Обсудим начальство. Каким должен быть начальник?

[Уэльс 46]

Эх, народная мудрость- не спи с коллегами и не панибратствуй с начальством.

Однозначно. Как то, так и другое, всегда выходит боком. Не помню ни одного директора, который бы дружил на-равных с кем-то из подчинённых. Приближённые были, стукачки, подхалимы, а друзей - нет. Жутко было слышать рассказ о том, что когда директриса вышла на пенсию, но ещё не уволилась, как раз в процессе была, с ней никто не захотел сидеть за одним столом на очередном праздновании чего-то. Открыто переходили за другие столы. А во времена "царствования" расшаркивались. Но начальник - положение такое... специфическое.

И чем начальник меньше знает о личной жизни подчинённых, тем лучше... подчинённым. Начальник же, зная слабые места каждого, всегда будет иметь возможность манипуляции. И пользуются "матёрые" начальники этим мастерски. Кукловоды. Так что "минуй нас пуще всех печалей и барский гнев, и барская любовь". Но это мои выводы только лишь.

[Malena 1]

Vena:

А вы не пробовали на чистоту с ней поговорить да разложить всё по полочкам?

Я хорошо знаю этого человека, откровенный разговор, в ходе которого будут так или иначе высказаны взаимные претензии, ни к чему хорошему не приведёт. А ведь без претензий не обойдётся. Нужно же, чтобы каждый объяснил, чем недоволен.

Цукико:

Возможно начальница четко разделяет работу и дружбу, и она действительно не понимает как рабочие отношения могут повлиять на дружбу.

Сильно сомневаюсь. Не так давно произошла очередная ссора на фоне рабочего вопроса. Так она со мной демонстративно недели две не разговаривала. По-моему, детский сад!

Может Вам попробовать сблизиться с ней, но в разумных пределах, как приятельницы, не затрагивая личную жизнь.

Я сейчас не хочу с ней сближаться вообще, не в каких приделах. И не уверена, что такое возможно. Всё-таки мы обе понимаем, что одна на другую зубы точим. Попытки сближения будут восприняты, как часть какого-то плана, как способ чего-то добиться.

Я бы предпочла не сближаться с ней, а наоборот отдалиться так, чтобы общение свести до "привет-пока" и рабочих вопросов.

Посторонним В.:

Разумеется, по работе я могу и нагоняй получить, если виновата (и, кстати, если не виновата) biggrin.gif Просто я понимаю, что отвязываемся мы, как правило, на самых близких людях. Не обращаю на это внимания, а она - выговорится и успокаивается.

Вот раньше у нас так и было. Могли разойтись во мнениях по какому-то вопросу, покричать друг на друга и успокоиться. И я могла от неё получить и она от меня (я до недавнего времени была её заместителем, сейчас от должности отказалась). Но то, что происходит сейчас переходит всякие границы!

[Malena 1]

Ко всему прочему хочу добавить, что вернуть дружеские отношения с ней возможности нет никакой. Да и желания нет. Вопрос в другом. Как жить дальше в условиях сложившейся ситуации?

Valeria:

На Вашем месте я бы параллельно подыскивала себе другую работу, ибо близкие личные взаимоотношения с руководством - всегда мина замедленного действия. music_whistling.gif

О новой работе уже подумываю. И урок этот, надеюсь, на всю жизнь запомню.

[К@тейка 0]

А если дружить и еще "дружить" желают и управляющий, и директор одновременно?

А мне нравится топ-менеджер рангом прменьше... но он не смеет, в виду заинтересованности перых двух...

[собаЦка 2 937]

Malena

Не нами придумано слово субординация. На рабочем месте надо работать и соответствовать требованиям. А хождение с начальством по ночным клубам- отнюдь не рабочий момент и в некоторых обстоятельствах может сыграть негативную роль в карьере.

Варианта два: 1. повысить свою значимость на рабочем месте 2. искать новую работу.

[Кошка в сарафане 3]

СобаЦка

Не нами придумано слово субординация. На рабочем месте надо работать и соответствовать требованиям. А хождение с начальством по ночным клубам- отнюдь не рабочий момент и в некоторых обстоятельствах может сыграть негативную роль в карьере.

Я с вами абсолютно согласна. Как бы к нам начальник не относился, субординацию никто не отменял. Вообще приятельских , в смысле походов по клубам, отношений на работе не понимаю и не принимаю.

[Хаттори Хандзо 3 507]

Кошка в сарафане

Вообще приятельских , в смысле походов по клубам, отношений на работе не понимаю и не принимаю.

А я понимаю и принимаю, поскольку в те же клубы ходят, как правило в нерабочее время. Другое дело, что мое рабочее отношение к начальнице никак зависеть от этих походов не может. Потому как работа - есть работа.

