Сын любовницы моего отца

[Конди 69 193]

Мушка

Вчера была в шоке от ситуации, а сегодня еще добавился шок от равнодушия и цинизма в откликах.

Можно, я к Вам пристану? просто потому, что Ваш пост нижний.

Вы как- уже почкой, легкими, сердцем пожертвовали в пользу больных детей? а костного мозга сколько сдали? а в ожоговом у Вас кожу для пересадки брали? НЕт?

Почему?

Быть ПРОСТО донором и донором костного мозга- разные вещи. Для меня они сравнимы с донорством почки. Не дам. Только своим. А то начнешь себя раздавать- не остановишься. У нас очереди на трансплантацию на любой орган километровые. Что ж теперь, пойти загубить себя во цвете лет только потому, что еще кому--то надо?

==========

Про "чужих детей не бывает". Для меня бывает. У меня есть 2 двоюродных брата, им ничего не дам. Надеюсь, Бог и не будет меня испытытвать. Мне легче чужим помогать. А эти- без меня.

==========

Эрика

Понимаешь, в чем дело. Донором я была. Когда была моложе и лучше качеством. На мне всегда можно было пахать, чтоя и делала, фигурально выражаясь. Так вот, даже в 23 годя я ОЧЕНЬ плохо себя чувствовала после сдачи плазмы или крови. А сейчас у меня расшатаны нервы, язва желудка и вообще- вставные зубы. И когда я слышу: Что за люди, костного мозга им жалко!, я всегда думаю- а как я потом, после этой процедуры буду жить? а мои дети? а мои родные?

Извини, я понимаю ТВОЙ настрой, но я и себя понимаю: я не могу взять всех детдомовских детей, я не могу взять всех бездомных собак, я не могу обогреть всех бабушек, я не могу накормить всех бомжей.

Все-таки список добрых дел для людей, которые не претендуют на роль Матери Терезы должен быть разумным.

[Эрика 4 867]

Конди

я не могу взять всех детдомовских детей, я не могу взять всех бездомных собак, я не могу обогреть всех бабушек, я не могу накормить всех бомжей.

Всех женщин не перецеловать и всего вина не выпить.

Но стремиться к этому надо!

[kristalik 0]

Боже, ну я точно не понимаю, как может 4-х летний раковобольной ребенок быть злейшим врагом? По мне это очень жестокое отношение. Зачем же эта "бедная, несчастная" жена из-за такого изменьщика и гуляки в окно то собиралась кидаться? Она не дала ему уйти, хотя все прекрасно знала, т.е. смирилась с таким положением вещей, ха как сказала Альтер Эго

Те, кто столкнулся с распадом семьи из-за измены, как раз и знают, что ничем удержать человека невозможно, если только он сам не хочет остаться!

она этим своим знанием дала мужу зеленый свет. По-поводу сестер, бог им судья. И мать свою им, конечно, жалко с одной стороны и отец то к ним не плохо вроде относился. Единственное, злорадство одной из сестер тоже по-человечески понять не могу.

[kuksi 54 572]

я не могу взять всех детдомовских детей, я не могу взять всех бездомных собак, я не могу обогреть всех бабушек, я не могу накормить всех бомжей.

И я не могу , и что? Меня поразило даже не то , что не хотят быть донорами , а что радуются. Как можно вообще подобному радоваться ... И считать себя после этого человеком? Вот что не понимаю и никогда не пойму...

А органов и костного мозга(если сдача его и вправду опасна , чего не знаю того не знаю , просто не "в теме") для всех не хватит-это факт....

[Заворотник 0]

Я все не прочитала.

Мне показалось так, что сестры не должны тому ребенку ничего.

Но злорадствовать тоже некрасиво как-то. Хотя обиду их я понимаю. Но Бог все видит.

