Дети бывшие и настоящие

[Тотошка 11]

Что ж его воспитывать в 17-то лет??

Как раз в 17 лет намного труднее воспитывать ребенка. У него уже сложился характер. Может быть его приучили за 17 лет ненавидеть жену отца, может быть у него переходный период. И вообще, кто его знает, какой это ребенок...

Я по себе могу судить. После развода жила с одним неплохим мужчиной. К нему приходил сын от первого брака, выгребал холодильник, приводил к нему девочек домой, крал деньги и вещи из дома... Потом оказалось, что он наркоман. А с виду очень даже приличный молодой человек.

Трудная ситуация. Я бы не взяла незнакомого подростка в дом. Научена горьким опытом.

[Старая ведьма 18 263]

Новая Белка

Тут практически взрослый (хотя и не совсем) взрослый мальчик.

Хорошо, пусть почти взрослый. А кто будет счастлив, поселив и себя дома почти взрослого чужого человека?

[kuksi 54 572]

А мнение этого мужчины, видимо и в грош не ставят, а его это и устраивает. ИМХО

А по вашему если бы мужчина сказал своей жене, что этот парень теперь будет жить с ними, то она, как хорошая жена должна смолчать и уважить его решение?

Ребенка в семью принимают совместным и только совместным решением.

Даже если он младенец.

А тут парень уже не ребенок, ему уже до совершеннолетия несколько месяцев осталось.

Это посторонний, в сущности жене человек. Если бы отношения между детьми от всех браков были бы другие, то возможно принять парня было бы выходом, а так... Был бы он хоть племянником и то все было бы проще.

Еще не известно как этот парень относится к жене и детям своего отца...

(с учетом, что жена знать его не хотела и общение происходило тайком)

Мужчина же обязан как то решить этот вопрос. Но сам.

Да нормальный мужик не предаст сына, но и детей от своего текущего брака тоже.

Просто теперь ему нужно больше денег. Пусть работает (на 2-х работах если надо)...

А с теми кто обвиняет жену категорически не согласна.

Усыновить ребенка серьезное решение, а принять 17 летнего порой и неподъемная ноша. Почитайте в "Нежном возрасте" веточку "Приемный ребенок сел на шею"...

Новая Белка

Это я привела в пример как слабую параллель. Просто только вчера узнала про эту ситуацию - принес он щенка в дом (не посоветовался, плохо сделал, но уже принес! - уже не выбросить живое существо!) - а жена категорически - если он тебе нужен, то ты с ним и уходи вообще! Вот он и ушел

А если у жены, например, аллергия на шерсть (кстати бывают сильные аллергии)? То тоже не выбрасывать же? Правильно! Пусть жена опухает, чешется, сморкается, таблетки пьет...

А если жена просто не хочет лишней обузы (вот такая она эгоистка, что теперь?), а может ей и так забот хватает и без щеночка, а от мужа помощи нет, тогда как? А может она собак не любит?

Нет я не предлагаю выкинуть животину на улицу, но живя у мамы вполне можно искать щенку "хорошие руки", а можно просто под этим предлогом уйти от жены...

Но мне кажется, что в последним случае дело не в собаке...

Просто уйти хотелось, а тут и повод подвернулся.

А к чему это все: к тому, что жить как нравиться, приводить кого хочется, заводить кого понравиться, помогать кому считаешь нужным можно если живешь один, в семье так не поступают.

Но детей от предыдущих браков, да и не браков, просто детей это не касается.

Тут помогать обязан, но не за счет жены. Сам отец ребенку, сам неси ответственность.

С женой можно и нужно поговорить, спросить, можно просить помощи, но не надо ей навызывать не существующие долги. Это не ее долг. ИМХО.

[Новая Белка 1 268]

Тотошка

Потом оказалось, что он наркоман

Ну что ж вы сразу-то так! Наркоман. Ну естественно, раз он сын бывший жены - то он наркоман и вор, убийца и насильник.

Чего еще ждать от такой женщины и тем более от её сына.

Старая ведьма

А кто будет счастлив, поселив и себя дома почти взрослого чужого человека

Да не поселив - у него имеется своя жилплощадь, а приютив на некоторое время.

кстать, я уже писала здесь про свою маму которая несколько месяцев после смерти папы не могла жить в их квартире (3-комнатной). Она пожила некоторое время у меня - но мы с дочкой в однушке, ей приходилось спать на кухне, а вторая дочь - моя сестра с мужем комнату снимают, там - никак. Тогда она стала спрашивать у подруг - кого можно пожить неделю-другую.