Как-то я вообще себе слабо представляю, что можно огрызнуться или, тем более, наорать на Шефа, только потому что мы вместе ходили в клуб.

[Malena 1]

Посторонним В.

Как-то я вообще себе слабо представляю, что можно огрызнуться или, тем более, наорать на Шефа, только потому что мы вместе ходили в клуб.

Тут дело не в том, ходили вы вместе в клуб или нет. Дело в том, что начальница ведёт себя на работе, во время решения рабочих вопросов так, как будто это разборки в песочнице. Как будто, тот факт, что мы когда-то были близкими подругами даёт ей право накричать на меня без повода, обвинить в невыполнении поручений, которые она давала не мне, просто сорвать зло. По принципу: кто ближе, тот и под руку попался.

Я не могу позволить кому-то, неважно начальнику или кому ещё, так со мной обращаться! Я себя не на помойке нашла. И хочу, чтобы на работе меня рассматривали как сотрудника, а не как девочку, которая больше не хочет дружить с начальницей и должна получить за это тумаков. А получается именно так. Личную обиду она выливает через рабочие вопросы.

[Хаттори Хандзо 3 507]

Malena

Дело в том, что начальница ведёт себя на работе, во время решения рабочих вопросов так, как будто это разборки в песочнице.

И тут же:

И я могла от неё получить и она от меня (я до недавнего времени была её заместителем,

Если вы хотите, чтобы вас рассматривали, как сотрудника, тогда прежде всего себе не позволяйте панибратства. Ещё раз: клуб - это клуб, работа - это работа.

И если уж ситуация зашла настолько далеко, что вам тяжело работать под этим руководством - ищите другую работу. Начальницу сменить будет сложнее

[Lava Laguna 0]

Мне кажется, что самое лучшее будет сменить работу. Навряд ли ваша начальница что-то поймет. И навряд ли вы что-то сможете изменить в данной ситуации. Это тупиковая ситуации. Чтобы не делали, все равно будет плохо.

[Уэльс 46]

Личную обиду она выливает через рабочие вопросы.

И это будет всегда. И всё сильнее и сильнее. С таким испытанием как "Медные трубы", знаете ли, мало кто справлялся. И потом, известное дело: "Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево".

[собаЦка 2 937]

Посторонним В.

А я понимаю и принимаю, поскольку в те же клубы ходят, как правило в нерабочее время. Другое дело, что мое рабочее отношение к начальнице никак зависеть от этих походов не может.

У меня уже много лет только один начальник - генеральный директор компании. Я слабо представляю наши совместные походы в клуб, мне и в ресторане с ним было очень неловко. Я не посещаю настолько дорогие заведения.

Malena

Дело в том, что начальница ведёт себя на работе, во время решения рабочих вопросов так, как будто это разборки в песочнице.

Скорее всего она ведет себя подобным образом не только с вами. Человек не созрел для руководства.

И хочу, чтобы на работе меня рассматривали как сотрудника, а не как девочку, которая больше не хочет дружить с начальницей и должна получить за это тумаков.

Не всегда наши хотения совпадают с нашими возможностями. Не воспринимает она вас как ценного струдника, потеря которого будет значимой для компании. Либо второй вариант - видит в вас конкурента.

Попробуйте открыто выразить свое недовольство ее стилем руководства в отношении вас. Работу, в случае смирения с ситуацией, вы вряд ли сохраните, потому что вашу начальницу уже понесло и сейчас она нащупывает предел вашего терпения. А в случае открытого протеста, возможно, переломите ситуацию в свою сторону.

Но здесь тож зыбко: можете переломить, а можете лишиться работы.

[Malena 1]

ПостороннимВ.

Если вы хотите, чтобы вас рассматривали, как сотрудника, тогда прежде всего себе не позволяйте панибратства. Ещё раз: клуб - это клуб, работа - это работа.

Что ж Вы так привязались к этому клубу-то....

То, что я совершила ошибку, подружившись с начальницей, я уже поняла. Только проблемы начались не во время нашей дружбы, а именно после того, как мы разошлись в интересах и перестали так близко общаться. И сейчас она задаётся вопросом: почему это произошло и не может с этим смириться. Насколько я вижу, её сильно задевает тот факт, что мне с ней больше не интересно и я не подруга ей сейчас. И личную обиду она выплёскивает на меня через рабочие моменты. Т.е. именно она не хочет видеть во мне сотрудника, она видит во мне подружку, которая с ней больше не хочет дружить. Именно в этом-то вся проблема. Я была бы только рада наладить с ней рабочие, деловые отношения. И прекратить эти глупые разборки, которые напоминают мне детские ссоры. Только с её стороны этого желания нет. Ей хочется задеть, унизить и отомстить. На мой взгляд, неподобающее для начальника поведение.

