Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Ptichka

Но высокое давление. Верхнее до 140.

Было ущемление артерии в районе шеи, неважное кровоснабжение к голове, спазмы сосудов мозга, но это все в прошлом, нас невропатолог с учета снял, пролечились вовремя.

Неврологи НИКОГДА не расстаются со своими пациентами на совсем. Срочно сходите к неврологу. Проблемы с неврологией не вылечиваются до конца, эти дети всегда в группе риска.

Может, подзатыльников ему настучать?

Не думаю что поможет. Он чем-нибудь занимается, ну когда уроки лень делать? Или просто тупо спит?

Сильный рост, общая учталость, погода не шепчет. А тут еще и учиться!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не верится мне, что такими прыжками расти - это хорошо.

У меня старший тоже в какой-то момент здорово рванул в росте. Это было между 13 и 14 годами. Сказали, что у них бывает... Единственное, чем утешили, что такой вот резкий скачок бывает только один раз, дальше будет расти равномернее и не так резво.

Он же спортом занимается, медосмотр по полной программе

Это в спортивной школе? Они там любят понавешать на ребенка нагрузок, несовместимых с учебой... Мой старший бросил лыжи, достигнув второго взрослого разряда. Потому что именно с этого момента количество тренировочных часов достигло какого-то ненормального уровня... И со школы всю зиму снимали часто на соревнования. Когда тут учиться-то?

Нет ли у Вашего спортивного перегруза?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ключевая фраза

Может просто попытаться убедить эти уроки делать, чтоб дальше учится в школе? Хотя понимаю как это трудно.

Я просто не могу придумать, каким образом? sad.gif Он не хочет! За столом сидит тело, а разум где то болтается без дела... Не грубит, не отказывается, не спорит - просто ничего не делает! И в школе то же. Я сегодня просто зарыдала от бессилия.

Крикуша

Неврологи НИКОГДА не расстаются со своими пациентами на совсем.

Мы раз в год ходим на прием, здесь Вы правы. С учета сняли в прошлом году, в сентябре. Недавно проходили комиссию от военкомата, невропатолог сразу по записям в карточке заинтересовался, но не придрался ни к чему.

Он чем-нибудь занимается, ну когда уроки лень делать? Или просто тупо спит?

Тупо спит. Оживает, только когда идет разговор на посторонние темы, не об учебе. Мы вообще много разговариваем с детьми, они оба это любят. Старший - особенно. Вот сейчас я пишу вам, а он с отцом рассуждает про ремонт дачи. Сна - ни в одном глазу, настроение отличное, бодрый и веселый. Но если я сейчас выйду и спрошу про уроки - все! Сначала на пол часа закроется в туалете, потом уснет...

Терция

А сколько лет сейчас Вашему "маленькому"? И сколько времени этот бешеный рост продолжался?

Про перегрузки. Тренировки три раза в неделю, он занимается киокушинкай карате. Уже почти 5 лет. Не жаловался, ходит с удовольствием. Даже не пытается прогулять тренировку, сам бежит. Не думаю, что физически ему очень тяжело, он в своей группе "тяжеловес", ему проще чем остальным.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ptichka, а что собрался делать после 9 класса-то? Через планы не получится замотивировать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Терция

Он мечтает после 11-го класса поступать в АМГУ на дизайнерский факультет. Записался на курсы при университете, пока только два занятия было. Бежит с удовольствием. У него талант, это все отмечают. Но все это связано с компьютером, программами - понятно, что нравится. Отобрала комп, думала этим простимулировать учебу - фигушки! Объясняла, что без ЕГЭ универ не светит - безрезультатно. sad.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ptichka

Папа значит о даче g.gif , а вы за уроки волнуетесь. Может на папу переложить эту почётную обязанность:"Сын, мамка кипишит, решила, что с катушек съехал, ты б пошёл сделал по-быструхе, а потом мы с тобой по даче всё обсудим, общитаем, ты как будущий дизайнер поможешь, а то в армию пойдёшь, Как я без тебя справлюсь?"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ключевая фраза

laugh.gif Папа у нас - дооооообрый! Лучший друг могикан!

