Критерии профессионализма медиков

[Предчувствие весны 33 403]

Только что, ЛенусЁк сказал:

За те деньги вряд ли на дом даже ЭКГ поедут делать, не то, что ХИРУРГ. 

Он вас хочет лечить по левой. В платном ценре врачу идет процент от больного. Брать сверху нельзя, выгонят взашей. Это не государство, частник свой карман блюдёт.

С вас он за выездной визит слупит только себе на карман. У вас есть на руках копия карточки из платной? Он должен все записать там под свою ответственность, что делал с мужем. А то если, тьфу-тьфу, что то пойдет не так, он не при делах будет. У вас в договоре с платным мед. учереждением что написано? Хирургическое вмешательство или консультация?

Изменено 9 Октября 2019 пользователем Предчувствие весны

[ЛенусЁк 29 854]

@Предчувствие весны, в платной он нас только принял, послушал, посмотрел. Чистил и накладывал эту особую повязку вечером, в свое дежурство в  городской больнице. Это нигде не записано.

3 минуты назад, Предчувствие весны сказал:

С вас он за выездной визит слупит только себе на карман.

Он не называет никаких сумм. Сколько дали, столько дали. Дали 1000 рублей. В этот раз, думаю, что муж столько же даст.

 

4 минуты назад, Предчувствие весны сказал:

У вас в догоалре с платным мед. учереждением что написано? Хирургическое вмешательство или консультация?

У меня на руках только выписка с того приема. Но там ничего такого и не было. Диагноз, лечение - промывать хлоргекседином, мазь. 

 

[Предчувствие весны 33 403]

Только что, ЛенусЁк сказал:

Чистил и накладывал эту особую повязку вечером, в свое дежурство в  городской больнице

Ну, тогда понятно. Подходящего дежурства у него нет. Где же ему принимать вас? В платной нельзя, в городской не может.

Я думаю, что и профессиональный интерес есть, если он в платной работает, а у вас будет положительная динамика, то начнет своим пациентам продвигать.

Это не в обиду врачу, они тоже люди, есть хотят.

Но вы рисковые люди, нелегальное оперативное вмешательство, или уж совсем край был?

[Брюнеточка 4 356]

Снова про работу подруги - участкового терапевта.

Вызов на дом, пациентке 80 лет, подруга её неоднократно видела. Как она сказала "бабушка доживает последние дни". 

Повод к вызову: 2 дня в полубессознательном состоянии, не ест, на внешние раздражители не реагирует. 

Созвонились с дочкой, та попросила минут за 20 предупредить, как она приедет. У дочки дела в городе были. 

Подруга почти одновременно с дочкой приехала, та дверь в дом открыла, к пациентке идёт, а там уже все - труп. Правда, тёплая ещё бабуля была, т. е. недавно умерла. 

Она её ещё осмотрела, пульс, лёгкие послушала, чтобы убедиться, что умерла. 

Дочке плохо стало, она сама "скорую" для констатации смерти вызвала. И поехала дальше к болезным. 

Что скажу? Я бы так не смогла. 

[Пламя огня 22 085]

Перенесено из темы о коронавирусе (Политиканы)

15 часов назад, Леди Ястреб сказал:

Наверное, чтобы никто не говорил, что о них не заботятся - вот же, видите, открывают новые объекты, расширяются. Все для вас, дорогие сограждане! 

Это да, так и есть. Лучше бы финансирование искали для лечения. ну это же просто невозможно предлагать врачам лечить больных подорожником  и параллельно открывать новый морг. Сын работает в скоропомошной терапии. А это значит, что  в его отделение везут именно тяжёлых по скорой ( не плановая госпитализация, а экстренная). В конце августа ковидных стало много в его больнице и в его отделении в частности, скорые  привозили тяжёлых. Их надо  было лечить, выводить из этого состояния, а чем лечить, когда нет медикаментов?