[Valeria 89]

Malena

На мой взгляд, неподобающее для начальника поведение.

Да какая разница...

она не хочет видеть во мне сотрудника, она видит во мне подружку, которая с ней больше не хочет дружить

Ну сотрудника-то она видит. Вы же сами написали, что

Мы постоянно слышим, что мы глупы и бездарны, что мы бездельники и не отрабатываем свою зарплату, что фирме не нужно такое количество работников и нас надо уволить

Проблема-то в том, что она легко переключается, в связи со своим морально неуязвимым положением, а Вы не можете себе этого позволить.

Зедевает ее этот факт - значит задевает.

И Вам остается только тихо отползти.

Вытряхните из нее что-ли хорошее рекомендательное письмо, пока она окончательно не укрепилась в мысли, что Вы - не сотрудник ее мечты.

Сейчас она пока она не сможет отказать - это будет "преступлением" против вашей былой дружбы и она заставит себя пойти на этот жест "доброй воли" в угоду тому, чтобы доказать самой себе, что она - хорошая подруга, а Вы так.... Не очень...

Иначе она вскоре забудет, в чем причина конфликта, а отношение будет только ухудшаться. Мы же традиционно больше всего не любим тех, кого незаслуженно "обижали".

[собаЦка 2 937]

Malena

И сейчас она задаётся вопросом: почему это произошло и не может с этим смириться.

Спорный момент, судя по вашим постам, вас это задевает больше. А она элементарно педалирует свой дурной характер через свалившуюся на голову власть.

Т.е. именно она не хочет видеть во мне сотрудника, она видит во мне подружку, которая с ней больше не хочет дружить.

Тоже как-то странно. Вот вы делаете свою работу качественно, а она обращает внимание строго на нерабочие отношения и мстит? От вашей работы зависит какой-то конечный результат или оценивается сам процесс без результата? Первоначальная претензия рождается на пустом месте или на основании рабочих моментов?

[Malena 1]

Спорный момент, судя по вашим постам, вас это задевает больше. А она элементарно педалирует свой дурной характер через свалившуюся на голову власть.

Единственное, что меня задевает, это то, что она не даёт мне покоя. Мне, что удивительно даже для меня самой, без неё прекрасно живётся. А по логике я должна бы беситься и ревновать, ведь она завела себе новую подружку. Только я на это никак не отреагировала. Ну, завела и завела. Мне же лучше, её внимание хоть кто-то отвлекает. А вот её задевает то, что мне без неё хорошо. И это очень видно.

Пример такой. У меня есть напарница, которую мне сама же начальница и назначила. Так вот стоит мне встать со своего места и подойти к напарнице с каким-то рабочим вопросом, бежит начальница и буквально разгоняет нас по углам, мол нечего тут собираться и разговоры разговаривать. Доводы о том, что мы решаем рабочий вопрос она не воспринимает. Напарница моя даже призналась, что чувствует ревность и негатив со стороны начальницы.

[Женьшень 41 680]

Malena

Если упорно гнуть линию чисто рабочих отношений, то через какое-то время начальница отстанет от Вас. Я так понимаю, что такая перемена поведения не так давно началась, и начальница просто ищет иные уровни отношений в свете нового положения на работе. Либо уже начинайте искать другую работу.

Пример такой. У меня есть напарница, которую мне сама же начальница и назначила. Так вот стоит мне встать со своего места и подойти к напарнице с каким-то рабочим вопросом, бежит начальница и буквально разгоняет нас по углам, мол нечего тут собираться и разговоры разговаривать. Доводы о том, что мы решаем рабочий вопрос она не воспринимает.

На мой взгляд, это обыкновенная ревность. Ведь она наверное ждала дифирамбов в её адрес - какая же она молодец, коль получила повышение на работе. А тут такой облом, Вы спокойны как удав, и у Вас своя жизнь, независимая от нее.

[Злобный Шушак 8]

Ни к чему хорошему это не приводит. Руководство никогда не упустит шанса напомнить тебе кто ты и кто они. Одна сотрудница постоянно таскала на работу пироги, плюшки, ватружки, закармливала начальство и бухгалтерию - а случилась лажа - никто не вспомнил про вкусную кормежку, особенно - начальство. И выпинули ее с работы. А друзьями считались еще теми! Нельзя дружить с начальством, не позволяет производственная ситуация!

[Ирида 3]

У меня была схожая ситуация с начальством. Только там я выступаю в роли арендатора, а она администратора того самого магазина где я арендую место. Здесь я и не подчиненная ей была, и не простая продавец, а хозяйка своего отдела. Мы дружили, пили чай вместе и ходили по магазинам. В своем товаре я ей тоже уступала, и хорошо уступала.

