Склонность к подчинению. БДСМ

[Sky_of_Blue 0]

А я думаю,что подчиняясь мужчине и желая такой своеобразной жёсткости,женщина всего лишь хочет почувствовать себя женщиной!!!Сейчас,к огромному сожалению,так часто среди мужской половины можно встретить слюнтяев и маменькиных сыночков,что даже язык не поворачивается назвать "ЭТО" сильным полом... Вот женщины и пытаются искуственным путём вызват в себе это чувство хрупкости,беззащитности и слабости... Вот как-то так...

Изменено 22 Октября 2008 пользователем Sky_of_Blue

[Скалолазка 8 532]

Sky_of_Blue

Ниче себе

пытаются искуственным путём вызват в себе это чувство хрупкости,беззащитности и слабости.

Это шож, ежели мой муж, боясь показаться

слюнтяем и маменькиным сыночком,

, вместо того, чтоб доказать свою мужскую состоятельность во всех смыслах, начнет применять ко мне

такую своеобразную жёсткость

, то я должна радоваться и думать, что это он во мне

вызват  это чувство хрупкости,беззащитности и слабости...

О как! Теперь мужикам лафа! Можно не быть порядочным, честным, сильным и мужественным, а раз в неделю трепать жОну, как кабан веник и чистить ей морду, и будет он самым мачистым из всех мачей!

Да удалено..фиг мне тады такой мущщина то сдался? пусть и далее живет один или со своей мамО и ей доказывает свою мужскую состоятельность.

А я и сама, коня там, на скаку остановить, в избу горящую войти...

[Идиот неместный 8 673]

А я и сама, коня там, на скаку остановить, в избу горящую войти...

Вася, ты в горящие избы лазишь?

Не а..

Вася, а ты коней на скаку останавливаешь?

На а..

Вот за что я тебя Вася люблю - так за то, что ты не баба!

[Вишенка 0]

Ну вот, наконец-то и выясняется истинная подоплека действий многих форумчанок, которые создают тупые ветки про"избилгадшомнеделать?" И наматывание "розовых соплей" накулак.  А когда сочувствующие сердобольно кидаются на 58 страницах расписывать ЧТО же все-таки можно и нужно сделать, авторы, зачастую, начинают канючить: "Люблю-нимагувсепрАщу!"  Все в недоумении.

А ларчик то просто открывается: ну нравиться мадаме пиндюлей огребать! Кайф она от этого ловит, а вот признаться себе самой не может или не хочет. И начинают ханжество разводить, ветки создавать:Караул! Спасите!

Не нужно путать физические побои с игрой - принуждением в сексе, это соверешенно разные вещи. Что может быть общего у девушки, которая позволяет мужу к себе так относиться (бить, унижать) с женщиной, которой нравиться подчиняться своему партнеру в сексе?

[Горящая путёвка 4 319]

Мы с мужем любим иногда устроить секс-ночь подчинения. Мне безумно нравится чувствовать над собой его власть. Присутствует и ремень, и наручники, и глаза завязанные. Отсутствует лишь унижение.

В общем, некое садо-мазо, не переступающее границы.

Обоим это нравится и приятно вносит изюминку в нашу интимную жизнь.

[Скалолазка 8 532]

Идиот неместный

Вася, ты в горящие избы лазишь?

Не а..

Вася, а ты коней на скаку останавливаешь?

На а..

Вот за что я тебя Вася люблю - так за то, что ты не баба!

Ой! Спасибки за комплимент - то! Кака я радая...

Вишенка

Не нужно путать физические побои с игрой - принуждением в сексе, это соверешенно разные вещи. Что может быть общего у девушки, которая позволяет мужу к себе так относиться (бить, унижать) с женщиной, которой нравиться подчиняться своему партнеру в сексе?

довавляет что пока не получу  (тумаков). вся не своя хожу(причем серьезных таких тумаков). Вот говорит и довожу его ХОТЯ БЫ раз в неделю

Это вы вот ТАКИе физические побои называете игрой-принуждением в сексе? Помоему, автор поста дала конкретно понять , что дама испытывает удовольствие не от "игры-принуждения", а от именно "физических побоев"! По крайней мере, для меня лично, "серьезные тумаки" уже являются побоями и именно физическими.