Вот она говорит - так я проверила подруг. Многие из них в одиночестве живут в 2-3 комн квартирах - она спрашивала только у тех, кто живет по одному (без мужей и детей-внуков) . И из 5-х только 2 сказали: Ради бога, поживи у меня, я понимаю, что тебе тяжело.

И мама этих женщин не осуждает, только не хочет сейчас с ними общаться почему-то....

[Тотошка 11]

Новая Белка

Я не говорю про всех детей бывших жен. Конкретно привела пример. Этот парень умер в прошлом году от передозировки. И мне его жалко, и жалко его родителей. И не писала я, что он убийца и насильник. Наоборот, очень хитрый мальчик, который и так все получит, что в жизни хочет (вернее получал уже).

Может быть этот 17-летний подросток хороший. Информации мало. Но если жена не хочет его видеть, то семьи и не получится. Ведь 17 лет они не общались, почему сейчас жена должна полюбить незаконного сына своего мужа?

Вы пишите про маму. Это же МАМА! Любой бы взял свою мамочку без раздумий. А тут все-таки совершенно чужой (а может быть даже хуже, чем просто чужой) подросток. Мальчику можно только посочувствовать и надеяться, что отец у него окажется порядочным.

[Мармышка 0]

Недавно сделала открытие: ну не люблю я чужих детей! Даже маленьких крепышей!

Так пытаюсь поставить себя на место жены. Квартирка, чистота и порядок, халатик, ванна с ароматами. А тут взрослый сын домой заявляется. Извините, мне он чужой человек. Хочет муж общаться - пожалуйста, но не на моей территории. Да еще и ребенок соперницы. Постоянно будет напоминать о любовнице, о бессонных ночах с мокрой от слез подушкой, о том как вместе с маленькой дочкой выживали.

Да, конечно же он не виноват. Но не думаю, что сам мальчик будет понимать чем она жертвует. Да, и не маленький он вовсе. Сейчас ему нужна материальная поддержка и общение с отцом.

[Тришка 7 396]

А по вашему если бы мужчина сказал своей жене, что этот парень теперь будет жить с ними, то она, как хорошая жена должна смолчать и уважить его решение?

А я разве где-то писала, что она должна взять его в дом? Я писала, что она приняла бы его решение, что он хочет помогать сыну и делать это открыто, а не тайно бегать по ночам, боясь скандала. Если бы мужчина, повторюсь, мужчина, а не тряпка сказал: "Я буду помогать сыну, потому что это мой сын. Прятаться не собираюсь." Уверена, жена бы уважала его решение и приняла. Но ему легче так, он за свое спокойствие беспокоится, чтобы ему нервы скандалом не попортили.

А на месте мальчика, я бы не и не пошла в дом, где заведомо меня не любят. Есть своя квартира и жила бы в ней. И начала бы задумываться о том, как мне жить дальше, рассчитывая только на себя. Рано или поздно все равно придется. А ему, скорей всего придется рано.

[kuksi 54 572]

Тришка

Если бы мужчина, повторюсь, мужчина, а не тряпка сказал: "Я буду помогать сыну, потому что это мой сын. Прятаться не собираюсь." Уверена, жена бы уважала его решение и приняла. Но ему легче так, он за свое спокойствие беспокоится, чтобы ему нервы скандалом не попортили.

Да, не особо красиво выглядят его тайные походы к сыну "огородами"...

Но характер у каждого человека свой.

Да и жену мужчина выбирает с тем характером и психотипом который подходит лично ему...

А выставлять диагнозы "тряпка"/"не тряпка" я бы не стала, все люди разные.

Но если ни чем не поможет своему ребенку, то да ему это явно чести не делает.

А парня жалко.

[Новая Белка 1 268]

kuksi

А парня жалко

Мне вообще его жалко до слез.

Может потому что у меня дочь в том же возрасте. И я вижу как они сейчас в таком возрасте - когда сами себе не рады.

У них тут и взросление и становление и первая любовь и выпускные экзамены.

И так суицидом кончают из-за обидного слова. А тут мать умерла...Сильный человек руки опустит.

А ему вдвойне не повезло - что у него еще такой папашка оказался. И неужели - у него нет ни одной бабушки? Хотя бы рядом какая-то родная душа.

Если этот мальчик вот сейчас не сломается - то он будет навсегда сильным и смелым человеком и дай бог ему.

[Канталуп 10]

Да уж, в этой ситуации самая неприглядная роль у папашки.

Пыталась поставить себя на место первой-третьей жены. Не получается.

