Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Было мне 7 лет, когда ко мне подошла подружка - соседка и через забор заговорщицки прошептала: "Сегодня мы узнаем всё..." Прям как в триллере, меня это ужасно заинтриговала и я стала ждать "сегодня".

Встретились, когда нас отпустили гулять. У неё подмышкой была какая - то цветная книжка, обложка которой была отвернута.

Мы уединились в наш "шалаш" - старый, никому не нужный сарай. И вот Наташка открыла первую страничку чудо-книги и я затаила дыхание... Короче, это была обыкновенная "Энциклопедия для юных принцесс", которую Наташка спёрла у своей старшей сестры (разница между их возрастом 4 года, Наташка моя ровесница). Мы порассматривали картинки, прочитали, мало мальски что-то поняли, но тут же решили, что это что-то запретное и поклялись никому не рассказывать blush.gif

А потом вдруг подруга сказала, что видела, как ночью "мама и папа тёрлись друг об друга тем, о чем мы с тобой сейчас прочитали и пыхтели, как паровозы".

Через пару лет я уже сама читала такие энциклопедии, где так же рассказывали о средствах контрацепции. А откуда у меня "полноценная" laugh.gif информация я уже и не помню biggrin.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Точно не помню в каком журнале, но по-моему в "Здоровье" была статья про половое созревание. Было нам лет по 11-12.

Собрались в квартире у одноклассницы человек 7 девчонок, и вслух по-очереди читали эту статью.

Интересно было всем, потому что родители с нами раньше на эти темы не разговаривали, а когда решились - мы уже всё знали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Lasperansa

В светлом советском детстве как-то особо не заморачивались на эту тему. До 8 лет (тетка была беременной) уже знала, что детки появляются из живота, а вот по какой причине они там оказываются, не особо волновало. К взрослым не приставала с распросами. Потом пошла в 5 класс. У нас у одноклассницы мама работала в детской комнате милиции, так вот Наташка у нее сперла фотографии конторщиков, которые свои первые эротические подвиги запечатлели. И продемонстрировала нам их в школе, сидели, помню всей девичьей половиной класса под партой, а она нам все комментировала: "куда, чем и зачем". Так что к классному часу на сию тему мы пришли уже подкованные. Бедная Ирина Ивановна, как она краснела, объясняя строение женских и мужских органов и собственно, суть полового акта. А еще были такие замечательные творения кооператоров, этакие первые камасутры с картинками, тоже прикольно было смотреть (у сестер подруги тайком взяли).

Про контрацептивы (презервативы) узнали лет в 7 лет. Нашли у старших сестер подруги в шифоньере. Быстренько приспособили в дело...налили водички побольше и в форточку clap_1.gif А брат подруги вобще сумничал - надул цветной презик и вперед, в школу на первое сентября. 9 класс валялся от хохота.Насчет развратных дядей - пошли на пруд с подругой,одни, без взрослых. Быстренько какой-то гаденыш взрослый нашелся - типа, плавать учил, а сам под купальник-шасть и за интимное место наглаживал. Слава Богу , удрали вовремя. А вообще самую дельную, научную и доступную информацию узнали из газеты "Семья", где-то в 1992-1993 году там печатали замечательную французскую энциклопецию сексуальной жизни. Еще книжка у мамы была - старая, советская, называлась "Оперативное акушерство", весь класс перечитал, ну картинки там были - жесть, рожать не захочешь biggrin.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выбрала 5 пункт, правда обошлось без ненормативной лексики.

Моя мама НИКОГДА не разговаривала со мной на интимные темы. Все мое половое воспитание заключалось во фразе "Принесешь в подоле - убью!"

Никаких книг тогда не было, тем паче фильмов, в школе не изучали, поэтому единственный источник информации - друзья-приятели.

Первой был моя 9-летняя соседка, а мне было 7 лет. Она таинственно спросила "Знаешь ли ты, чем родители занимаются, когда мы гулять уходим..."