Он мне рассказывал, что сложилась такая ситуация в его отделении, что из медикаментов остался один физраствор ( водичка), больше лечить было нечем.  Переглянулся он с напарником ( ещё одним доктором),  их двое осталось в отделении ( зав был в отпуске), взяли они свои зарплатные карты и пошли в аптеку на свои деньги закупать антибиотики и другие медикаменты, чтобы люди, которые тяжёлые, могли хоть какое-то лечение получить и выжить. Но ведь это неправильно? Почему доктор со своей маленькой зарплаты ( у нас мало платят докторам) должен обеспечивать лечение тех, кто поступает в больницу? Задала я сыну этот вопрос. Ответил- да, это неправильно, ну а как нам надо  было поступить? Пусть люди умирают, а мы со своими знаниями, но без лекарств, будем стоять рядом и ничего не сможем сделать? 

Сейчас сын на больничном. Звонил коллеге, узнавал про финансирование, всё печально. Денег нет.  Медикаменты какие-то есть, но не факт, что хватит надолго. Так что доктор  ещё не раз расстегнёт свой кошелёк, чтобы спасти чью-то жизнь. У нас вот так. Но так быть не должно!

PS: Вся эта ситуация сына напрягает.  Бороться с системой бесполезно. Думает уйти в платную сеть. 

[Маркиза Карабас 83 511]

37 минут назад, Пламя огня сказал:

Звонил коллеге, узнавал про финансирование, всё печально. Денег нет.

Надя, а доплату за ковидных он получает?

[Пламя огня 22 085]

3 минуты назад, Маркиза Карабас сказал:

Надя, а доплату за ковидных он получает?

Получает. Но тут тоже всё интересно сейчас. Не больница доплату начисляет. И выплаты, как я поняла, сократили. Сделали не по людям, а по дням. К примеру: если в один день поступило 10 ковидных, то ты получишь доплату не за 10 ковидных, а за 1 день работы с этими ковидными. Так что количество ковидных сейчас значения не имеет, имеет значение - сколько дней в месяце поступали ковидные больные.  И да, данная доплата идёт как-то странно, не каждый месяц, а где-то раз в 2-3 месяца сейчас. Если  тебе  это интересно, то у сына подробнее спрошу. Понятия не имею, какая организация сейчас это всё платит по ковиду ( сын говорил, но я не помню, так как внимание на это не обратила), но вот сейчас вот так у них. Сделали видимо так, чтоб грызни или зависти не было между медиками и бухгалтерией (это мои мысли). Ну вот в крайний раз ему за 2 месяца ковидных  пришла доплата. Не каждый месяц это сейчас у нас. У вас как?

[Буренка 25 208]

1 час назад, Пламя огня сказал:

Это да, так и есть. Лучше бы финансирование искали для лечения. ну это же просто невозможно предлагать врачам лечить больных подорожником  и параллельно открывать новый морг. Сын работает в скоропомошной терапии.

Странно, а когда об этом писали ещё год назад в теме экономики, нас тут уверяли, что это мы зажрались, не видим ничего кроме плохого, когда у нас все так замечательно..... 

Вот так и теряют нормальных докторов государственные учреждения..... 

[Эльнора 17 845]

14 часов назад, Пламя огня сказал:

 

Он мне рассказывал, что сложилась такая ситуация в его отделении, что из медикаментов остался один физраствор ( водичка), больше лечить было нечем.  Переглянулся он с напарником ( ещё одним доктором),  их двое осталось в отделении ( зав был в отпуске), взяли они свои зарплатные карты и пошли в аптеку на свои деньги закупать антибиотики и другие медикаменты, чтобы люди, которые тяжёлые, могли хоть какое-то лечение получить и выжить. 

Я просто в шоке. Слов нет.

Врачам хотя бы возмещаются потраченные средства?

Это хорошо,  когда врачи вот так на свои деньги лекарства покупают, а если какой врач пойдёт на принцип,  мол, это задача государства  , пусть оно и покупает?

Тогда что, помирать?