Честно говоря, мы это уже попробовали. Просто сейчас ситуация такова: я - злая вредная мама (комп отобрала!!! cry_1.gif ), а он - добрый понимающий папа. Это что бы контроль совсем не потерять. А то оба на сына насядем, и уйдет он в глухую оппозицию. Но с отцом он тоже об учебе долго не рассуждает, уходит от разговора сразу.

Очень хочется отлупить. Как осел!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ptichka

Сейчас поступить в институт на бюджет и отличники не все могут. Бюджетные места сократили, у меня подруга с отличными результатами ЕГЭ смогла поступить только на платное отделение.

Так что если есть деньги, он может и не мучиться, сдать как угодно, а потом сразу побежать в Университет и его зачислят.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

цыпленок с хрустящей корочкой

Так что если есть деньги, он может и не мучиться, сдать как угодно, а потом сразу побежать в Университет и его зачислят.

Это что Вы мне предлагаете??? Вырастить барана, посадить себе на шею и с детства дать понять, что мозги - это хорошо, но с деньгами необязательно? Нет уж! Буду давить и вытрясать учебу сколько сил хватит. Пусть даже врагом ему стану, потом вырастет - все равно спасибо скажет.

подруга с отличными результатами ЕГЭ смогла поступить только на платное отделение.

В том то все и дело, что ЕГЭ сдавать надо, я на отличные результаты и не рассчитывала. Надо просто СДАТЬ! И не завалить, что бы после 9-го класса выпихнули из школы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ptichka

А сколько лет сейчас Вашему "маленькому"? И сколько времени этот бешеный рост продолжался?

Сейчас ему пятнадцать. Рост "рванул" за полгода, что ли. Не на 16 см, как у вас, а на 12, но все же, довольно резко.

Он мечтает после 11-го класса поступать в АМГУ на дизайнерский факультет.

А Вы посмотрите, какие туда экзамены нужны? Уж русский-то точно, возможно - и математика. И что-то третье, наверняка, есть

Я уже писала, когда я чувствую, что мои начинают сбавлять обороты в учебе, я на говорю "без экзаменов не поступишь", а акцентирую внимание на профильных экзаменах, к примеру, так: "На юридический обществознание придется сдавать на десять - но если не хватает времени, химию, в принципе, можешь спускать пока на тормозах"

Получается что-то вроде попытки правильно распределить силы - и ребята хорошо воспринимают такие разговоры... Точно, что лучше, чем "Не выучишь - компьютера не дам"

Опробован сей метод, правда, только на стадии пары текущих троек - дальше мы учебу пока не запускали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ptichka

Бежит с удовольствием. У него талант, это все отмечают. Но все это связано с компьютером, программами - понятно, что нравится. Отобрала комп, думала этим простимулировать учебу - фигушки! Объясняла, что без ЕГЭ универ не светит - безрезультатно.

Может, это у него протест так выражается - ах так, раз забрали комп, вообще учиться не буду dry.gif

И по поводу поступления в университет, может быть надо, чтобы кто-то авторитетный, например преподаватель курсов, сказал, что мало знаний в узкой области компьютерных технологий, если ты хочешь чего-то достичь, тем более все данные у тебя для этого есть, необходимо и в школе такие-то предметы изучать, хотя бы для сдачи ЕГЭ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я очень много прогуливала школу. Хотелось выспаться, ведь мы учились 6 дней в неделю. Хотелось больше свободного времени, ведь после школы были еще многочисленные кружки.

