Кисто4ка 2 Опубликовано 10 Ноября 2005 Вот я думаю, что если не хочет учиться - не заставишь. Конечно, нужно воспитывать, следить за ней, в меру своих сил как-то уговаривать, убеждать что ли. Но если она сама не поймёт, что ей это действительно нужно - учиться не будет. А как объяснить. что это действительно нужно - проблема... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Widder 2 Опубликовано 10 Ноября 2005 А высшее у нас уже давно в России не высшее, а так... корка. Обязательная почти что, если хочешь более-менее чего-то добиться. Да. Произошло обесценивание высшего образования. Количество во многом в ущерб качеству. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Путный старик 0 Опубликовано 10 Ноября 2005 . А как объяснить. что это действительно нужно - проблема... Наверно, примером людей, которые для ребенка являются авторитетом.... А высшее у нас уже давно в России не высшее, а так... корка. Не соглашусь. Да, возможно для одних корка, но если человек учился на совесть то нет... Другое дело - невостребованность на родине своих специалистов, низкая оплата. А ценили наших всегда, раньше, так точно. Возьмите любое научное учереждение - костяк составляют выпускники наших стран. Безусловно, девчушке в школе трудно разобраться, где ее призвание... так на то мы взрослые. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Юлькин 2 Опубликовано 10 Ноября 2005 Наверно, примером людей, которые для ребенка являются авторитетом да кто же в таком возрасте является авторитетом? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Путный старик 0 Опубликовано 10 Ноября 2005 да кто же в таком возрасте является авторитетом? Трудно говорить за всех, но для моих девочек их мамка, тетка, с определенными оговорками и как, ни странно, нянька. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лучик 4 Опубликовано 10 Ноября 2005 Ну у меня детей пока нет,а тем более школьного возраста.Но расскажу про себя. Я в подростковом возрасте тоже не хотела учиться! В голове была одна любофф Я специально заводила 2 дневника,один для учителя,другой для мамы. Так что например в 10 классе настоящие оценки родители не знали.А вот в 11классе пришлось поучиться,все таки аттестат получать... если голова работает,то она поступит также Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Vit 4 Опубликовано 10 Ноября 2005 Widder Образованность можно получить и путем самообразования. Так что для этого в школе учиться не обязательно хорошо. Согласен. Но ведь дело в том, что нет даже самообразования!!! Вот в чем беда. Предположим, человек самостоятельно изучает какую-нибудь научную (и не только) область и ряд смежных. Его знаний будет вполне достаточно чтобы покрыть (а иногда и с лихвой перекрыть) большую часть школьной программы. А тусовка и дискотеки- это не самообразование, звиняйте %) По поводу интересной работы возражение - свой (м.б. небольшой) бизнес м.б. лучше, т.к. свое-оно и есть свое, а не работа на эксплуататора. Это уже нюансы. Главное чтоб было интересно. А на кого работать- это уже прикладное. Еще доводы - ? Надо ставить цель в жизни и идти к ней, достигая промежуточных целей. А по течению плыть... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Widder 2 Опубликовано 10 Ноября 2005 Vit Полностью с Вами согласен. Но у дочери Болика сейчас цель - приобретение навыков общения в компании сверстников. Так что вопрос в том как совместить эту цель (главную с точки зрения ребенка) с целью получения образования (глпвной с точки зрения родителей) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Путный старик 0 Опубликовано 10 Ноября 2005 мальчики в данный момент жизни - не самое , а почему Вы не вспомните себя в этом возрасте? И потом можно попробовать сочетать. Дружба между девочками и мальчиками всегда плюс. Конечно, определенные вопросы нужно держать под контролем. Где-то прочитал совет о переводе в достойную школы, понимаю это не всегда удается, но это выход. Моя старшая особенно усердно стала учиться, когда пол года проучилась в одной из стран. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Vit 4 Опубликовано 10 Ноября 2005 Widder Так что вопрос в том как совместить эту цель (главную с точки зрения ребенка) с целью получения образования (глпвной с точки зрения родителей) Другого способа не вижу кроме как менять компанию.