Во-первых, приняв назад блудного мужа, я бы тоже поставила условие, но оно касалось бы только бывшей жены. Встречаться с сыном и помогаеть ЕМУ я бы не стала запрещать. Пусть бы это происходило ОТДЕЛЬНО от БЖ, не на их территогории, это- ДА! И помощь (моральная и материальная) не должна сказываться на мне и моих детях. Крутись, дорогой, как хочешь.

Во-вторых, не могла бы уважать (и жить нормально с человеком), который не принимает участия в судьбе сына. Нет, я бы не приняла мальчика (юношу) с распростертыми обьятьями под свое крыло. Но постаралась бы помочь ему (через мужа) с учебой и работой. С определнными условиями с моей стороны опять же. Если мы ему на данном этапе помогаем, то он должен считаться с нашими требованиями - вести нормальный образ жизни (без пьянок и пр), например.

А то бывает- как помощь принять- это вроде так и надо, а при попытке вправить мозги - а кто вы мне такие?

[Мармышка 0]

А вот еще юридический моментик для обсуждения. Сын прямой наследник и в случае смерти папашки наверняка имеет право на долю. Жена, об этом наверняка подумала.

[Понтий Пилат 2]

Сейчас мальчику 17 лет и на прошлой неделе умерла его мама (то есть БЛ). Сгорела от рака желудка за 4 месяца.

Неясно само название темы. Как это бывшие дети? Бывших детей не бывает. Бывшими могут быть только мужья и жены. А дети ни в чем не виноваты.

Какая-то радость у нее ненормальная. А парня нужно забирать к себе. Невзирая ни на что. В таком возрасте вообще тяжело остаться без мамы, а тут еще и папа такой...

Мужик просто тряпка.

[Старая ведьма 18 263]

Понтий Пилат

. А парня нужно забирать к себе. Невзирая ни на что.

А Вы думаете, ему будет лучше, если он встретит в доме отца полное безразличие или даже холодную враждебность со стороны жены отца и его детей? Это, наверное, закалит его психику?

И, к сведению, повторюсь, без согласия 2-й половины нельзя оформить опеку.

[Понтий Пилат 2]

И, к сведению, повторюсь, без согласия 2-й половины нельзя оформить опеку.

Он отец.

А Вы думаете, ему будет лучше, если он встретит в доме отца полное безразличие или даже холодную враждебность со стороны жены отца и его детей? Это, наверное, закалит его психику?

Значит, что-то решать. Либо воспитывать жену, либо уходить с мальчиком. Тут действовать нужно ему, а не сопли размазывать. Предотвратить враждебность, ломать через колено. Решительности у него нет, а это плохо. Инфантильность. Он хочет, что б за него решение приняли, а так не будет.

[Старая ведьма 18 263]

Он отец.

А Вы на 100% уверены, что он оформил это документально?

Либо воспитывать жену, либо уходить с мальчиком

И оставить девочек? Вы думаете, это правильное решение?

Жену, говорите, воспитывать? Да хоть завоспитывайся, если не любит она пасынка, то по приказу и не полюбит.

А решение ему, конечно, принимать нужно. А он не хочет. И что тут поделаешь?

[Ягодка опять 138 437]

Старая ведьма

А решение ему, конечно, принимать нужно. А он не хочет. И что тут поделаешь?

Столько времени он тайно встречался с мальчиком и принимал участие в его жизни, неужели теперь он его брости?? Думаю, что нет.

Надеюсь, наберётся мужик мужества и скажет прямым текстом то, что должен сказать. Он не может не понимать, что кроме него у ребёнка нет никого.

[Гость shutka]

Для каждой адекватной женщины в такой ситуации ответ однозначен - любые дети это ДЕТИ. Они не выбирают себе родителей и не несут за них ответственность. Чем дети благополучнее, тем безопаснее и спокойнее взрослым. Это сейчас эта дама торжествует, но жизнь её и её собственных детей не стоит на месте. За всё придется платить. Судьба БЛ это подтвердила.

Не хотелось бы, чтобы и жене художника пришлось расплачиваться за свою черствость.

В любом случае, я думаю, художник сына не оставит - не оставил же он его, когда тот жил с матерью, сейчас тем более не бросит. Вот только насколько он сможет его поддрержать... А парень может и справится. "Что нас не убьёт, то сделает сильнее" Смотря что в нём заложено с детства

[Ураган Катрина 10 275]

Это сейчас эта дама торжествует, но жизнь её и её собственных детей не стоит на месте. За всё придется платить. Судьба БЛ это подтвердила.

