Катализатор 0 Опубликовано 28 Августа 2008 Парадиз Тут такое дело, если вы сейчас озаботились тем, кому будет завещано наследство, то ясное дело, что отношения у вас с наследодателем не только плохие, а очень плохие. И ждать вам нечего. Неправда ваша. У меня с отцом, например, хорошие отношения. Раньше были вообще отличные, душевные. Пока он не женился. В 60 лет. На женщине моложе себя на 9 лет. Тож не молодуха, но всё-таки. Особенно если учесть среднюю продолжительность жизни мужчин и женщин. Так вот эта тётя, постаралась сделать всё, что бы мы с с сестрой поменьше с отцом общались. И очень расстроилась, когда узнала, что я всё таки уговорила отца приватизировать квартиру. И успели до заключения брака. Но есть еще одна одна квартира. Двушка. В ней живу я с мужем и дочей. Скоро у отца операция по поводу сердца. Так я прямо сказала, что мол, папа - долгих лет тебе и здоровья, но на всякий случай - пусть оно будет, завещание-то. Я не претендую на машину, которую вы с женой покупали, но мою квартиру, и приватизированную тобой долю - очень даже рассчитываю, потому как не хочу, чтоб это всё добро досталось посторонней тёте. И ничего. Пошмыгал, бровями поиграл и согласился. Теперь надо решительно собратся (сегодня или завтра) и пойти вместе с ним к нотариусу. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Васёна 4 600 Опубликовано 28 Августа 2008 Забейка Васёна, все так. Но это лишь один случай из многих, когда ЗНАНИЕ помогло бы не делать напрасных движений. Думаете дураки законы придумали и защищают их? Да нет, не думаю, что дураки... И пример этот просто очень яркий. Моя московская двоюродная бабушка, к примеру, поставила уже меня в известность, что завещала свою квартирку на ВДНХ какой то фирме. Они её содержат сейчас. Мне остаётся только наблюдать, чтоб они её не обидели. И прибежать на помощь, если потребуется. Не вижу в том, что она мне это рассказала, ничего плохого. Бабушкой мне она не перестала быть. Любви меньше не стало. Вы заставили меня задуматься... Если б мне светила её квартира, что б я делала?... Понятия не имею! Всё то же самое, только с бОльшими нервами, наверное. Меня б лично давила ответственность. **** Кстати, ещё случай. Умирает дед. У него остался только малолетний внук и его отец, зять деда, давным давно разведённый с дочкой. Дочка вскоре после развода умерла и дед воспитывал внука. Естественно, после смерти деда, опекуном мальца мог стать только его родной папаша. Больше родственников у семьи не было. В завещании дед указал и зятя. На что последний сетовал, что только создали геморрой и ему, и внуку. Проще было просто всё оставить внуку. А теперь все окружающие его женщины срочно захотели стать мачехой его сыну. И мужик растерялся Занимался переписыванием, опрометчиво полученной, своей доли дедова наследства обратно на несовершеннолетнего сына. Говорит, знал бы о завещании, хоть бы подготовился к последствиям. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 571 Опубликовано 28 Августа 2008 А как же моральная сторона вопроса? Получается так, что родственники только и ждут, когда ты скопытишься. Мне, например, по фигу, кто кому и что завещает или не завещает. Что завещания аморальны впервые слышу????? При чем тут ждут, что я скопычусь.... Просто когда то все умрут и я тоже, к моему огромному сожалению. Поэтому я при жизни думаю как мне правильно распорядиться своим имуществом. (если оно, конечно, есть). То же и брачный контракт- это не значит, что кто то собрался разводиться, это только значит, что люди думают о различных вариантах развития событий и уважают свою собственность. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Партизанка 15 Опубликовано 28 Августа 2008 Считаете, это переходом на личности. Вы серьезно расчитываете на то, что тут готовый ответ дадут, как не обидеть пожилого родственника и заставить написать завещание в Вашу пользу? Ошибаетесь, таких слов еще не придумал никто до Вас и после Вас. Да! Я это так думаю. Человечество много чего придумало, в т.ч. и наверняка психологические установки, как спросить у родственника про завещание и сберкнижки. Ничего! Прежде всего не раскатывать губешку на чужое имущество и наживать свое собственное. А я к своему хочу и чужое (своих родственников) присоединить. Да. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Забейка 0 Опубликовано 28 Августа 2008 Мамуська, жуть! Папа при смерти, а вы ему бумажку под нос, мол не оставь без крова, если помрешь. Он "Пошмыгал, бровями поиграл и согласился", что помирать, так хоть доча плакать меньше будет..... А сами заработать не пробовали??? Пошла ка я из этой ветки, тут квартиры/брюлики ценятся больше человеческих отношений А я к своему хочу и чужое (своих родственников) присоединить. Как бы ВАС потом ваши потомки куда-нить не присоединили Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Беседка 26 Опубликовано 28 Августа 2008 Забейка Тьфу млин, каких советов вообще ждете? Она эксперименты проводит Мой дед по маминой линии как-то сказал " В первую очередь всякого наследства будет лишен тот, кто хоть слово вымолвит со мной на эту тему" Молодец, дед! О наследстве должен думать и говорить (а лучше молчать) только наследодатель. А родственники желать долгих лет жизни. все так. Но это лишь один случай из многих, когда ЗНАНИЕ помогло бы не делать напрасных движений. А почему напрасных? Если я кому-то помогала по велению души, потому что человек одинок, то именно по велению души и помогала бы и не думала, как и чем мне это зачтется. А наследники пусть дерутся потом. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
veinarde 2 Опубликовано 28 Августа 2008 Беседка, Мне кажется, чтобы разыскать акции надо знать, что они были, и хотя бы их название. Просто есть такое количество разных акций! Я могу ошибаться, но честное слово, не думаю,что это возможно - сделать запросы в разные банки и регистрационные бюро. Я думаю, у нас даже такой структуры нет, которая могла бы это осилить. Я, к примеру, иногда с удивлением узнаю о наличии акций, когда муж что-нибудь с ними делает, и ему нужно моё согласие на совершение сделки. Хотя общеизвестно, что поддельное согласие супруга стоит у нотариуса всего 1000 рублей. Предлагаю устроить на форуме опрос " Кто из вас написал завещание?". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Асия 4 788 Опубликовано 28 Августа 2008 Партизанка И говорят, что еще молодых переживут. И что делать? Напишите сами завещание, включите туда своих родственников и дайте им почитать. Потом можно ненавязчиво спросить - а вы кому все оставите? Поганка просто это квартира, в которой я прожила всю свою жизнь. Может Вам с с мамой поговорить по душам, рассказать о своих страхах? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Беседка 26 Опубликовано 28 Августа 2008 veinarde Я могу ошибаться, но честное слово, не думаю,что это возможно - сделать запросы в разные банки и регистрационные бюро. Мне сестра объясняла (она в банке работает), что якобы есть какая-то единая регистрационная контора, в которой и есть сведения по всем ценным бумагам. И по ФИО там устанавливают. Но главное не это. Когда регистрируются ценные бумаги, как я уже говорила, там прикрепляются сведения и об ИНН. Ведь по акциям тоже получают доходы и сведения об этих доходах идут и в налоговую. Короче, по ИНН через налоговую можно определить, какие ценные бумаги приобретались данным владельцем. При регистрации ценных бумаг так же указываются и номер пенсионного страхового свидетельства. И по этому номеру тоже определить можно, какие ценные бумаги есть. У меня были акции, которые я купила, по указанию руководства, очень недорого. И забыла про них. Доходов не было. А потом вдруг приходит бумажка "Просьба проверить регистрационные данные" и в том духе. Я хотела забить, но они были настойчивы. Пришлось ответить. Там и паспорт изменился и уточнить надо было номер свидетельства. И примерно раз в два года, постоянно они о себе напоминают. Да, декларацию как-то заполняла. Там надо было указать сведения о наличии ценных бумаг. Я указала два вида акций. А они проверяют и говорят "У Вас еще две акции такие-то!" Я и доход по ним не получаю и забываю про них. А в налоговой помнят. Так что и тут по запросу нотариуса все это вылезет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Витма 1 848 Опубликовано 28 Августа 2008 Мадам Пивоварова А как же моральная сторона вопроса? Получается так, что родственники только и ждут, когда ты скопытишься. Немножко не так Просто в вас еще "говорит" наш советский менталитет, поэтому вам и приходят в голову такие мысли... Ничего зазорного в том, что человек заранее составляет свое завещание нет. Весь мир уже давно пользуется этим правом, и я сильно сомневаюсь, что составляя свое завещание, тамошний человек сразу начнет подозревать своих близких, в наличии у тех таких вот черных мыслей... У меня был дядя (муж маминой двоюродной сестры). Его единственный сын, около 30-ти лет тому назад, переехал вместе с женой на ПМЖ в США и после переезда ни разу (!!!) не приезжал на Родину, что бы повидать своих родителей. Жена дяди (мамина сестра) умерла лет 10 тому назад, и вот ее муж остался один в 2-х комнатной квартире. Сначала он управлялся один по хозяйству. Периодически к нему приезжала моя мама (мало-ли помочь чем-нибудь