Я помотала головой. "Они ложатся друг на друга и..." - она сложила ладошки вместе и потерла их -" трутся... А потом дети появляются..." Ее рассказ произвел на меня огромное впечатление, а добила она меня известием о том, как именно выходит ребенок из живота (я думала живот разрезают).

Всю ночь я, потрясенная, не могла спать, прокручивая в голове полученную информацию и мне было страшно, что придется пройти сквозь это, когда вырасту. hmm.gif

Lasperansa

Еще книжка у мамы была - старая, советская, называлась "Оперативное акушерство", весь класс перечитал, ну картинки там были - жесть, рожать не захочешь

Да, через некоторое время моя лучшая подруга с братом нашли такую книжку в кладовке и тайком мы рассматривали картинки.

Тоже была под впечатлением...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я все узнавала из печатных изданий. Мама ни разу на данную тему со мной не говорила. Я читала Спид - инфо, его и не думали прятать, брошюры что - то типа "Мужчина и женщина", еще дома книга была "Девять с половиной недель" ну и плюсом энциклопедия для девочек.

Когда я начитавшись всего этого, пыталась разобраться своими детскими мозгами, доходило до смешного. Среди девочек я считалась самой просвещенной и объясняла им:

- Вагинальный секс - это когда молча.

- Оральный - это когда орут.

- Всего есть два вида секса: быстрый и медленный.

Потом с возрастом теория постепено систематизировалась, уроки в школе, запретные фильмы, рассказы подруг. И все - таки некоторые вещи я узнала только на практике laugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О месячных узнала от врача-гинеколога проводившей лекции с девочками в школе (лет 10 нам вроде было g.gif ). Так же она рассказала для чего нужны презервативы и прочее.

О самом сексе узнавала из литературы и эротических фильмов, тайно прочитывая и просматривая чтобы родители не знали music_whistling.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О том, откуда беруться дети я узнала из книжки, ее принесла подружка. Там доступным детским языком были описаны все физиологические особенности и мужского и женского организма. Красочная такая, с картинками книжка была.

О месячных узнала я тоже из книжки , мама категорически не хотела заводить разговор об этом. А зря, я вот например очень сильно переживала от того, что у моих подружек месячные уже пришли, а у меня нет, даже сама попыталась спросить, а она так тогда толком ничего и не ответила. Хорошо, мне потом все тетя подробно рассказала и подарила несколько пачек прокладок и когда этот день наступил я была уже вооружена smile.gif .

Своему ребенку постараюсь рассказать все сама, и сделаю все возможное, чтоб эти темы у нас не считались чем-нибудь постыдным.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Было мне лет пятнадцать - вторая половина восьмидесятых на дворе - когда кто-то из школьных подруг раздобыл тетрадь 96 листов с переписанными от руки эротическими рассказами.

На прочтение тетради - в традициях своего времени - сразу возникла очередь желающих. Наконец заветный "конспект" оказался у меня, со строгим наказом читать только ночью, когда родители спят.

В течении двух ночей я погружалась в такой притягательный и незнакомый мир физической любви.

Но мама бдила, и на третий день, когда я была в школе , учинила обыск в моей комнате. "Непристойная" тетрадь с вопросом "Что все это значит?" была предъявлена как неопровержимое доказательство моих дурных наклонностей в столь юном возрасте. А так как в нашей семье всегда было два мнения - мамино и неправильное, мне оставалось только "молчать и слушать".

Было унизительно? Да, очень.

Стыдно за интерес к интимной стороне жизни? Нет, раз все вокруг этим занимаются, почему я должна пребывать в неведении, ведь когда-то секс будет частью и моей жизни.

Но больше всего было досадно, что не догадалась взять злосчастную тетрадь с собой или спрятать получше.