Классный руководитель звонила каждый день! Моя мама уже просто трубку брать перестала, ей это тоже не нравилось. Зачем звонить? Понятно же, почему прогулял. Мама просто писала объяснительные, я отдавала их нашей "классной", и она успокаивалась. Вот. У нас в классе прогуливали все, и оценки за это не снижали - бесполезно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не знаю, правильно ли я выбрала тему, думаю, мне сюда. Мой сын нынче пойдет в шестой класс. Я не сказала бы, что он совсем не хочет учиться. В начале учебного года или четверти у него хороший настрой. Но он так быстро сдувается, и он такой сачок!

Все пять лет, что он учился в школе, уроки мы делаем практически вместе. Проверять нужно все: классную работу, домашнюю, дополнительные задания. Стоит хоть чуть-чуть "отпустить вожжи", он тут же начинает "забывать", что задали, получает плохие оценки. Бывает идешь на родительское собрание в хорошем настроении, а там тебе показывают тетради, где он наполучал двоек, утаил. Сколько раз договаривались, что мы будем ему доверять, но бесполезно.

Когда он был в четвертом классе, я родила. Он всю вторую четверть не делал письменные задания, при том, что я старалась проверять уроки, насколько ребенок позволял. Был, конечно, скандал, ругань. По-моему, он так и не понял, за что я так сильно обиделась. Я пыталась объяснить, что он воспользовался моим тяжелым положением, я болела после операции.

Это счастье, что мы с мужем работаем посменно и имеем возможность контролировать его учебу хоть отчасти. Результат: пятый класс окончили с тройкой по математике, остальные 4 и 5. Иногда бывает две тройки в четверти. Я знаю, такие дети, если их не контролировать, скатываются до абсолютных троечников, а то и двоечников. Но должен же он когда-то становиться самостоятельным! Большой парень, ростом меня догоняет. У него много достоинств: он и по дому помогает, многое умеет, и с сестренкой может поводиться, здесь он ответственный, очень ее любит, да и нас тоже. Правда, уже начал проявляться подростковый характер, иногда грубит, делает назло.

Какие у нас наказания? Не играть в компьютер, не смотреть телевизор, пожалуй и все. В компьютер итак играет только в выходные и в пятницу вечером. Вот накануне начала учебного года я задумалась, как нам дальше-то быть? Или это моя судьба - следить за каждым его шагом вплоть до одиннадцатого класса? А дальше? А семейная жизнь его? Что мне скажет его жена, что я воспитала мамочкиного сынка?

Может быть, кто-то может дать дельный совет, как нам преодолеть эту ситуацию? Хочу, чтобы он стал более самостоятельным, он же парень, но только ему ее даешь - все, начинает отлынивать, врать, лениться, скрывать отметки. Я его очень люблю, и он правда очень хороший. Я хочу, чтобы он был счастлив, а разве это возможно с его характером во взрослой жизни? Порой завидуешь тем, у кого дети с самого начала учатся "как по маслу", такой ребенок это подарок. И не всегда это зависит от родителей, знаю точно. Я стараюсь делать, что могу, иногда четверть кончаем вообще без троек, значит, может же он нормально учиться? Подскажите что-нибудь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Западная Сибирь

Или это моя судьба - следить за каждым его шагом вплоть до одиннадцатого класса? А дальше? А семейная жизнь его? Что мне скажет его жена, что я воспитала мамочкиного сынка?

Знаете, я не специалист, но мне кажется, что при таких качествах:

У него много достоинств: он и по дому помогает, многое умеет, и с сестренкой может поводиться, здесь он ответственный, очень ее любит, да и нас тоже.

его жена вам только спасибо скажет. Он ведь не лентяй в принципе? Просто ему не нравится учиться. А Вы способны в течение 10 лет делать то, что Вам не нравится, да еще и на "отлично"?

Понятно, что тут дело не в его (не)самостоятельности, а в том, что Вам не хочется затрачивать так много усилий для контроля за его учёбой. В других-то вопросах он вполне самостоятелен и ответственен?