[Амалия Хогвартс 16]

Я думаю относительно себя в такой ситуации... и я не знаю. Скорее всего, я бы не смогла стать донором, я бы смалодушничала. Я бы испугалась вмешательства в свой организм, боялась бы риска за свое здоровье. Мне было бы стыдно и противно за себя. Но ради чужого человека я бы этого не сделала.

А вот что касается ненависти и злорадства... очень жаль, что эти чувства так долго живут в героях этой истории. Казалось бы, трагедия с ребенком должна что-то перевернуть у них в душах, отозваться сочувствием. Освободить от ожесточения.

Как тяжело этим людям жить самим с собой, когда ненависть точит душу, а злорадство стало отрадой.

[Конди 69 193]

kuksi

Меня поразило даже не то , что не хотят быть донорами , а что радуются. Как можно вообще подобному радоваться

Честно? не знаю. На себя не примеряла. Но если вспомнить предысторию- сестры еще даже не подростки, а полудевушки, у папы появляется другая женщина и все такое, я могу понять их детскую злобу безотносительно возраста. Они не вышли из детства, и все так же хотят отца безраздельно, как и в пору 10-летия.

[Фобос 63 332]

Они не вышли из детства, и все так же хотят отца безраздельно, как и в пору 10-летия.

Ко мне чадолюбие пришло только с рождением моих мелких.

Возможно к девочкам придет позже.

Мне жаль любого ребенка, абсолютно.

Вспоминаю себя, когда просила второго мужа не забывать платить алименты на сына (он развелся еще за 5 лет до меня), как переживала, когда узнала, что у него есть еще один сын в Германии.

У моей дочки есть два сводных брата, пусть от отца-ублюдка, но ей- то они братья. А того из Германии я вообще хотела бы разыскать ,ему сейчас около 20 лет.

Мне грустно от этого.

[Галчонка 237 991]

Конди

Знаешь, мне стало страшно...

у папы появляется другая женщина и все такое, я могу понять их детскую злобу безотносительно возраста. Они не вышли из детства, и все так же хотят отца безраздельно, как и в пору 10-летия.

Я не уводила мужа из семьи, но, тем не менее, его БЖ считала, что если бы я так удачно не подвернулась на его пути и не родила бы, то он, возможно, вернулся бы в семью.

И мне страшно, что сестра моего сына может, теоретически, пожелать ему смерти - ведь тогда ей достанется больше любви и внимания отца.

Или что мой сын может порадоваться, что с сестрой что-то случится - не надо будет делить внимание и доходы с сестричкой - все ему будет.

И еще страшнее, что это будет нормальным и естественным, и даже не встретит осуждения...

[Конди 69 193]

Галчонка

А волков бояться- в лес не ходить. Чего именно ты боишься, Галчон? Мы и живем по принципу "кто сильнее, тот и прав". И все остальное, мое глубочайшее ИМХО- в лучшем случае налет в виде позолты с намеком на цивилизацию. Колупни- получишь жирный кукиш.

Я как-то в последнее время в людей не верю больше.

Не отрицаю, что мой цинизм, тщательно мною закапываемый, вызовет отвращение. Многие просто не поверят, какая я.

За что я должна была бы имеено ОСУДИТЬ девушек? за то, что ни одна из них не полезла грудью на баррикады? Единственнное, что меня отвратило- чего рот раскрыла, совсем типа- дура?. Не хватило ума смолчать. Все остальное мне понятно.

Ты когда- нибудь тупо, чернО ревновала?

Вот у них именная тупая черная ревность. Не научили любви. Не смогли научить прощению. Но потому что не умели учить другому.

Каждому- свое.

А охать и ахать ни в какой конкретной ситуации я смысла не вижу. Или действовать, или молчать. И если реально помочь нечем, честнее мимо пройти. Что девушки и пытаются сделать.

[Фобос 63 332]

Конди

Вот у них именная тупая черная ревность

Если честно, совсем честно, Свет.

Не ревность это, а алчность и жадность.

Ведь с рождением внебрачных детей ,а также, когда рождаются дети во вторых и более браках, первые всегда за редким исключением думают: а-а-а твою мать, теперь на сторону копейка уходить будет.