 

13 часов назад, Буренка сказал:

 

Вот так и теряют нормальных докторов государственные учреждения..... 

Ну как бы да и врачей можно понять. 

[Пламя огня 22 085]

49 минут назад, Эльнора сказал:

Врачам хотя бы возмещаются потраченные средства?

Нет. Ничего не возместили. Это была личная инициатива. Начмеда и главного это не взволновало. Ну купили и купили медикаменты, потратили ползарплаты каждый, какая печаль. И  я хочу сказать, что сын говорил, что не  только в его отделении такая фигня. Он говорит, что и в других отделениях так же: врачи идут и на свои деньги всё закупают. В последнее время с приходом к власти нового Главврача сейчас вот так. Многие увольняются. Просто бегут из больницы. И я понимаю почему.   

Изменено 16 Октября 2021 пользователем Пламя огня

[Эльнора 17 845]

17 минут назад, Пламя огня сказал:

 Просто бегут из больницы. И я понимаю почему.   

Ну это да. И я бы сбежала. 

[Маркиза Карабас 83 511]

1 час назад, Пламя огня сказал:

. У вас как?

У нас тоже по дням, всегда так было. И тоже нерегулярно. 

 

[Скрипачка 13 068]

25 минут назад, Пламя огня сказал:

Нет. Ничего не возместили. Это была личная инициатива. Начмеда и главного это не взволновало. Ну купили и купили медикаменты, потратили ползарплаты каждый, какая печаль. И  я хочу сказать, что сын говорил, что не  только в его отделении такая фигня. Он говорит, что и в других отделениях так же: врачи идут и на свои деньги всё закупают. В последнее время с приходом к власти нового Главврача сейчас вот так. Многие увольняются. Просто бегут из больницы. И я понимаю почему.   

Мой искренний совет - напишите, пожалуйста, в прокуратуру вашего города.

[Пламя огня 22 085]

39 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

У нас тоже по дням, всегда так было. И тоже нерегулярно. 

 Не. В начале пандемии у нас платили за каждого ковидного, оплачивала больница, платили хорошо. Потом вектор поменялся: стали платить за дни и не больница ( страховая?, кто там сейчас платит). Потому что, когда  не по дням, а по ковидным людям платили, то бухгалтерия говорила врачам- Вы зажрались. Сейчас платят очень скромно за день работы с ковидными, там копейки какие-то. Практически очень сильно урезали финансирование. Если уж речь о заработке, то ещё в ковидных госпиталях нормально платят, хотя и там всё сократили. У нас сейчас все 3 госпиталя переполнены больными, открывают в больнице, где работает сын, 6й этаж под ковид. Интересно, будут ли платить там как в ковидном госпитале зарплату, или будут платить как в нашей  инфекционке, где половина ковидных и люди в реанимации на ИВЛ лежат, а платят как за 1 день работы с ковидными не в ковидарии, а просто в стационаре.  

 

34 минуты назад, Скрипачка сказал:

Мой искренний совет - напишите, пожалуйста, в прокуратуру вашего города.

 Сын даже мараться с этим не будет, а я не полезу, взрослый мужик, без меня разберётся.  Ему будет гораздо проще поменять место работы, если захочет, чем все эти разборки выгребать. 

Изменено 16 Октября 2021 пользователем Пламя огня

[Пламя огня 22 085]

2 часа назад, Эльнора сказал:

а если какой врач пойдёт на принцип,  мол, это задача государства  , пусть оно и покупает?

Тогда что, помирать?

Никогда не поступят так врачи. Вы что, думаете легко вот так стоять и понимать, что ничего не можешь сделать, потому что нет лекарств, а у тебя на руках человек умирает? Побегут врачи и купят на последние свои деньги эти медикаменты. Это каким надо быть бесчувственным истуканом, чтобы пойти на принцип, когда дело касается жизни? К примеру, человек задыхается от пневмонии, а врач такой стоит рядом и думает- ну ладно, задыхайся, это задача государства - обеспечить тебя медикаментами, а раз медикаментов нет, то я так и быть, постою рядом, подожду, пока ты задохнёшься. Так что ли? 