А хоть что-то из школьных предметов его интересует? Чем-то он с удовольствием занимается?

Скрытый текст
Мне кажется, все равно вам придется в учебе его контролировать до 11-го класса. Главное, что после учебы он в работе был ответственным.

Можно назначить систему поощрений (а не наказаний): не получил 2-ек за эту неделю - получай поощрение (что-то купить, куда-то сходить, лечь спать в выходной на 2 часа позже и т.п.)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Западная Сибирь, а во время уроков как сын себя ведёт? Наверное, учителя уже сетовали на его невнимательность? Думаю, учителю не составит особого труда проконтролировать одного такого ребёнка после урока, проверить, записал ли он домашнее задание. Ну или просто спросить: "Саша, что ты должен сделать дома?"

Каковы планы на будущее у Вашего сына? Дети сейчас прагматичные растут, сейчас уже многие чуть ли не с пелёнок мечтают о престижной профессии (а не о полёте в космос, как дети СССР laugh.gif ). Отсюда и пляшите, объясните, как нужно подходить к учёбе, чтобы на будущее заниматься любимым делом и оказаться в своё время на своём месте. Контроль, к сожалению, ему пока необходим.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Катюшка

его жена вам только спасибо скажет. Он ведь не лентяй в принципе? Просто ему не нравится учиться. А Вы способны в течение 10 лет делать то, что Вам не нравится, да еще и на "отлично"?

Мне даже подружки говорили, что мой сын будет отличным мужем и отцом. У него и отец такой, мой муж. Ваня очень чувствительный, всех жалеет, добрый. Совершенно искренне собирается учиться отлично. Но мы это уже проходили не раз.

Вам не хочется затрачивать так много усилий для контроля за его учёбой

Да дело не в том, хочется или нет. Конечно, в это же время я бы с удовольствием лучше книжку почитала или еще что-то поделала. Но я давно смирилась, что должна постоянно с ним заниматься, он же мой. Просто мечтаю воспитать в нем усидчивость и ответственность. Ведь ему в будущем содержать семью. А если мужик не привыкает работать смолоду, это все, копец. Примеров видела много. И потом, у меня же девочка еще, ей и двух лет нет.

Да, ему не нравится учиться, это факт. Иногда чем-то заинтересуется, загорится, так же быстро потухнет. То же кружки: то резьба по дереву, то игра на гитаре - месяц, два и надоело, деньги на ветер. Единственно, чем занимается постоянно - каратэ, но тут отец бросить не даст, считает, что мальчику это обязательно.

Медный Рыжик

а во время уроков как сын себя ведёт?

По-разному бывает, он непоседливый холерик. Классный руководитель в принципе въедливая такая, старается контролировать, но у нее вон их сколько, а она одна, так что учеба детей - это в основном наша забота, что нам и было сказано на первом же род.собрании при знакомстве с ней.

Каковы планы на будущее у Вашего сына?

О, раньше он банкиром хотел стать, когда маленький был. Сейчас увлекся атомными электростанциями. Время, конечно, еще есть. Я всегда говорю, что если бы у нас труд педагога не оплачивался унизительными подачками, я бы его сориентировала на работу с детьми, уж больно у него хорошо с детьми получается. Может, тренером?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Западная Сибирь

Во-первых, сейчас важны не оценки, а знания: результаты ЕГЭ от школьных отметок никак не зависят. Оба моих сына имели по алгебре тройки, однако ЕГЭ сдали на четвёрку (тогда ещё отметки за ЕГЭ ставились). Во-вторых, никакой патологической лени у вашего сына нет. Не очень поняла: вы контролируете, сделал ли он уроки, или делаете вместе с ним?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Западная Сибирь

Может, тренером?

У тренеров зарплата тоже мизерная. Но это просто к сведению.