Лечение, тем более онкологическое, достаточно дорого стоит.

Жалко дочкам денег. Вспомни, сколько веток на форуме по данному поводу.

Осуждать никого за это нельзя.

[Галчонка 237 991]

Конди

Да я не за отказ от донорства сужу - да, если честно, и не сужу вовсе - просто удивляюсь... Именно за то, что не просто радуется - не считает нужным даже скрывать это... Потому что знает - нормально это, пожелать зла ближнему... Ведь все равно, как ни крути - брат он ей единокровный...

Ведь почему мы говорим кому-то о своих проблемах - не просто же проинформировать - поделиться, выслушать сочувствие. И если сказала она это приятельнице, что рада до жо задницы, что пацанчик помрет - так ведь не с целью цинизмом похзватстаться. Нет - просто сказала, потому что даже не понимает, что нельзя радоваться такому. пусть даже трижды родителей ненавидишь...

А что такое черно ненавидеть - я знаю, когда смерти желаешь или себе, чтобы не жить с этим, или тому, кого ненавидишь. Только я вылезла из этого, потому что поняла - черная ненависть тебя прежде всего сжигает. И было мне о ту пору 16 лет. Так что свою ненависть я выпила, переварила и выблевала. Надеюсь насовсем.

[Конди 69 193]

Галчонка

И было мне о ту пору 16 лет.

А мне 30. Разница

Не ревность это, а алчность и жадность

ИМХО, коли разбираться, ненависть и жадность суть одно и то же. Признаки незрелой личности. Суть- невыросшие из детства.

[Золотая Осень 58]

Эрика

Просто хочется сказать одно, вот от такого равнодушия ( не конкретно вашего, а вообще ), умирают за год тысячи детей.

Позволю с вами в корне не согласиться. Когда у моего сына вставал вопрос о жизни и смерти, я предпринимала массу усилий для его спасения. И не позволяла сопли лить, жаловацца на судьбу, на врачей, на бездушных людей и тд, просто делала то, что считала необходимым.

Если бы каждый родитель нес отвественность за СВОЕГО ребенка, то тогда действительно умирало бы людей меньше. Да и не факт, что, придприняв определенный телодвижения, сможешь с самим Господом Богом соперничать. Тут со своей судьбой не всегда разберешься, а уж другого человека, пусть и родного ребенка, тем более.

Ведь по сути гвооря, большое количесвто людей могли бы (теоретически) стать донором, а в итоге - совершенно печальный конец. Зато совесть чиста, ну я же сдал, ну и же не остался равнодушным. Почему помогать надо именно став донором? Более почетно? А поддержать близких, семью, лекарства какие-то достать, что-то привезти - это разве не надо?

[Эрика 4 867]

Золотая Осень

Почему помогать надо именно став донором? Более почетно? А поддержать близких, семью, лекарства какие-то достать, что-то привезти - это разве не надо?

Ну вот.

Мы же пока донорство обсуждаем? Или нет?

Про него и говорим.

В то , что девушки будут привозить что - то и доставать, я очень сомневаюсь.

[Мадам Пивоварова 0]

Почти всё прочитала. И вот что пришло мне в голову. Если б я была на месте тех сестёр, то даже не знаю, какова была бы моя реакция на случившееся. Я имею в виду болезнь ребёнка. Наверное, вначале закралось бы в душу злорадство по отношению к любовнице отца. Вот, мол, поделом тебе, , за всё, что ты сделала. А что дальше? А дальше стало бы безумно жаль ребенка, который действительно ни в чем не виноват.

Но как бы мне ни было его жаль, в доноры я б не пошла. И закидайте меня тухлыми помидорами. Не пошла б не из вредности или злорадства, нет. Из-за страха остаться инвалидом. Да и шансы на спасение у ребенка все равно были бы слишком малы. Не факт, что донорский материал подойдет.

