любви шастаешь годами. А любовь к другой и честный уход - это как раз не предательство, ИМХО, это свобода воли, ибо сердцу не прикажешь. Прошу заметить, что уход сразу, а не спустя 11 лет, как только ребёночек на стороне народился.

[Новая Белка 1 268]

Linda

Никак нельзя. Предательство - это когда ты за спиной жены и детей к этой неземной любви шастаешь годами. А любовь к другой и честный уход - это как раз не предательство

Вот я с вами согласна. Если уж влюбился по немогу, тем более там ребенок (предохранятся надо было до окончательного решения вопроса я считаю!) - то надо было найти в себе мужество расставить точки над и и развестись с женой.

И вообще ситуация из разряда - за грехи родителей всегда отвечают дети.

Самая невинная жертва - этот умирающий мальчик, а так всегда и бывает.

Но осуждать сестер - что они не идут ему в доноры по моему тоже никто не имеет морального права. Это их выбор.

Что они радуются - это наверно не радость, а мстительное удовлетворение, что вот месть случилась чужими так сказать руками и мы еще это и увидели.

Я думаю - они в свое время тоже все сильно страдали - не зря женщина грозилась выброситься из окна.

Об её моральных страданиях кто подумал? Кто её пожалел?

Ну и что что муж её разлюбил, единицы из нас способны гордо и спокойно сказать - Иди к любимой, я тебя отпускаю. Кто был в подобной ситуации никогда не сможет бросить в неё камень.

А девчонки-сестры? Я помню мои родители собрались разводитьс, а мне было лет 12-13 - так я как услышала что мама хочет уйти от папы - было ощущение конца света, чего страшного смертельного, я рыдала и на коленях умоляла маму помириться с папой. Такие переживания оставляют глубокий след в душе и не забываются!!

[Haide 2 885]

offtopic

Кровь сдать? Да ради Бога, скока угодно. А вот жизнью и здоровьем рисковать-неа

ИМХО, это громко сказано - риск для жизни и здоровья, тем более, что в последнее время применяют метод, при котором стволовые клетки донора получают из его крови, а не костного мозга.

В течение 5 дней до забора гемопоэтических стволовых клеток донору вводится подкожно лекарственный препарат -колонийстимулирующий фактор (нейпоген или граноцит), который стимулирует выход этих клеток из костного мозга в кровь. На введение препарата возможно появление температуры и болей в костях или мышцах, которые купируются парацетамолом и проходят после прекращения введения лекарства. В день забора с помощью 2-х внутривенных инъекций донора подключают к специальному аппарату - сепаратору крови, который и будет забирать гемопоэтические клетки. Сама процедура продолжается 6-7 часов, в течение которых донор находится в относительно неподвижном состоянии (однако он может читать, смотреть телевизор или принимать пищу). Никаких болезненных или неприятных ощущений при этом не бывает. Во время процедуры через сепаратор несколько раз пропускается кровь донора и аппарат автоматически отделяет стволовые гемопоэтические клетки в пластиковый пакет. После окончания забора гемопоэтических клеток донор может спустя 2-3 часа отправиться домой.

В случае автора проблема не в опасности проводимой процедуры, а в том, для кого эти стволовые клетки предназначаются и у кого их просят пожертвовать.

Да и не факт, что стволовые клетки сестёр подойдут больному малышу даже в случае их согласия на донорство.

[Krista 440]

С возрастом это называется - разговор без сокрытий, начистоту, без дежурного "вырастешь-поймешь"  Потому что подросла дчь и ей можно сказать правду, какая бы она ни была...

Рыжая кош.ка

А СОВЕСТЬ — побоку?

Разве у всякого можно попросить помощи и принять её — если по совести?

Тем более случай не смертельный — уж без этого обещания дочери помочь в случае чего аборт бы не сделали, если б хотели!

[Рыжая кош.ка 1]

Совесть - она ведь у каждого своя. Мы не можем заставить человека жить и действовать так, как мы считаем правильнее.

Я согласна с Вами, у меня родители развелись давно, мама второй раз замужем, у меня с нимми со всеми отличные отношения, но когда я стала взрослой, мама рассказала мне реальную пичину их развода (а не привычное - ""не сошлись характером) и да, это было тоже что-то вроде нелегкой исповеди, но мне было надо это узнать.

[Карина Львица 71 459]

Krista

Тоже что-то не дошло . Какой такой аборт, какие дочери, у кого случай не смертельный? Туплю чтоли?

Речь как раз о смертельно больном ребенке идет, вообще-то.

[Рыжая кош.ка 1]

Карина Львица

Я потом перечитала, Криста ссылается по-моему на историю Ангел-А, если я не ошибаюсь...