А как вы ему объясняете для чего нужно учиться. У меня и дочь и сын тоже не особо любят грызть гранит науки. Я всегда слегка надавливала на самолюбие - "Ты такая умница (умник). Не может быть чтобы ты не смог(ла) это сделать, выучить". И объясняла, почему именно нужно учиться, какие перспективы в будущем у отличников, а какие у двоечников.

Скрытый текст
И втайне радовалась, что они еще не знают, как в жизни бывает на самом деле. Что иной двоечник достигает намного больше, чем самый отличный отличник.

И соглашусь полностью со словами

Дикой хозяйки. ЕГЭ сейчас основной показатель знаний. Лично я от сына (дочь школу закончила) не буду требовать абсолютных знаний по всем предметам. Главное, чтобы с основными был порядок.

Может быть и Вам стоит определиться, какие предметы нравятся сыну больше всего и все силы тратить именно на них. Проверять, контролировать и т.д.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дикая хозяйка

Я стараюсь, чтобы он сам делал. Если плохо написано, а бывает очень грязно или ошибок много, - отправляю переписать. Конечно, если он не понял тему, разбираемся вместе, дополнительные задания даю. Бывает, что за всем этим день пройдет и не заметишь. Не остается времени просто что-то поделать вместе, пообщаться. Меня беспокоит, что порой становлюсь для него еще одной "училкой", а всегда хотелось другом быть. Да и раздражение, если честно, не всегда удается скрыть.

Ураган Катрина

У тренеров зарплата тоже мизерная. Но это просто к сведению.
Смотря где и смотря что считать мизером. У Вани тренер, например, одновременно является тренером сборной России по каратэ-до. Я его денег, конечно, не считала и о зарплате не спрашивала, но сами понимаете... У нас федерация каратэ очень хорошая, думаю, что и другие тренеры там имеют зарплату вполне приличную. Это же не тренер заштатной ДЮСШ. Беда в том, что и там он пытается сачковать, иногда просится бросить. Соответственно и результаты не очень.
Может быть и Вам стоит определиться, какие предметы нравятся сыну больше всего
Да, вот у нас племянник поступил по результатам ЕГЭ в очень престижный ВУЗ, который котируется во всей России. А учился не очень, троек много было. Но выбрал специальность, поднажал на нужные предметы и поступил. Мы до сих пор в себя прийти не можем от радости, молодец пацан.

Будем надеяться, что и у нашего получится. notworthy.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Западная Сибирь

Я стараюсь, чтобы он сам делал

Мой сын только в четвертом классе, но постараюсь рассказать, как он у меня приучался делать уроки сам.

1. Есть,1-2 предмета которые он может сделать сам, есть предметы, которые может сделать сам, но с помощью. Есть предметы, при которых надо стоять с "кувалдой" biggrin.gif

2.Поскольку в уроках участвую Я, то садимся делать, когда МНЕ удобно. Потом опытным путем отыскалось оптимальное время.

3.Сначала делаем то над чем надо стоять с "кувалдой",и потом те уроки где нужна консультация, затем то с чем можно справиться самостоятельно.

Во втором классе это очень помогло, настолько, что даже русский сын теперь делает сам, я просто присутствую.

Если плохо написано, а бывает очень грязно или ошибок много, - отправляю переписать.

Многократное переписывание равно больше ошибок.

Конечно, если он не понял тему, разбираемся вместе, дополнительные задания даю.

Дополнительные только после основного или на выходные.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Западная Сибирь

Если плохо написано, а бывает очень грязно или ошибок много, - отправляю переписать.
Соглашусь с Крикушей - совершенно напрасное занятие. Кроме отвращения к домашнему заданию, ничего не вызовет, так как ребёнок будет в состоянии напряжения от страха сделать ошибку. И разумеется, сделает.
Конечно, если он не понял тему, разбираемся вместе, дополнительные задания даю.
А вот это - к учительнице: в Ваши родительские обязанности не входит объяснение того, что дети должны усвоить на уроке. И дополнительные задания я бы давать не советовала - ребёнок это воспринимает как наказание.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Крикуша

Спасибо за советы. Когда нас обоих нет дома, сын все-таки делает уроки сам. Иногда неплохо. Иногда так, что я со стыда сгораю, что учитель это видел, наверно, думает, что у мальчика вообще родителей нет или они пьют.