Сейчас, спустя много лет, могу сказать маме спасибо, за то, что не стала искать ту, кто дал мне эти рассказы и не пошла на " разборки" к ее родителям, а ведь многие мамы в те времена поступили бы именно так.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тоже помню мама всё юлила, книжки разные подсовывала, но открыто никогда не говорила, а ведь педагог со стажем!

Критические дни пришли поздно, по моим меркам, а так как дома не было никого, кроме брата (на год младше) я с частливой улыбкой ему сказала, что уже девушка...

Спасибо ему, как истенный джентельмен, поздравил и больше никогда эту тему не затрагивал.

Книги и газеты всегда были на самом видном месте, так мы ещё с братишкой смеялись над мамой, всё уже давно знали, с миру по нитке...

Помню, она говорила в мои четырнадцать:

- Принесёшь в подоле, аборт делать неразрешу!!!

Спасибо, мама, я тогда себе сказала, что до 27 лет не рожу...

Незнаю, правильно это или нет, но пока держу слово, так как не хочу, чтобы мой ребёнок в чём-то нуждался, еже время подходит, я всё к его приходу приготовила, и вот теперь можно подумать о потомстве...

Изменено пользователем Настя нечто

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раньше была такая книжка - Откуда берутся дети. Была она - как сейчас помню формата А4, синяя с какими-то рисунками на обложке. А на первой страничке тетенька с дяденькой. Дяденька лежал на тетеньке и вокруг них было как бы солнечное свечение, лучики. Типа лябофф.

Потом, по закону жанра тетенька забеременела, и нифига не боялась внепланового залета - она была замужем и у нее уже был ребенок - сын. Живот рос не по дням а по минутам, которых хватало на прочтение очередной страницы. Старший сын прикладывал то ладошки, то ушки к животу, дяденька тоже беспрестанно гладил тетино пузико, бабушка маниакально вязала пинетки, кот зажмурившись сворачивался у ног будущей мамы, и на всей планете наступило счастье)))

Мне папа читал и показывал эту книгу, было мне лет 6. Так что я, когда пошла в школу была продвинутая в этой области и охотно просвящала несведующих, даже книжку давала прочесть желающим. Затерли до дыр)))

А потом мы случайно нашли кассету про Распутина, было нам где-то по 10-11 лет. И это была не историческая экранизация cool.gif

Вот тогда-то я и узнала, что просто лежать на тетеньке недостаточно, а движение - это жизнь laugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Моя мама раньше собирала вырезки и статьи из разных газет и журналов. Не помню, к сожалению, название одного из них, но вот именно там в течение нескольких номеров печатали некое подобие энциклопедии "про это". Материал явно был не российского ( советского) производства, это я точно помню. Была там семья- мама, папа, дочь и сын. Беременность, взросление, половые органы, критические дни - все это было описано там подробно, доступно, в картинках и фотографиях. И, конечно же, безумно интересно.

Так что, учась классе эдак в шестом, я уже полностью была в курсе всего происходящего на земле между мужчиной и женщиной, о чем с гордостью и, конечно же, с наиумнейшим выражением лица, рассказывала подружкам. Мама была в шоке, когда, пытаясь подсунуть мне именно эти статьи, услышала, что я с ними уже успела ознакомиться самостоятельно, и все знаю.

Были, конечно же, и разного рода книжки (одна особенно запомнилась - беседы с сексопатологом - с наичудеснейшими подробными иллюстрациями всех известных на тот момент советскому человеку поз), и календарики, и сборники эротических рассказов. И даже жвачка какая-то, в которой были наклейки с изображением мультяшной пары в самых разных позах. Ооочень бережно я их хранила и прятала от родителей, дабы не заругали...

Эх, невинное советское дите! Чудится мне, доча моя узнает все несколько иначе, и намного раньше, чем я когда-то... smile.gif)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне мама книгу купила, "Что происходит с моим телом?", автор-Линда Мадарас. Написано всё там было просто, понятно и не пошло. Из неё то всё и узнала.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раньше была такая книжка - Откуда берутся дети. Была она - как сейчас помню формата А4, синяя с какими-то рисунками на обложке. А на первой страничке тетенька с дяденькой. Дяденька лежал на тетеньке и вокруг них было как бы солнечное свечение, лучики. Типа лябофф.