Это утопия. Каждый врач будет изо всех сил стараться спасти больного. Просто когда наступает край и ощущение полной беспомощности от системы: от того, что ничего не изменится и ты не изменишь мир, и так будет всегда, то медики меняют сферу деятельности или уходят в платную медицину, где их не грузят такими проблемами, а дают возможность нормально и спокойно работать. Спокойно и нормально работать без дрожи в голове на предмет, а чем я сегодня буду лечить людей, когда приду на работу.  

Изменено 16 Октября 2021 пользователем Пламя огня

[Свечкая 6 388]

1 час назад, Пламя огня сказал:

Никогда не поступят так врачи. Вы что, думаете легко вот так стоять и понимать, что ничего не можешь сделать, потому что нет лекарств, а у тебя на руках человек умирает? Побегут врачи и купят на последние свои деньги эти медикаменты. Это каким надо быть бесчувственным истуканом, чтобы пойти на принцип, когда дело касается жизни? К примеру, человек задыхается от пневмонии, а врач такой стоит рядом и думает- ну ладно, задыхайся, это задача государства - обеспечить тебя медикаментами, а раз медикаментов нет, то я так и быть, постою рядом, подожду, пока ты задохнёшься. Так что ли? 

Это утопия. Каждый врач будет изо всех сил стараться спасти больного. Просто когда наступает край и ощущение полной беспомощности от системы: от того, что ничего не изменится и ты не изменишь мир, и так будет всегда, то медики меняют сферу деятельности или уходят в платную медицину, где их не грузят такими проблемами, а дают возможность нормально и спокойно работать. Спокойно и нормально работать без дрожи в голове на предмет, а чем я сегодня буду лечить людей, когда приду на работу.  

Вы серьезно сейчас заявляете, что если врачи не купят лекарства на свои деньги, болящих никто не лечит?

Вам посоветовали обратиться в прокуратуру. Почему нет?

[Пламя огня 22 085]

Только что, Свечкая сказал:

Вы серьезно сейчас заявляете, что если врачи не купят лекарства на свои деньги, болящих никто не лечит?

Я выше писала о том, что в конкретном отделении в конкретный день из всех препаратов ( кроме таблеток) остался физраствор. Чем лечить? Привезли тяжёлого пациента по скорой, нужны соответствующие препараты, а в отделении только физраствор. Чем лечить? Лечить в критической ситуации надо сразу и быстро, а не через 2 недели, когда, возможно, медикаменты появятся. Где сразу и быстро взять эти лекарства, если их нет? Ответ: идти самим и купить. Есть ещё вариант:  ничего не покупать,  а через сутки или даже несколько часов  сообщить родным о смерти пациента.  Какой вариант выберет доктор, как думаете? 

[Крикуша 164 219]

17 минут назад, Пламя огня сказал:

Где сразу и быстро взять эти лекарства, если их нет

Родственникам сказать, но в нашей больнице даже этого невозможно. А на всю больницу покупать лекарства врачами... Это ни каких зарплат не хватит.

19 минут назад, Пламя огня сказал:

Какой вариант выберет доктор, как думаете? 

Зависит от того сколько народа живёт на его зарплату, думаю жизнь и здоровье детей и родителей некоторым дороже здоровья посторонних. 

[Свечкая 6 388]

13 минут назад, Крикуша сказал:

Родственникам сказать, но в нашей больнице даже этого невозможно. 

Почему?

[Галчонка 238 101]

4 часа назад, Свечкая сказал:

5 часов назад, Крикуша сказал:

Родственникам сказать, но в нашей больнице даже этого невозможно. 

Почему?