Хотя, может и существующая компания очень хорошая,просто она не видит смысла становиться лучше, а друзья и не намекают об этом. Лично мне гораздо приятнее общаться с девушками, которым есть о чем поговорить. Пускай даже на совсем неизвестную мне тему. А не только о шмотках,косметике,пьянках-гулянках-бл%%ках %) (такие рассказы могут быть в лучшем случае легким штрихом к портрету, мол я не только зубрю целыми днями, а живу полноценной жизнью) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Путный старик 0 Опубликовано 10 Ноября 2005 Другого способа не вижу кроме как менять компанию Думаю, что девочке-девятиклсснице комфортно в своей. Да и не так это просто сделать.... Вы уж меня простите, я так зашел в тему, но думаю не совсем то, что мне нужно. Больше озабочен в настоящее время тем нужен ли тот уровень образования, который получают мои дочери. Главный аргумент их матери - девочки должны быть очень образованы, это парень может, в настоящее время быть неучем, а родителям девочки нужно заботиться об высоком уровне. Это дает устойчивость в жизни, а девочкам это необходимо. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гость Guest Опубликовано 10 Ноября 2005 Это дает устойчивость в жизни, а Безусловно, согласна, а что по- вашему высокий уровень.... И есть ли существенное отличие в обучении в разных школах. По-моему везде одинаково, кто хочет, тот учится, кто не хочет нет. Да и авторитетов у детей маловато. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Инфузория 0 Опубликовано 10 Ноября 2005 Безусловно, согласна, а что по- вашему высокий уровень.... Свободное владение одним-двумя языками, светская подготовка, и востребованная специальность(любая, кроме юриста-экономиста). Для этого просто изучить рынок труда, взять карандаш и просчитать на десять лет вперед. Да! и потом, существует большое количество аналитических справок, тестов, чтобы помочь выбрать то, что нужно. Везде востребованы специальности, находящиеся на стыке двух, например биотехнолог, медицинские аппараты и системы и прочие. Вы извините, я немного в сторону отошла от основного вопроса. А у девочки придет желание учиться, это временно Vit правильно сказал, что у нее другие приоритеты. Путному старику Не следует забывать, что не у всех есть возможность учить детей в престижных заведениях, да еще иметь няняк. Рекомендую, ближе к земле Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мася 203 Опубликовано 10 Ноября 2005 Guest И есть ли существенное отличие в обучении в разных школах. По-моему везде одинаково, кто хочет, тот учится, кто не хочет нет. Нет. В разных школах, даже в разных классах, могут очень отличаться обстановки, коллектив. Иногда он мотивирует на учёбу, а иногда - наоборот. Кроме того, разные учителя - это очень много. Я в двух школах училась, и всё это отличалось сильно. А в третьей школе - было бы третье. Я так думаю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Путный старик 0 Опубликовано 11 Ноября 2005 А в третьей школе - было бы третье. Я так думаю. Да, наверное так оно и есть. Все-время боюсь скатиться на общие рассуждения от данной конкретной темы, с мотивацией обучения сложно. У девчушки сейчас трудный момент, а у ее родителей и подавно - видят намного дальше, волнуются больше и переживают тоже. В свое время свою старшую - отправил учиться в др. школу. Так там была такая дисциплина, что по коридору ученик мог идти только по одной стороне коридора, а другая часть - была оставлена для учителя. Занятия начинались в семь и оканчивались тоже в семь с отдыхом в четыре часа (спорт, хореография, музыка). Вот на такой жесткой дисциплине и строилась мотивация, а потом приходила любовь к учению. Т.Е. принуждение перешло в убеждения или что-то в этом роде. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шторм 0 Опубликовано 11 Ноября 2005 Мася Когдя я говорила о том, что не всем необходимо институты кончать, я не имела в виду конкретно дочь Болика. Туу я думаю виднее матери, т.е. Болику, на что способна дочь. Я говорила о Вашей фразе, Мася. В общем смысле. Путный старик Учиться - это хорошо. Но на это должно быть желание, а не по принуждению. Это было сказано, если бы Вы внимательно читали, касательно ВЫСШЕГО образования. Что не есть обязательно. Разумеется бросить школу в третьем, пятом и т.д. классе родители не должны допустить. Есть вещи обязательные. Есть иные. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая ведьма 18 270 Опубликовано 11 Ноября 2005 Кукла Кстати, пробелы в Вашем образовании весьма заметны. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 11 Ноября 2005 Кстати, пробелы в Вашем образовании весьма заметны. Старая ведьма, но с учетом того, что Кукла живет и учится не в Москве, а во Франции, они вполне понятны и несущественны... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая ведьма 18 270 Опубликовано 11 Ноября 2005 Вот что я хочу сказать. Многие ли из тут присутствующих выбрали себе профессию в 14 лет и на всю жизнь? Знает ли ребенок в 14-15 лет, что ему нужно? За меня, например, в свое время решил папа. И он, видимо, очень хорошо знал свою дочку, потому что выбор оказался правильным. Далее. Насчет принуждения. Кто-то говорил тут, что надо, чтобы девочка сама захотела учиться. А если не захочет? У меня знакомая была. Ее в музыкалку ЗАСТАВЛЯЛИ ходить. Ну не хотела она, хотя способности были. Но все ж закончила она эту школу. А потом, спустя время, маме спасибо говорила, что та заставляла ее, ибо музыка очень даже пригодилась ей в жизни. Вы, мамы, знаете своих детей. Мне хуже: у меня племянница, причем живет у меня она меньше года, не было времени изучить ее. А до этого общались мы крайне редко. Кроче, достался мне этакий кот в мешке... И что делать с этим котом, ума не приложу. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Болик 8 Опубликовано 11 Ноября 2005 Точно Ветку распечатаю.Подкорректирую и распечатаю. Очень важны мнение как взрослых так и юных. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая ведьма 18 270 Опубликовано 11 Ноября 2005 Идиот неместный Может, я и погорячилась, но все равно непонятно, как можно бахвалиться своей необразованностью? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 11 Ноября 2005 как можно бахвалиться своей необразованностью? Старая ведьма, знаете... Я специально не стал писать в эту ветку, просто потому, что не смог бы донести одну простую мысль - умный человек необразованным не останется. У него всегда будет тяга к знаниям. Не к оценкам, не к диплому, а к знаниям. А приравнивать хорошие отметки в школе к знаниям я бы не рискнул. И никому бы не посоветовал совершать эту ошибку. Я сам в школе учился не просто плохо - очень плохо. Как счас помню, в 9-м полгода прогулял. Но сидел эти полгода на лекциях в универе - мне там было интересно, а в школе - нет. Думаю, что вполне можно гордиться успешностью без формального образования - это говорит об уме человека больше, чем успешность выпускника МГИМО... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая ведьма 18 270 Опубликовано 11 Ноября 2005 Идиот неместный Я специально не стал писать в эту ветку, просто потому, что не смог бы донести одну простую мысль - умный человек необразованным не останется. Так не останется же!!! А если остался, да еще и хвалится этим? Думаю, что вполне можно гордиться успешностью без формального образования Можно. Но в наше время даже от секретарши требуют вышки. Ну, и еще. Может, высшее образование и не пригодится, но помешать-то оно никогда не помешает. Ведь правда? Я, например, не знаю ни одного человека, который бы сказал, что высшее образование испортило ему жизнь. А наоборот - сколько угодно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 11 Ноября 2005 (изменено) А если остался, да еще и хвалится этим? Старая ведьма, под образованностью я имел ввиду не диплом, а самостоятельно полученые знания. Они не подтверждены никаким дипломом, но они есть. Я, например, не знаю ни одного человека, который бы сказал, что высшее образование испортило ему жизнь. Высшее - нет. А вот школа попортила жизнь мне лично. Я безумно жалею, что не ушел после 8-го в ПТУ, а по настоянию родителей остался в школе: у меня бы была еще одна профессиия, я бы не тратил время на изучение никогда не понадобившегося материала в огромных количествах - с другой стороны, это не помешало бы мне развиваться и дальше. Вред не предвиделся, а польза возможна. А в этой ветке я, зачастую, вижу мнение таких же родителей, как у меня - забота не о пользе, а о престиже образования. Изменено 11 Ноября 2005 пользователем Идиот неместный Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая ведьма 18 270 Опубликовано 11 Ноября 2005 Идиот неместный под образованностью я имел ввиду не диплом, а самостоятельно полученые знания Я так и поняла. Но образованного (пусть самообразованного) от неуча отличить легко можно. Я безумно жалею, что не ушел после 8-го в ПТУ А вот это зря. Жалеть никогда ни очем не надо. Во-первых потому, что ничего не изменишь. А во-вторых, ведь неизвестно, как Ваша жизнь сложилась бы, уйдя Вы в ПТУ. Кто знает.... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В