Помнится, лет шесть нам было - подружка журнал какой-то у брата стырила и принесла нам показать... А там так же - голый дяденька на голой тетеньке, темно, вокруг них сияние, и надпись "Чтобы ребенок был красивым". Мы все тогда друг другу клятвенно пообещали, что ни за какие коврижки не позволим голым дядькам на нас ложиться. Пусть лучше ребенок будет уродом. laugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость дануна

Было мне лет 7. Спала в одной комнате с родителями. И как-то проснувшись ночью, вижу своего отца в голом виде. Видимо они с мамой уже закончили все дела, и он направлялся в ванную. Дорога пролегала мимо моей кровати и я довольно близко увидела ЭТО. Конечно в садике видела у мальчишек, но была слишком стеснительной, чтобы разглядывать. А тут - у папы! Пару дней ходила в ступоре, потом спросила у подружки. Она тоже была не очень просвещенной. В закромах у моих родителей нашлась газета СПИД-инфо. Ее и почитывали. А энциклопедию мама мне подсунула "с опозданием" года на 4. Я у нее считалась приличной девочкой, а приличные сексом не интересуются. laugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда я была маленькая, мама мне сказала, что у папы есть такое семечко, которое она проглатила и в животике зародилась я. Потом она меня "выкакала". Тут я не растерялась и попросила у папы такое же семечко для себя, смутив его своей просьбой.

Позже, лет в пять, я увидела порномультфильм(сожитель моей сестры забыл вытащить из видеомагнитофона), а следом нашла порнографическую книгу поз. Так же повлияли фильмы, на которые я нечаяно попадала. Так что к шести годам мне было уже известно откуда берется эта "семечка". smile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда я в детстве пыталась задавать своей маме щекотливые вопросы "про это", сразу же следовал резкий ответ: "Тебе это не надо". no_1.gif Ну, кто ищет, тот всегда найдёт, wink.gif а находила я интересующую информацию отовсюду и понемногу: по телику, в газетах "СПИД-Инфо", которые случайно подворачивались под руку любопытному первооткрывателю, из современной энциклопедии для девочек. В 10 лет я впервые побывала в летнем лагере, где заинтересованные этим делом полудетки-полуподростки просветили меня по полной программе. blush.gif Нет, не на практике, это была лишь теоретическая база. laugh.gif До сих пор помню, каким загадочным голоском пищала моя соседка по комнате о том, что пацаны и девчонки из старшего отряда "уже делают детей". ohmy.gif Единственное, что мне объясняла мама--- что такое менструация, а ещё--- к чему приводит беспорядочная половая жизнь, но это уже объяснялось мне в сознательном возрасте.

Хочется сказать: уважаемые родители, не ставьте табу на темы половых отношений, а если не хватает слов, можно подобрать литературу, подойдёт даже медицинская энциклопедия, если там не слишком всё заумно изложено. bot.gif Всё ж получше, чем газета "СПИД-Инфо", найденная ребёнком где попало. Но даже "СПИД-Инфо"--- это ещё цветочки, а вдруг детёныш практики захочет лет в 10?.. blush.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Детство мое выпало на середину 60-ых в деревне. Книг, газет брошюр "про это" не было и в помине, по телику тем более ничего и близко не показывали, поэтому просвещали нас дети чуть старше нас.

Помню, какое потрясение и перенесла, когда пацаны постарше со злорадством расказали, что папа засовывает маме свой ... в ...! Потом у мамы растет живет и из ... вылезает ребенок!

Я со всей силы с ними спорила, что это их родители такое делают, мои этим не занимаются.

А все ж спросить у мамы, правда это или нет, я не решилась.