А желания игры-принуждения овладевают периодично Каждую женщину: согласитесь, кто не мечтал, что б вами овладел коварный ненасытный насильник, в порыве страсти порвав на вас одежду? (ну или старую ночнушку, коих у меня про запас всегда лежит в кладовке пара штук... )

НО!!! Если по злому ли умыслу или по неосторожности на мне окажется хоть малейшая несанкционированная царапинка или, не дай БОГ!, синячек...

Затопчу конями и спалю в избе

Так что давайте отделять мух от котлет, а удовольствие от насилия.

[СочетаЭмо 8]

Уверен, что обоюдной жертвенности быть не может

А попеременной? Ну не может быть чёрного и белого, вполне можно сначала доказать свою жертвенность - а потом получить и жертвенность от половины. Хорошо, в разном объёме. Хорошо, первым был кто-то один.

может быть, уже имеет смысл отдельную тему создать?

Так же, как говорят: вот, мужчина предпочитает, когда инициативу в сексе проявляет женщина. - Ага! Он не доминант! - кричат в ответ. Ну какой же он не доминант, если дальнейший процесс происходит по его сценарию?

[Идиот неместный 8 673]

Фалько, ИМХО, жертвенноть, равно как и её антипод - эгоизм, не может проявляться только в одной сфере жизни... Просто секс наиболее остро обнажает суть человека - то ли жертвенную, то ли эгоистичную.. Но именно суть.

А в остальных аспектах жизни эта суть может быть замаскирована нормами, стереотипами, приличиями... А может быть и откровенно-бесстыдной.. Кому что

можно сначала доказать свою жертвенность - а потом получить и жертвенность от половины.

СочетаЭмо, в моем представлении - не так. В ответ получается благодарность, признательность.. Но не жертвенность.

[Ахматов 1 421]

Фалько

Ахматов, неужели ж это так надоедает?

Надоедает абсолютно все. Женщины от работы бегут в семью, а после отпуска от детей в работу. Если я даже сам нарисую женщину до последней волосинки, я никогда не подпишу гарантию, что я буду ей верен. Никогда.

Идиот неместный

цитирую Аленку - она права

Она права для твоей точки зрения. Потому как мне жертвенность нужна только в страшном сне. Мне нужен равный партнер, стерва, умная, решительная, самодостаточная женщина. Мне не нужна корона, Володь. Я в кепке похожу.

И жертвенность тоже не наступание себе на горло, а банальное растворение в партнере...

Володь, а то что она .. ну вот так хочет подчиняться - это от того что ты такой умный и красивый, или от того что она такая сирая и убогая? Как ты понимаешь ее позыв к подчинению тебе?

[Turbulent Bell 68]

Ахматов

Мне не нужна корона, Володь. Я в кепке похожу

Высокие головные уборы зрительно уменьшают рост. Поэтому тебе кепка подойдет больше, а Вовке - корона. У всех логичные, эстетически верные приоритеты.

она .. ну вот так хочет подчиняться - это от того что ты такой умный и красивый, или от того что она такая сирая и убогая?

Не потому и не по другому. У нее мироощущение такое, она не может чувствовать себя иначе.

[Ахматов 1 421]

Turbulent Bell

Высокие головные уборы зрительно уменьшают рост. Поэтому тебе кепка подойдет больше, а Вовке - корона. У всех логичные, эстетически верные приоритеты.

Сонц, если бы меня волновали визуальные эффекты, я бы знакомился с женщинами до 160 см, и выглядел бы на их фоне гигантом. Мне просто в кепке естественней.

Не потому и не по другому. У нее мироощущение такое, она не может чувствовать себя иначе.

Она должна себя чувствовать человеком второго сорта?

[Ахматов 1 421]

Идиот неместный

Андрей, мне не нравится выражение "сирая и убогая".

Наверное оттого, что она мне ВЕРИТ - верит в то, что я опытнее, сильнее, в то, что что бы я ни делал - это никогда не будет ей во вред.. В конце концов, оттого, что она хочет быть не просто замужем, а за_мужем. За мной, иметь возможность быть слабой и прятаться от этого гавенного мира..

Я понимаю ее желание быть под защитой, угодить тебе во всем, я не понимаю желания подчиняться.

Может ее просто в армию отправить - и будет ей счастье?

[Идиот неместный 8 673]

Ахматов, я не чувствую разницы между "угодить во всем" и "подчиняться". На мой взгляд, это абсолютные синонимы - особенно если учесть, что подчиняться не всем подряд прохожим как рядовой-первогодка, а только мне..