надо), но он всегда давал ей понять, что ни в чьей помощи он не нуждается. И вот в одно и тоже время случаются две "вещи": у моей бабушки (маминой свекрови) отказывают ноги и, примерно в это же время, маме звонит муж ее покойной сестры и затевает разговор по поводу своего завещания. Короче, этот дедушка со всей прямотой сказал моей маме, что он завещает ей квартиру при условии, что мама будет каждый день приезжать и ухаживать за ним. Как вы понимаете, на тот момент моей маме было вообще не до чего: на руках практически парализованная свекровь, за которой требуется уход. Мама отказалась от предложения деда, и тогда он сделал такое же предложение своей совсем небогатой соседке. Соседка с радостью согласилась на эти условии, и мама просто иногда приезжала туда, что бы удостовериться, что за дедом ухаживают так, как полагается. Ну и что плохого было в этом завещании? На мой взгляд все было сделано правильно и совершенно справедливо. Другое дело, что человек сам не хочет заводить разговор со своими близкими на тему того, кому и какими долями он хочет наследовать свое имущество... Тут уж пытаться раскрутить его на такой разговор на мой взгляд не стОит (неэтично это, ИМХО). Не знаю - как кто, но я бы точно не смогла спрашивать об этом. Да и не интересно мне это было никогда. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мадам Пивоварова 0 Опубликовано 28 Августа 2008 kuksi Поэтому я при жизни думаю как мне правильно распорядиться своим имуществом Лично Вы можете распоряжаться, как хотите. Это Ваше право. Я говорила о притязаниях на имущество родственников. Намеки на составление завещания считаю аморальными. Витма Ну и что плохого было в этом завещании? На мой взгляд все было сделано правильно и совершенно справедливо. Ничего плохого. Но в этой ситуации он сам захотел его составить, ибо почувствовал, что ему, видимо, осталось недолго. А я как раз говорила про другое, когда человек еще и о смерти не думает, а ему тут родня подленько так намекает насчет завещания. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Витма 1 848 Опубликовано 28 Августа 2008 Мадам Пивоварова А я как раз говорила про другое, когда человек еще и о смерти не думает, а ему тут родня подленько так намекает насчет завещания. Значит, мы с вами неправильно друг друга поняли. Я вам ответила вот на эти ваши слова: kuksi Цитата Я за завещания и брачные контракты. Все должно быть оформленно должным образом. А как же моральная сторона вопроса? Получается так, что родственники только и ждут, когда ты скопытишься. Конечно, луше всего, когда человек сам понимает необходимость написания завещания (при условии, когда есть что завещать, и когда у этого человека есть особые предпочтения среди тех, кому он собирается отписывать свое имущество). А по поводу намеков со стороны родни (о которых вы пишите), так тоже ситуации бывают разные... Но в большинстве этих случаев я с вами абсолютно согласна - не след родственникам заводить разговоры на эту тему. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Квакушка 1 235 Опубликовано 28 Августа 2008 Напишите сами завещание, включите туда своих родственников и дайте им почитать. Потом можно ненавязчиво спросить - а вы кому все оставите? Да, согласна, можно поступить приблизительно по такой схеме. У меня тоже был одинокий бездетный дядя в Москве. Его старшая сестра (моя тётя) сама составила завещание, в которое включила и его. Но, обговорила с ним то, что и он должен теперь указать её в качестве своего наследника. Пошла с ним вместе к нотариусу и проконтролировала, чтоб было составлено именно такое завещание. Дядя был моложе её лет на 6, но умер 7 лет назад.. Только такой "рецепт" не всем подходит.. Но, возможно, вам Партизанка ,что-то подчерпнуть из него? о притязаниях на имущество родственников. Намеки на составление завещания считаю аморальными. На имущество притязать не обязательно. Никто ничего не отбирает при жизни, и не желает кончины родственнику. Дело в том, что даже молодое поколение, которое более подкованное , не всегда может разобраться в законах. А уж старшее поколение и вовсе блуждает и путается в юридических тонкостях. Человеку может казаться, что логично и бесспорно будет, если после его смерти всё окажется только так, как предполагает он. И поэтому не стоит беспокоится о завещании. А на практике оказывается всё совсем по другому. И уже ничего не исправить! К тому же у нас такое странное отношение к завещанию. Эпитет - Аморально!? Будто речь идёт о чём-то стыдном, близкие боятся друг друга обидеть, пугаются, что родной человек подумает, что родня жаждет его смерти..