Ну вот, к примеру, у нас уже год как никаких родственников в больницы не пускают. Все передачи - через одно на всю больницу окно, потом кварцуют помещение с пакетами и разносят по отделениям. Так что родственникам что-то можно сообщить только через больных. А если больной тяжелый и не может общаться (например лежит на кислороде или вообще на ИВЛ), то и вовсе никак.

[Эльнора 17 845]

15 часов назад, Пламя огня сказал:

Никогда не поступят так врачи. Вы что, думаете легко вот так стоять и понимать, что ничего не можешь сделать, потому что нет лекарств, а у тебя на руках человек умирает? Побегут врачи и купят на последние свои деньги эти медикаменты. Это каким надо быть бесчувственным истуканом, чтобы пойти на принцип, когда дело касается жизни? 

Ну хорошо,  не так выразилась. Скажем по другому: врачи на всех лекарств не накупят, плюс у них свои семьи есть, которых кормить,  содержать надо.  К тому, что лишних денег может и не быть.

Вообще конечно,  "идеальное" решение, переложить ответственность по обеспечению лекарствами на врачей: они не посмеют их не купить, потому что это вопрос жизни пациента.

Кошмар. 

 

8 часов назад, Галчонка сказал:

Ну вот, к примеру, у нас уже год как никаких родственников в больницы не пускают. Все передачи - через одно на всю больницу окно, потом кварцуют помещение с пакетами и разносят по отделениям. Так что родственникам что-то можно сообщить только через больных. А если больной тяжелый и не может общаться (например лежит на кислороде или вообще на ИВЛ), то и вовсе никак.

Позвонить из больницы родственникам не могут? Сказать, что требуются лекарства,  которых на данный момент нет в больнице.

Изменено 17 Октября 2021 пользователем Эльнора

[Маркиза Карабас 83 511]

10 часов назад, Пламя огня сказал:

В начале пандемии у нас платили за каждого ковидного, оплачивала больница, платили хорошо. Потом вектор поменялся: стали платить за дни и не больница ( страховая?, кто там сейчас платит)

В начале эпидемии мы ничего не получали, не работали с ковидом. Сейчас я в поликлинике  и там платят за день. И неважно сколько у тебя было сегодня - 20 или 1. Все равно за день.  Ну хоть так. 

Про лекарства. Мы тоже иногда покупаем неотложку, бывает. Но чтобы антибиотики на курс, это конечно нет. 

А родственники у этих больных есть? Может они могли бы купить или хотя бы возместить докторам растраты.

Но опять скажут вымогают деньги. 

[Буренка 25 208]

7 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

В начале эпидемии мы ничего не получали, не работали с ковидом. Сейчас я в поликлинике  и там платят за день. И неважно сколько у тебя было сегодня - 20 или 1. Все равно за день.  Ну хоть так. 

Про лекарства. Мы тоже иногда покупаем неотложку, бывает. Но чтобы антибиотики на курс, это конечно нет. 

А родственники у этих больных есть? Может они могли бы купить или хотя бы возместить докторам растраты.

Но опять скажут вымогают деньги. 

А как так может быть, что при самой лучшей власти  нет простых лекарств в больницах??? 

Когда я пишу, что приходится платить за то, что должно быть бесплатным, рот затыкают, что нет, у нас все есть и все и бесплатно. 

А теперь выясняется, что врачи за свой счёт покупают таблетки.... 

Изменено 17 Октября 2021 пользователем Буренка

[Эльнора 17 845]

9 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

 

Про лекарства. Мы тоже иногда покупаем неотложку, бывает. Но чтобы антибиотики на курс, это конечно нет. 

Ну это тоже ведь личные деньги врача. А вам их возмещают потом?

[Ognivo 2 448]

2 минуты назад, Эльнора сказал:

Ну это тоже ведь личные деньги врача. А вам их возмещают потом?

Вот поэтому я вам неоднократно говорила, что вы не понимаете другую реальность, вы судите пл своей. И потому ваши рассуждения и вопросы звучат очень наивно) 

Для вашей реальности ваши рассуждения возможно актуальны, для нашей абсурдны