Про критические дни узнала от одноклассниц, у которых уже наступили, они этим гордились, я же чувствовала свою неполноценность какую-то.

Когда в художественной литературе попадался короткий эпизодик на эротическую тему - книга приносилась в класс и все читали и глупо хихикали. Племя тумбо-юмбо отбыхает!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я вот что-то не помню каких-то разговоров с мамой на эту тему. Но точно могу сказать, что книжки-газетки-кассеты никто особо-то и не прятал. Лежали они не на виду, но их достаточно было легко найти.

Лет в 10-11 мыс подружкой жутко стали переживать, что у нас нет мальчиков, что мы не нравимся им, на что родители сказали, что потом табунами будут бегать, что они сейчас еще глупые. А мы не верили, нам ведь именнго тогда, сию минуту, хотелось почувствовать себя "круче" других и мальчиками обзавестись. blush.gif

Моя мама не очень откровенный человек, я даже про ее "первый раз" от бабушки вроде бы узнала, точно не помню, правда. Тогда стало как-то обидно, почему ей в 17 лет и в те, советские года, было можно, а меня за это критикуют в нашу вседозволенную современность.

Думаю, самое правильное, если родители стесняются разговаривать на эту тему, то вот так сильно не прятать источники информации, причём разные - и научные и не очень.

А прямо таки настольной книгой стала книга психолога Козлова. Она на кухонном столе лежала, и ее за завтраком все по чуть-чуть читали. Там разные темы обсуждаются, в том числе и особенности межполовых отношений, и то, как этот вопрос решать с подростками.

Мне было бы как-то стыдно, если бы мама проявила инициативу и стала бы сама такие разговоры вести. Думаю, я бы просто перевела тему, лишь бы не краснеть и не мучаться. Если ребенок сам не начинает первым, то скорее всего ему будет просто неудобно вести такие беседы. Лучше уж литературу подсунуть, или можно к врачу сводить, вроде как на приём, а врача попросить просветить дитёнка, тоже вариант неплохой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про менструацию мне рассказала мама. К этому вопросу она подошла ответственно.

А дальше пошли тайны мадридского двора... Как раз перестройка началась и в журналах появились рубрики по сексуальному воспитанию. Меня эти вопросы очень живо интересовали, но - увы! - такие страницы мама вырывала из журналов. ranting.gif Но я - то хорошо знала маменьку и была уверена, что странички она не выбрасывает, а складывает в укромном месте. Тайник был найден. Знаете, было очень удобно не рыться по журналам, а спокойно читать всю подшивку целиком... shiz.gif

Маме я об этом рассказала уже когда замужем была.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не помню сколько мне было лет. Я подошла к маме с таким вот вопросом, моя мамочка достала мне книжечку детскую откуда берутся дети и там все подробненько было написано и объяснено.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Со мной никогда не проводилось воспитательных бесед на эту тему, так что до 3-го класса была несведущей в этом вопросе. Фильмы и книжки, конечно, иногда на глаза попадались, но в детском мозге это и дети никак не сочетались laugh.gif

Помню, думала тогда, за кого же замуж выходить, ведь мальчиков из класса я знаю, с ними стесняться буду) Тогда решила, что потом как-нибудь, повзрослев, познакомлюсь с будущим мужем "на стороне", чтоб уже не так стесняться. И искренне считала, что детей парам дает Бог тогда, когда посчитает нужным. А еще категорично не принимала факт того, что нужно ложиться с мужем в постель голышом - максимум радетой до трусов и под собственным одеялом! biggrin.gif

А порнофильм увидела впервые в 11 - испытала шок: вот оно КАК shiz.gif До этого же только эротику тайком видела))) И еще никак не понимала, неужели актеры снимаются без костюмов, наверняка же что-то прицепляют себе между ног, чтоб "своим" не пользоваться. А если и прицепляют, то где же "свое"? shiz.gif

Ох, детство дремучее laugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Узнала о том, откуда берутся дети в семь лет от девочки на год младше меня из рассказа детского анекдота (сам анекдот не помню, помню, что там было про "давай птичек в гнездышко пускать". Это и было альтернативой полового акта).