[Turbulent Bell 68]

Идиот неместный

Я понял, спасиб.

Ахматов

Она должна себя чувствовать человеком второго сорта?

Это ты ее считаешь человеком второго сорта. Она сама себя таковой не считает. Ей комфортно в ее состоянии, оно ей нравится. Как же она может считать, что ее "оболочка" плохая?

Мне вот тоже раньше говорили, что если я встречаюсь с немолодыми человеками (потому что я не хочу и не вижу себя с молодыми), значит что-то со мной не так, может, кто-то посчитает второго сорта (мол, не умеет с ровесниками общаться). Но я сама себя считаю нормальной, состоявшейся и т.п., но просто выбираю партнера, с которым комфортно мне. И не говорю про неподходящих мне, что как они прожить невозможно, так надоест, что они - другого сорта.

Уф, солнц, чего ты такой непонятливый?

[СочетаЭмо 8]

Ну а почему как равный партнёр - сразу стерва? Решительная, самодостаточная не может что ли подчиняться? А как насчёт того, что сферы влияния и подчинения сложены у обоих, как паззл, и оба умеют и командовать, и уступать? Как же тогда команды равноценных лидеров договариваются?

[Ахматов 1 421]

Идиот неместный

я не чувствую разницы между "угодить во всем" и "подчиняться"

У меня в голове рисуется смесь отношений к больному ребенку и к генералу. ДЛя меня это очень разное.

Я подчинялся всегда по необходимости.

А ты сам способен на такие чувства? Или среди женщин невозможны объекты, достойных таких чувств? Только среди нашего брата?

[Идиот неместный 8 673]

Ну а почему как равный партнёр - сразу стерва?

СочетаЭмо, это цитата из поста Ахматова - он пишет именно про стерву..

Как же тогда команды равноценных лидеров договариваются?

Для меня это загадка.. У меня не получается договариваться. Либо так, как я говорю - либо без меня..

У меня в голове рисуется смесь отношений к больному ребенку и к генералу.

Ни генерал, ни больной ребенок не защищают подчиняющегося, не покровительствуют ему... Так что ты замени оба эти отношения на третье - отношение к Богу

Ну, хрен с ним, к Богу - к отцу, например... И сразу все станет понятно...

А ты сам способен на такие чувства? Или среди женщин невозможны объекты, достойных таких чувств? Только среди нашего брата?

Я сам - не способен. Но знаю многих мужчин, не просто способных на такое, но и мечтающих о таких отношениях с женой-Богом, знаю много женщин достойных такого..

Другой вопрос - в таких отношениях женщина защищает мужчину от всего, не она за_мужем, а он за_женой. Нет, я на такое не способен...

[Ахматов 1 421]

Идиот неместный

Так что ты замени оба эти отношения на третье - отношение к Богу

Угодить во всем Богу?

Ну лови цитату.

""О Всевышний, Творец Космоса, Вращатель

Галактик, Дух Электромагнитных Волн, Вдыхающий

и Выдыхающий неисследимые бесконечности

Вакуума, Извергающий Огнь и Каменья, Играющий

Тысячелетиями - в силах ли мы сделать для Тебя

чтонибудь, что бы Ты Сам не сделал для Себя в

октильон раз лучше? Ничего! Можем ли мы

сделать или сказать хоть что-то для Тебя

интересное? Ничего!"

Воннегут.

Володь. Получается не Бог. Божок.

А стоит ли поклоняться Божку?

[Фалько 1]

Не понимаю, откуда взялось понятие "второй сорт". Как вообще может быть человек второго сорта? Для меня это может быть только человек, который себя не уважает. Но как подчинение и неуважение к себе состыкуются - не понимаю. Или человек, который подчиняется = себя не уважает? Странно, однако.

махровый оффтопик)

[Идиот неместный 8 673]

Ахматов, там есть продолжение - к отцу..

А вооще проблема в том, что каждый термин понимается по разному.. И отношения у разных людей разные.

У меня - вот такое, но это мое личное, я не пропагандирую свой образ жизни..

[Turbulent Bell 68]

Ахматов

Почему ты пытаешься свои чувства и свои понимания отношений запихнуть в рамки ИНа и вывернуть "мол так жить невозможно"? А возможно только так, как понятно тебе?