Если женщина с "дьявольской радостью" прореагировала на смерть бывшей соперницы то представляю, каким "счастьем" для нее будет появление пасынка. И с чего вдруг она и ее дети должны расплачиваться за похождения художника. А судьбу БЛ может повторить кто угодно, даже самые строгие и добропорядочные дамы.

[Эмбер 35 415]

Для каждой адекватной женщины в такой ситуации ответ однозначен - любые дети это ДЕТИ. Они не выбирают себе родителей и не несут за них ответственность. Чем дети благополучнее, тем безопаснее и спокойнее взрослым.

Очень правильные слова!!! Она знала об этой ситуации! И знала на что шла, когда согласилась с ним сойтись еще раз. Надо только не

ломать через колено

а ей самой посмотреть на проблему с другой стороны. А если бы с ее детьми так обошлись? Может быть и к психологу обратиться, чтобы он с ней поработал... Для того, чтобы снять весь этот негатив, ведь ненависть разъедает душу, даже если она это не осознает... Ее жестокость не пойдет на пользу семье: и дочки могут перенять и муж посчитать себя вправе ответить тем же, или, что еще хуже, сломаться. А зачем в доме сломанный мужик, да и не мужик это вовсе!

[Золотая Осень 58]

С женами, конечно, если порассуждать, много можно поразбираться, но, с другой стороны, художник ентот вроде как и не при делах, ну, прям, жертва какая-то. Дядьке 50 лет, а он как пацан ведет себя.

Психолог дяденьке нужен, ведь он женщин подсознательно таких выбирает, чтобы вольготно было, чуть что, прикрыться женской ревностью и деспотизмом и, типа, опять моя хата с краю.

[Старая ведьма 18 263]

Циния

а ей самой посмотреть на проблему с другой стороны. А если бы с ее детьми так обошлись? Может быть и к психологу обратиться, чтобы он с ней поработал..

Можно, все можно. Только вот ее муж не хочет принимать решения, брать ответственность, а почему это должна делать жена?

[Понтий Пилат 2]

Только вот ее муж не хочет принимать решения, брать ответственность, а почему это должна делать жена?

А она и не должна. Принять и понять его решение это да.

Только очень сомневаюсь, что он на это способен. Все останется по старому, а он, в лудшем случае, будет тайком встречаться с парнем, нанеся ему неслабую психологическую травму, потому как мальчик будет яво осознавать свою ненужность. Конец последует отрицательный. Либо суицид, либо тюрьма. И лишь незначительная вероятность того, что парень справится с ситуацией. А он не готов к ней. Возраст не тот.

А женщину ту не переделать.

[Старая ведьма 18 263]

Понтий Пилат

А женщину ту не переделать.

А зачем ее переделывать? По-моему, переделывать мужика надо.

[Понтий Пилат 2]

А зачем ее переделывать? По-моему, переделывать мужика надо.

Старая ведьма а и его тоже. Тряпка он и есть тряпка. И сколько бы мы тут не разглагольствовали- ситуацию нам не изменить. А он, как страус, будет прятать голову в песок. Только проблемы этим не решить. Увы.

[Целозия 4]

Только проблемы этим не решить. Увы.

Понтий Пилат

А какую проблему Вы собрались решать? Я так понимаю, Автор ветки не просила решения проблемы, а только пригласила порассуждать на эту тему.

У меня в семье, в настоящее время, подобная ситуация. Имеется муж, его сын от первого брака, тех же 17 - ти лет. Первая жена мужа умерла 4 года назад, ребёнок после смерти мамы, по его желанию, воспитывался с бабушкой, которая тоже год назад умерла. Мальчик закончил школу и сейчас живёт у нас.

Я вот читаю некоторые посты и удивляюсь. Муж, на перекор жене должен привести сына к себе домой и т. д.? В этом возрасте дети, как правило, заканчивают школу, а некоторые уезжают учиться в другие города, и начинают самостоятельную жизнь, например в общежитии.

Я так поняла, мальчик поддержку от отца получает, и материальную тоже, жильё своё есть. И почему все решили, что он один? В этом возрасте у подростков, если они не страдают тяжёлыми комплексами, появляется тяга к общению со множеством друзей. Семья и родители имеют уже не такой приоритет как друзья - приятели.

То что муж не хочет, во имя сына, разрушать семью? Это проблема? Так сын, через несколько лет, встанет на ноги и создаст свою семью, и мужчина это понимает. А что потом делать престарелому отцу? Он и сыну уже не так будет нужен, а может и совсем не нужен. И в семью, с устоявшимися и устраивающими сейчас отношениями, он врят ли сможет вернуться. Не простит художника жена, ох не простит. И новую семью создаст ли жудожник, на старости - то лет?