В такой ситуации я бы смогла на время забыть обиды. И пошла бы на примирение с отцом, поддержала бы его. Ведь ему очень непросто, он страдает. А мои злоба и желчь лишь усугубят его боль. Нужно в любой ситуации оставаться людьми, умеющими сострадать.

Любовницу отца тоже по-человечески жаль. Она, по сути, уже наказана. И добавлять ей страданий, ИМХО, не стоит.

[Рыжая кош.ка 1]

Почему помогать надо именно став донором? Более почетно? А поддержать близких, семью, лекарства какие-то достать, что-то привезти - это разве не надо?

Мне кажется мы наконец-то взглянули на проблему более широко. Ведь Вы очень правы - что неоценима важна именно такая поддержка близких людей. Нет возможност истать донором, так ведь отец и не заставляет. Но ему, наверняка, очень и очень надо сопереживание, поддержка.

Конечно, не будут девчонки в больницу ничего возить и навещать мальчика. Но так может это и не совсем надо, у него есть мама, папа, бабушка, какие-то родственники и друзья матери.

Но если жена и дочь живут в одной квартире с отцом, у которого тяжело болен ребенок, это очень по-человечески посочувтствовать. Не этой женщине/любовнице, а своему мужу и отцу, кторый как бы то ни было живет там. А если жить по принципу - так тебе и надо - тогда смысл было за штаны хватать и не отпускать?

[Анчолус 5]

Альтер Эго

Не стоит обобщать отношения ко всем детям и к одному конкретному ребенку

Тем более к конкретному ребенку! Тем более. Радоваться смерти ребенка, пусть и чужого, пусть женщины разлучницы, может только злая женщина. Почему вы это оправдываете? Я не стремлюсь в когорту святых, я далеко не святая, но даже в сердцах не проклинаю людей и тем более не желаю смерти. Все наши посулы материальны. Мне страшно смотреть, как вы, дамы, Конди тоже например, оправдываете не равнодушие, не страх, не трусость, а настоящее злорадство, когда человек даже не может скрыть своих злых мыслей от посторонних людей и считает это справедливым и естественным.

[Альтер Эго 89 252]

Анчолус

Радоваться смерти ребенка, пусть и чужого, пусть женщины разлучницы, может только злая женщина. Почему вы это оправдываете?

Ни в одном моем посте не написано, что оправдываю. Понимаю - да. Оправдываю - нет. Ибо не считаю, что те слова, которые вырвались у сестры, были настолько уж продуманы. Выстраданы - может быть. Ляпнула именно сдуру, не особо подбирая слова. Но уверена в том, что она на поминках плясать не будет (если , конечно, не душевнобольная)

[Музыка 1 106]

Ну е-мое, а ребенок-то чем виноват? Блин, а, может, не зря отец от таких ушел? Вот так случись чего...

Хотя... Это их грех.

[Мирта 0]

Конди

Ты когда- нибудь тупо, чернО ревновала?

Естесстно, как и все. И тупо и всяко. И как живой человек злорадствовала и продолжаю это делать когда у этого гада беда. Даже когда позвоночник сломал (не сильно)-сострадания не вызвал. Ну вот такая гадина я злорадствующая.

Но радоваться смерти ребенка-это что-то запредельное. У нас лучший детский онкоцентр на базе областной. Очередь на УЗИ-по графику для всех отделений. Знаете как страшно смотреть на онкологических детей не по телевизору, а вживую? Они лысые, с серым цветом кожи, некоторые в креслах-каталках. И у всех одинаковый взгляд-взрослый и тоскливый. Помню мама вела по коридору поддерживая 14-летнего мальчика. Лысого и серого. Он шел и качался, а она плакала.

Как ТАКОМУ можно радоваться? Пусть даже в глубине души.

[Данжи 86 716]

Но если жена и дочь живут в одной квартире с отцом, у которого тяжело болен ребенок, это очень по-человечески посочувтствовать.