его имущества.. Поэтому всегда находятся аферисты, которые умело обводят вокруг пальца пожилого доверчивого человека. И пусть всем видно и очевидно, что ловкача действительно интересуют именно и только имущество старика, что он заинтереован в скорейшей кончине человека, но! Кто смел - тот и съел. Его меньше всего интересует, как он будет выглядеть в глазах окружающих, что чувствует пожилой "наследодатель". А родня, щадя и боясь ранить старшее поколение, в итоге с недоумением наблюдает, как наследство странным образом переходит к чужому человеку. Но это только к тем случаям, когда из-за недопонимания законов,или из-за старческого маразма, человек сам не понимает, что после смерти всё, что он наживал переходит совсем не к тем, кому бы он действительно хотел оставить наследство. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Olik 0 Опубликовано 28 Августа 2008 Хоть тут и говорят о том, что, мол, нетактично вести разговоры о завещании, но, на мой взгляд, гораздо непригляднее потом выглядит передел имущества родственниками, грызня между собой, обращения в суд и кровные обиды. Ведь не все же такие благородные и могут легко отказаться от квартиры или чего-то подобного. А была бы вовремя составленная бумажка - всё было бы гораздо проще и понятней. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сандал 11 652 Опубликовано 28 Августа 2008 Васёна Вот поэтому и считаю, что спрашивать надо в лоб. Правда мне некого спрашивать Бабушек/дедушек нет, а папу уже выслушала.. и с документом ознакомилась. Бабушка сама говорила кому, что после ее смерти достанется..., чтобы дети - а их у нее было много - не передрались. Ведь если при жизни не позаботиться о наследстве.., то после смерти завещателя, родные люди врагами станут. И становились. Я уже об этом в другой ветке рассказывала. А чтобы такое не случилось.. пожилые люди должны адекватно реагировать на вопрос детей/внуков на вопрос о наследстве.. Так, что Автору посоветовала бы.. сказать.. " если ты не хочешь.., чтобы мы, родные люди.. , после твоей смерти.. родня не передралась.. Ах, что греха таить.. все под Богом ходим.. и не в обиду тебе сказано.. Я вот уже позаботилась о завещании.. и тебе советую позаботиться.. " .. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Беседка 26 Опубликовано 28 Августа 2008 Olik А была бы вовремя составленная бумажка - всё было бы гораздо проще и понятней. Да ладно, если уж они начинают драться за наследство, то обязательно нашлись бы обиженные, которым показалось, что завещание соствлено несправедливо. А то, кто очень сильно хочет и по судам это завещание затаскает, чтобы оспорить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 571 Опубликовано 28 Августа 2008 Да ладно, если уж они начинают драться за наследство, то обязательно нашлись бы обиженные, которым показалось, что завещание соствлено несправедливо. А то, кто очень сильно хочет и по судам это завещание затаскает, чтобы оспорить. Может и нашлись бы, а может и нет. Одно дело когда завещатель сам решил, что то может с точки зрения обиженных наследников и несправедливо, а другое дело когда завещания нет и возможно не очень любящие друг друга родственники начинают дележ... В первом случае может до оспаривания завещания и не дойти, а уж во втором жди грызню. К семьям где все душа в душу- это естественно не относится, там всех всех любят и все вопросы решают полюбовно, только всегда ли так? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Забейка 0 Опубликовано 28 Августа 2008 Тема была составленна с точки зрения - как намекнуть/как подобрать слова чтобы пожилого родственника подтолкнуть к написанию завещания именно в пользу автора. Вот об этом моральном аспекте и надо рассуждать, а примеры приводить, как там пойдет дележ и родственники перегрызуться, если усопший вообще ни о ком не подумал, не сделал этого - отдельная тема. Не укладывается у меня в голове, как можно думать об имуществе живого еще человека, о том как его поделить, когда умрет, пока он жив, наверно это выше моего понимания... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Беседка 26 Опубликовано 28 Августа 2008 kuksi К семьям где все душа в душу- это естественно не относится, там всех всех любят и все вопросы решают полюбовно, только всегда ли так? Зчастую именно так. Но там и завещание не нужно. И без него все разделят и не поровну, а по совести. Кому нужнее дадут больше. Тому, кто более беззащитен. А может и поровну. Да главное, что все решат полюбовно и не ссорясь Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 571 Опубликовано 28 Августа 2008 Беседка Зчастую именно так. Но там и завещание не нужно. И без него все разделят и не поровну, а по совести. Кому нужнее дадут больше. Тому, кто более беззащитен. А может и поровну. Да главное, что все решат полюбовно и не ссорясь Но к сожалению так бывает не у всех. Поэтому лучший способ предотвратить грызню- это внятно выразить свою волю. Опять же если все по справедливости, то обиженные могут и не побежать оспаривать... Забейка Тема была составленна с точки зрения - как намекнуть/как подобрать слова чтобы пожилого родственника подтолкнуть к написанию завещания именно в пользу автора Автор, как я понимаю, хотела просто деликатно выяснить есть ли там вообще завещание. А уж что там за ситуация этого мы не знаем... Так как мы можем делать выводы???? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Беседка 26 Опубликовано 28 Августа 2008 kuksi Опять же если все по справедливости, А справедливость - понятие весьма относительно. Что одни сочтут справедливым, другие наоборот могут счесть крайне несправедливым. Автор, как я понимаю, хотела просто деликатно выяснить есть ли там вообще завещание. Даже если и есть - не исключено, что он еще может 10 раз поменяться. И вообще, по теме - все люди такие разные и к разным людям нужен разный подход. Как можно выдать один рецепт на всех? Я, например, тоже считаю, что это безнравственно думать о том, составили твои родители завещание или нет. Захотят - сами скажут. Если вообще сочтут нужным составить это завещание. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 571 Опубликовано 28 Августа 2008 справедливость - понятие весьма относительно. Что одни сочтут справедливым, другие наоборот могут счесть крайне несправедливым. В некоторых случаях да, в некоторых нет. Вот если один внук досматривал, а второй наследовал к примеру... Или если ,например, квартиру помогла купить тетя, а наследует, например, дядя... Вот примеры где могут быть обиженные и вобщем то этих обиженных можно понять... А когда завещают просто самому любимому, то тут хоть и могут быть обиженные, но причина их обиды уже полностью субъективна... А в общем тут и впрямь все очень индивидуально... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Забейка 0 Опубликовано 28 Августа 2008 kuksi, это можно выяснить "деликатно"? Создав на форуме такую тему? Раз пошли примеры, то приведу свой из своей жизни. У меня отец работал и работает, наплевав на здоровье. Строит именье, которое УЖЕ стоит не один десяток миллионов. Наследники первой очереди по закону я и брат. Брат только из-под палки ему помогает, а мы с мужем каждые выходные ездим. Мне тоже подойти спросить - а на кого, папа, ты это завещаешь? Ведь меня ты любишь больше и брат усилий не прилагал... Делать мне больше нечего! Пока он жив, я не допущу, чтобы загибался в одиночку и буду помогать, чем смогу, а кому завещает - да хоть брату, хоть соседям, для меня самое главное, чтобы он был ЖИВ, просто жив и здоров. Еще могу вспомнить, что есть бабушка, у которой квартира есть, а нас пять внуков. У нее тоже спросить, кому оставит? Ей 78 лет и пусть доживет до 120-ти и больше. Ни с кем на дележ не пойду, сама зарабатывала и заработаю, мне близкие дороже всех денег на свете. Может не в тему, не понимаю я такой менталитет - сидеть и пухнуть с мыслями как бы урвать\уговорить, пока копыта не откинул.... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Беседка 26 Опубликовано 28 Августа 2008 kuksi Вот если один внук досматривал, а второй наследовал к примеру... А если досматривал здоровый, а второй болен и нужны средства на его лечение? Знаете, сколько этих "если" можно накопать. А в общем тут и впрямь все очень индивидуально... Вот именно. Ведь недаром все суды (не только по разделу имущества) порой длятся годами, потому что столько разных нюансов можно накопать. А людям, любящим и близким любое решение будет справедливым, даже если все имущество будет отдано кому-то одному. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 571 Опубликовано 28 Августа 2008 А если досматривал здоровый, а второй болен и нужны средства на его лечение? Знаете, сколько этих "если" можно накопать. "Если" накопать всегда можно, в приведенном примере все были здоровы... А вообще если семья - клан, то это одно, а если просто формальные родственники то другое... Но каждый должен или иметь свое или не иметь, а когда начинается "наше", то в каком то поколении всегда может вылезти грызня. Пример: две сестры очень любят друг друга и им завещают дом на двоих, а уже их дети начинают дележку(твое/мое)... А когда все формально прописано, то как то лучше. Всем все понятно... Глядишь и отношения лучше, когда тот кто знает, что ему не светит и не обольщается. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В