А потом, в один прекрасный момент она стала бить копытом. Она унизила меня перед всем магазином и подчиненными. Начала с мелочи, что не помыла свою дверь по первому ее приказу! А должна ли я ей вообще то подчиняться? Я и так хорошо плачу аренду, и всегда вовремя. У меня свой отдел и свое, не от кого зависящее место работы. И вообще, это она наемный работник при раскладе ее профпригодности на ее рабочем месте. Конечно я помыла все, а заодно и другие арендаторы, опешанные поведением администратора, тоже поспешили все помыть и почистить. Испугались как бы и она на них не на орала и не унизила!

Сейчас я с ней не общаюсь, хотя простила в душе ее, возможно, плохое настроение. Возможно мы и будем дальше общаться, но, как я решила, только по делу, а доверять ей, и тем более делиться в дальнейшем, не собираюсь. Потому что она доказала себя в том что может в любой момент унизить и предать. Что же это за дружба такая? И вообще, дружбу с начальством, какое бы оно не было, лучше не заводить и держаться на растоянии вытянутой руки. Люди, порой зазнаются в роли подчиненного начальства и забывают что они то сами подчиненные и переходят поэтому все границы, даже элементарного уважения. Короче зазвездились в своей роли "Я тут главный"!

[Милая Мила 216]

На данный момент я являюсь работодателем. Об этом я и подумать не могла еще год назад. Но вот так получилось, и теперь я Босс (уж извините, но так это и получается).

В этой веточке я бы хотела поговорить об обратной стороне медали. О том, как руководители говорят и переживают о своих подчиненных.

У меня образовательный центр в небольшом провинциальном городе. В подчинении пока три сотрудника. Опыта в руководстве я не имела. Возникает куча вопросов по мере работы. Иногда встаю в тупик в этом плане.

Руководители, хотелось бы услышать, а как вы начинали работать, точнее "руководить" другими людьми.

Я по характеру взрывной, но отходчивый человек. Пытаюсь угодить всем (сотрудникам, клиентам, арендодателям...) Как со всем справиться? Как же так в одно мгновение стать начальником?

[Капризулька 28 947]

Милая Мила, я, конечно, не начальник. Пока ... Но... Можно вставить свои пять копеек? Как человеку, который был недволен своим руководством...

По-мне, между начальником и подчинёнными должны быть чисто деловые отношения, никакого панибратства. Он сказал - я сделал - получил зарплату... И никак иначе.

Если минимизировать дистанцию, стать "своим парнем", говорить по душам, вместе отмечать знаменательные события, то уже не особо понятно, начальник перед тобой или кто... От такого человека уже будешь ждать поблажек и повышения зарплаты, можешь обидеться за нечуткость...

Короче, лучший повод для общения на работе - это работа.

А с родными и друзьями лучше дел не иметь.

[Милая Мила 216]

Капризулька , спасибо за 5 копеек)))

Я со своими подчиненными "чисто на ВЫ". Панибратства нет, и упаси боже!!!

Получается просто так, что я открыла свое дело с нуля. Наняла преподавателей, которые тоже поняли, что бизнес с нуля.

На данный момент мне приходится трудиться не только как руководителю, но и как преподавателю\администратору. И я так понимаю, что меня всерьез как руководителя не воспроизводят.

Вот у меня и возник вопрос, ну как же грамотно на всех влиять как руководителю?

[Дольчеза 650]

А Вы дайте им понять, что это именно Вы открыли этот бизнес с нуля, и они у Вас работают, а не Вы у них. Смело держите дистанцию и будьте авторитетом.

[Haron 7 525]

Милая Мила

Я по характеру взрывной, но отходчивый человек.

Руководители бывают разные. Насмотревшись на взрывных, но отходчивых руководителей, я не повышаю голоса на своих подчиненных. А вообще объяснить сложно. Много всего входит в понятие руководитель. Это не всем дано. Нужно уметь не злоупотреблять властью, но и не панибратствовать.

[Милая Мила 216]

они у Вас работают

У меня такое чувство, что они это не совсем понимают.

Одной из сотрудниц - 27лет. Вроде и не маленькая... Кстати у нее у одной (кроме меня) есть ключи. Вроде как за старшую.

Может стоит сказать,что девушка на замужняя. Живет с мамой и папой. Заработную плату на квартплату и продукты не тратит.

Понимаете, она работает вроде как на "отвяжись". А на данный момент я в ней как в сотруднице очень заинтересована. Тут такая специфика работы, что если преподаватель уйдет/поменяется - клиенты потеряются. Плюс еще наше местоположение-география. Я сейчас вряд ли кого найду вместо нее.