Рассказала его родителям, они очень удивились про мои познания.

А вообще в 80-е годы стыдно было как-то родителям с детьми на эту тему разговаривать.

Зато сейчас информации завались. Иногда даже страшно, что там мой сын, находясь дома один в Интернете высматривает....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А мне тоже не один пункт подходит. Впервые "про это" узнала в 9 лет. Лежала в детской больнице в одной палате с двумя умудрёнными жизненным опытом дамами 10 и11 лет. Старшая, Лена, в самых непотребных выражениях поведала о технической стороне процесса censored.gif Я помнится была настолько шокирована, что поклялась никогда не выходить замуж и не заводить детей. Ничто не стоит того, чтобы я пошла на такие жертвы! А когда мне сказали, что мои родители этим добровольно занимаются, я была готова драться .

Через 3 года мама позвала меня вместе посмотреть свежий выпуск журнала для родителей.Там была крайне интересная статья о половом созревании,грамотно написанная, с картинками. Читать и обсуждать поначалу мама не рискнула, стеснялась очень. Попросила лишь меня внимательно прочесть, а через какое-то время, мол, мы её обсудим. Та статья стала для меня откровением. Оказалось всё не так пошло и страшно, как до этого я думала, но процесс всё же менее противным не стал. То есть по сути всё равно надо этим заняться, чтобы стать мамой. Но я уже готова была пару раз рискнуть. wink.gif

До сих пор иногда ловлю себя на том, что к некоторым (вовсе не извращённым)

сторонам интимной близости испытываю временами отвращение. Поэтому с дочерью о том, откуда берутся дети, стала говорить сразу честно, без отговорок, неприязни и вымысла. Чем старше она становится, тем серьёзнее вопросы. Но она идёт с ними не к подружкам, а ко мне. Потому что знает, мама не сочинит и не отмахнётся.

А вчера уже задала вопрос, что такое твинцест? Тут я и растерялась. Не знаю я

blink.gif Инцест знаю, а твинцест... Может кто знает? Подскажите, плиз smile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А мы, помню, заводили разговоры "про это" уже в первом классе. Одна девочка рассказывала, что всё там созревает как в яйце, а потом врачи разрезают маме живот и достают ребёнка. Другая же одноклассница доказывала нам, что ребёнок вылезает у мамы из п....и. Помню, что всем классом очень удивились и второй вариант отмели сразу.

Когда было лет по десять, собрались всем двором у одного мальчика. Родители у него какие-то комерсанты были, т.е. всё время на работе. Ну так вот! У него дома была огромная плазма. Это в восьмедисятые-то года! Да ещё в придачу диски с порнухой. Помню, смотрели часа два с открытыми ртами, но так до конца и не поняли: что это у дяди за большой агрегат.

Родители в вопросы моего полового созревания особо не лезли. Мама подсовывала мне вкладыш из "Моей семьи", она тогда уже была. Копии из какого-то зарубежного издания.

Сейчас у меня самой дочка 9 лет. Вопросы пока не задаёт, видать ещё не подошёл момент.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

твинцест
это у близнецов biggrin.gif

Когда мне было четыре, между мной и подруой случился такой диалог:

-Ты знаешь, что такое секс?

-Да.

-А что это?

-Это любовь..

(А больше я не знала)))

Когда мне было шесть, у моей двоюродной сестры родилась доча. По этому поводу друзья во дворе сказали: "Твоя сестра переспала с мужем, от и получилось".

Когда мне было двенадцать лет, подруга из танцевалки поведала историю и снасиловании девушки: "Он в неё вошёл и порвал".

Когда мне было тринадцать, всё узналось как-то само собой)

Чем старше я становилась, тем больше я убеждалась, что мало знаю))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×