Простите как??? Как жена может сочувствовать мужу, который прижил ребенка на стороне???

Я читала истории о том, что жена самоотверженно брали и воспитывали детей, которых рожали любовницы их мужей... Но таких женщин, имхо, единицы...

Оптимальный вариант для такой ситуации - просто стараться вообще тему не поднимать, если уж герой-папа живет с первой женой и носится помогать любовнице и ребенку...

Вспомнилась почему-то пьеса "Свободная пара". Там главная героиня рассказывала, что по предложению мужа жила с ним в "свободных отношениях". Однажды он попросил ее поговорить с его очередной любовницей, уговорить поставить спираль... У публики эта ситуация вызвала дикий ржач... Почему-то у нас вызывает осуждение нежелание жены и дочерей помочь любовнице и ее ребенку... Просто ровно жить и все... откровенно не злорадничая... Но и помощь оказывать... простите, но будем откровенны - далеко не у всех рука поднимется

[Конди 69 193]

Анчолус

Мне страшно смотреть, как вы, дамы, Конди тоже например, оправдываете не равнодушие, не страх, не трусость, а настоящее злорадство, когда

Не оправдываю. Понимаю, что это чувство так же имеет право на жизнь, как и прямо противоположное по контекту- сострадание и желание помочь.

Не думаете же Вы, что простым подавлением возможно добиться избавления от негатива? Не работой надо собой, не личностным, душевным, духовным ростом, когда ТЫ САМ понимаешь, сколь ничтожен твой поступок или твои помыслы, и стараться вырости из них.

А простым подавлением? я думаю, это мало кому удается и не приносит истинного катарсиса, а может, и покаяния.

И чем просто шипеть в спину такой "сестре"- сучка ты бесчувственная, я бы- попроси меня кто, сама не стану уже вмешиваться, постаралась помочь.

Именно человеку равнодушному и злорадному. Потому что она страдает не меньше, я считаю. В плане полноценной жизни. Без отягощения ТАКИМ злом в себе.

Странно, что именно Вы меня не поняли .

Мирта

Как ТАКОМУ можно радоваться? Пусть даже в глубине души.

Зай, я не знаю Это такие особые люди, недолюбленные, не умеющие любить, сострадать другому, может- моральные инвалиды?

С моей т.зрения. А со своей- вполне успешные. Я ж не судия, мне просто их человеческие чувства понятны. Это ж не возбраняется?

Я и Фишера ребенком жалею, что не мешает мне желать ему тысячи раз умереть от того, что он совершил взрослым. (только вырос ли он на самом деле? мы все уродуем своих близких, а потом удивляемся, откуда столько чернухи )

[мира 0]

Мушка

Эрика

Моя позиция по поводу донорства:

мне крови не жалко, если надо, то пожалуйста, а вот на счет костного мозга, то извените... Давно доказано, что каждый может заболеть раком, но тот у кого в роду есть родстваенники воторые болели раком, то у этого человека риск заболеть раком больше чем у любого другого, и чем "ближе" этот родственник тем выше риск заболевания. А у меня лично такая ситуация: моя пробабушка болела раком, моя мама болела раком, моя свекровь (биологическая бабушка моей дочки) больна раком, а у меня дочь, так вот свой костный мозг я приберегу на всякий случай... ттт

А вот на счет злорадства этих жены и дочки, то Бог им судья, жизнь бумеранг.

А на счет папы и любовницы, обычно говорят: по гехам и мука...

А вот ребенка до безумия жалко. Может все таки вылечат? Вовсяком случае я на это буду надеяться.

Изменено 16 Марта 2008 пользователем мира

[Анчолус 5]

Конди

Не думаете же Вы, что простым подавлением возможно добиться избавления от негатива?

Нет, не думаю. Как избавлятся от ненависти и злобы это отдельный разговор. Просто, кто -то желает себя воспитать, если угодно, а кому-то и так хорошо, он не замечает, что извергает зло со своего языка.