Многократное переписывание равно больше ошибок.
Согласна с вами, но я много раз не заставляю, один бы переписал. Когда вижу, что он еще хуже соображает, прерываю занятия, только хуже будет. Вот жду, что он повзрослеет и чуть-чуть исправится. detective2.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Западная Сибирь

Иногда так, что я со стыда сгораю, что учитель это видел, наверно, думает, что у мальчика вообще родителей нет или они пьют

eek.gif Минуточку! Мальчик делает СВОЕ домашнее задание excl.gif не ваше excl.gif свое.

Так что все разборки с учителем это только его дело и со стыда сгорать (или не сгорать) ему, не вам.

Смените приоритеты, не давите на сына своим идеализмом, ну грязно. В конце концов, учитель имеет право все перечеркнуть и написать Не читаемо 2. И тут уже пусть сам сын выводы делает, что лучше чисто писать или вот такие казусы таскать.

Согласна с вами, но я много раз не заставляю, один бы переписал

Он же один раз написал? Получается два раза. Как бы плохо сын не писал черновиков (кроме математики) у него нет, сама знаю что это такое по сто раз переписывать.

Дикая хозяйка

в Ваши родительские обязанности не входит объяснение того, что дети должны усвоить на уроке

И да и нет, сын у меня бывает плохо понимает что на уроке было, тогда объясняю в процессе выполнения задания, ведь задание почти всегда на тему что на уроке была.

Скрытый текст
Кажется нам в тему о домашнем задании.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Западная Сибирь

Как учитель, могу вам сказать, что думать вот это

что у мальчика вообще родителей нет или они пьют.
совершенно некогда. Главное в домашнем задании - чтобы оно было выполнено, желательно правильно.

Крикуша

И да и нет, сын у меня бывает плохо понимает что на уроке было, тогда объясняю в процессе выполнения задания, ведь задание почти всегда на тему что на уроке была.
Если это происходит регулярно, стоит пообщаться с другими родителями класса и с учительницей.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте разрисую все в общей ситуации, так как воспоминания о школе еще очень свежи. С 7-8 класса практически у всех съезжает успеваемость, оно и понятно. Заучились детки, надоело все. Лично я ради общего развития засиживаюсь на википедии, так что для меня получение знаний в школе - лишняя трата времени, правда где-то оправданная пресловутым "ради общего развития"

Некоторые предметы просто терпеть ненавидел, потому что все равно к реальной жизни отношения не имеют, а кровушки-то сколько попили. Глубоко ИМХО, оценки в школе не на многое влияют. Точнее это практически не показатель. У нас троечники очень неплохо сдавали ЕГЭ, и убежденные ботаники бывало заваливались. Причем тенденция наблюдалась как и в 9, так в 11 классе.

Что касается меня - учился практически на все 4, доучивался так сказать, лишь бы доучиться, на все с высокой колокольни. Это не помешало последние 2 года взять быка за рога и хорошо сдать ЕГЭ по нужным предметам.

Вот еще что вспомнил. В 11 классе сдал алгебру на 4. В 9 же классе, еле еле тянул с тройки на четверку, а сдал на пятерку, вот как. И в аттестате за 9-ый класс красуется пятерочка по алгебре, только толку от нее, Лобачевским никогда не стану.

Когда начнется профилизация у школьника (10-11 класс) тогда он начнет трудиться на поступление в ВУЗ, соответсвенно успеваемость повышается. Понимают ведь, что от этих двух лет зависит будущее, вот и выкладываются.

А 6-9 классы, ИМХО, просто учеба по инерции, для общего развития.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×