Хм, а мне бы хотелось, чтобы за меня иногда думали в отношениях, а я бы послушалась. Мне иногда это надо и хочется, но не всегда.

Фалько

Имхо, если женщина слушается мужчину в отношениях, но при этом не чувствует себя униженной? При условии, если этот мужчина ее не унижает своим поведением и отношением к ней. Он же о ней заботится и делает то, что ей хорошо, дает, в чем она нуждается. С чего ей чувствовать себя униженной?

Другое, когда он ее бъет (а ей уже не нравится), она продолжает подчиняться - это унижение.

Почему так односторонне: подчинение=унижение.

А в детстве, когда ребенок всегда слушает старших=он всегда находится в униженной позиции?

Изменено 11 Января 2009 пользователем Turbulent Bell

[Ахматов 1 421]

Turbulent Bell

Почему ты пытаешься свои чувства и свои понимания отношений запихнуть в рамки ИНа и вывернуть "мол так жить невозможно"?

Почему? Мне интересны его теоретические посылы, а не конкретная жизнь и конкретная женщина (например).

Хм, а мне бы хотелось, чтобы за меня иногда думали в отношениях, а я бы послушалась.

Мне тоже жена говорит, когда покупать картошку, когда мясо. И мне хочется ей послушаться. Это нормально. Я не хочу жену-Бога, или быть ей отцом. Я не говорю о невозможности таких отношений, всего лишь хочу понять. Пока не получается.

Идиот неместный

У меня - вот такое, но это мое личное, я не пропагандирую свой образ жизни..

И я не критикую. Хочу лишь понять твои желания. Пока не получается.

Turbulent Bell

Другое, когда он ее бъет, а она продолжает подчиняться - это уже унижение

А если это ей нравится?

А в детстве, когда ребенок всегда слушает старших=он всегда находится униженной позиции?

Конечно -да. Ребенок - недочеловек. У него нет прав как у взрослого. И если бы меня лишили моих прав, это было бы унизительно.

[Фалько 1]

Lilia 4-ever

Да не это Вам нужно, ИН, а власть над партнершей.

Идиот неместный

жертвы мне тоже не нужны, мне нужна жертвенность. Возвращаясь к теме - "минет, как залог мира в семье", хочу сказать, что под минетом подразумевается та самая жертвенность - которая либо есть, либо ее нет...

И еще.. Уверен, что обоюдной жертвенности быть не может - разве что в сказках... Другой вопрос, что кто то оценит эту жертвенность, а кто то не сумеет...

Ахматов

Мне это кажется утопическим средством. Жертвенность - она ведь тоже может надоесть. Подчинение, восхищение и прочее. Меня это утомляло чрезвычайно быстро. Кроме того, меня всегда такие люди заставляли сомневаться в их умственных способностях.

Если какой-то человек вдруг осознанно и с удовольствием опускается сам на ступень ниже, или возносит другого на ступень выше, у меня к жертвенному товарищу некое пренебрежение, если он считает себя вторым сортом, за что мне его любить. А к предмету его обожания вопрос - Не жмет ли корона?

Захотелось разобраться, что же такое подчинение и с чем его едят. И так ли это страшно, как оно в мыслях малюется? И так ли это необходимо? И является ли, наконец, подчиняющийся человеком второго сорта?

[Turbulent Bell 68]

Ахматов

Я там отредактировала немного.

А меня унижает отношение к ребенку как к недочеловеку. Часто у родителей бывает две грани: либо он во всем взрослый, либо во всем ребенок. Признать частично и то, и другое на серединном этапе они не могут.

Гм, значит, до того времени, когда ты жил с родителями, все 18 лет (?) ты чувствовал себя униженным и недочеловеком?

Да, и мы же не знаем, насколько сильно лишается прав подчиняющаяся в отношениях женщина. Может, для нее это допустимо и естественно. Может, она добровольно лишается каких-то прав только частично...

[Идиот неместный 8 673]

Хочу лишь понять твои желания. Пока не получается.

Андрей, ну как их понимать?

Кто то любит пухленьких - кто то худеньких, кто то любит стоя - кто то раком, кто то борщ - кто то спаржу... Это же вещи того же плана, с каким человеком ты себя ощущаешь комфортно.. Я - с женщиной, которая растворяется во мне полностью.. Ты - с равноправной...

Дело вкуса - я вот не понимаю тех, кто любит салат оливье, мне не дано их понять..