Друзья и подруги, которые отдаляются

[коша 4 193]

1 час назад, Скромная нежность сказал:

до сих пор в их компании я чувствую себя не такой, как они. 

Нет сравнений в беспредельности. Есть такое у доктора Курпатова в книгах "я фигура на фоне", т.е. смотря какой фон подставить, с какого ракурса посмотреть. Вот допустим научатся люди считывать ауру, уровень вибраций и допустим окажется что у вас аура чистая, а у ваших тех подруг аура грязная. Но видите, такие вещи сразу не бросаются в глаза, такие как устройство души.

1 час назад, Скромная нежность сказал:

Я придавала нашей дружбе слишком большое значение, поэтому мне так сложно смириться с мыслью, что ее больше нет

Не сотвори себе кумира. В книгах Свияш как раз тема про идеализации. Не идеализируйте, не ставьте на пьедистал. В приоритете ставьте бога, т.е. все хорошее, высокое, достойное, чистое, справедливое.

[Скромная нежность 14]

2 минуты назад, Зимняя соната сказал:

Скромная нежность, по моему скромному мнению, когда ты уделяешь время человеку ты даришь ему частицу своей жизни, физически, ли мысленно, поддержкой или думая о них. Оно вам надо? Это те люди, для кого не жалко собственной жизни? Может, есть люди, которые  действительно, своим отношением к вам достойны вашего тепла и времени на самом деле? Вот на мой взгляд,  после всего я бы не тратила на них времени вообще, даже если бы у меня совсем никого не было. То что есть у них создайте себе сами.

И о советах. Была у меня подруга. встречалась с одним и каждый день звонила и ныла  какой он плохой. Мне это надоело, и я ей сказала, что если он такой плохой нафига  ты с ним? Она обиделась.  Потом он мне позвонил и высказал, что я настраиваю ее против него. То есть она  подставила меня. Я ему ответила, чтобы со своей бабой разбирался сам, чтобы она не звонила мне и не жаловалась. После этого все, точка.

Зимняя соната, мне нравятся ваши рассуждения. Действительно, жалко свои эмоции и время, которые были потрачены на этих людей. 

По поводу советов: очень похожая ситуация с той, которая была с бывшим подруги, только меня подставил сам молодой человек. Но подруга не стала мне звонить и разбираться, поверила ему. Хотя тех слов, которые передал ей ее бывший,  вообще мною не было сказано. Если бы она доверяла мне, спросила бы у меня, было такое или нет. И ситуация разрешилась бы в моменте. Но, видимо, было удобнее прекратить со мной общаться, причем не сразу, а со временем. Это глупо. 

8 минут назад, Зимняя соната сказал:

Скромная нежность, по моему скромному мнению, когда ты уделяешь время человеку ты даришь ему частицу своей жизни, физически, ли мысленно, поддержкой или думая о них. Оно вам надо? Это те люди, для кого не жалко собственной жизни? Может, есть люди, которые  действительно, своим отношением к вам достойны вашего тепла и времени на самом деле? Вот на мой взгляд,  после всего я бы не тратила на них времени вообще, даже если бы у меня совсем никого не было. То что есть у них создайте себе сами.

И о советах. Была у меня подруга. встречалась с одним и каждый день звонила и ныла  какой он плохой. Мне это надоело, и я ей сказала, что если он такой плохой нафига  ты с ним? Она обиделась.  Потом он мне позвонил и высказал, что я настраиваю ее против него. То есть она  подставила меня. Я ему ответила, чтобы со своей бабой разбирался сам, чтобы она не звонила мне и не жаловалась. После этого все, точка.

И да, советов больше я никому не даю ) 

[Зимняя соната 17 636]

5 минут назад, Скромная нежность сказал:

Наверно, я просто не могу отпустить ситуацию, которая произошла несколько лет назад. И до сих цепляюсь за дружбу, которая еще тогда разрушилась. Возможно, я до сих пор ищу ответы на те вопросы, которые тогда меня тревожили. Я придавала нашей дружбе слишком большое значение, поэтому мне так сложно смириться с мыслью, что ее больше нет и не будет. Но пора уже заканчивать с этим и жить сегодняшним днем. Я не одинока, меня окружают замечательные люди. 

Вот и подумайте, какую потребность вы  закрывали в этой дружбе, была ли она взаимной, не было ли вашего обесценивания и опускания вашей самооценки, в каком состоянии ваша самооценка и самоуважение была в этой дружбе , что вы не можете себе дать такого, что ждете от других людей? Главные ориентиры если вы будете анализировать вашу дружбу - ваше ощущение  самой себя в ней, можете ли вы быть собой, понимают ли вас и принимают и взаимность. Если не проходит по этим критериям, в пень такую дружбу,  и если время, нервы  и здоровье если свое не жалко, то дело ваше. Но на мой взгляд, не стоит долбиться в закрытую дверь и не вестись на покачивания морковкой ваших "подруг".

[Скромная нежность 14]

19 минут назад, коша сказал:

Нет сравнений в беспредельности. Есть такое у доктора Курпатова в книгах "я фигура на фоне", т.е. смотря какой фон подставить, с какого ракурса посмотреть. Вот допустим научатся люди считывать ауру, уровень вибраций и допустим окажется что у вас аура чистая, а у ваших тех подруг аура грязная. Но видите, такие вещи сразу не бросаются в глаза, такие как устройство души.

Не сотвори себе кумира. В книгах Свияш как раз тема про идеализации. Не идеализируйте, не ставьте на пьедистал. В приоритете ставьте бога, т.е. все хорошее, высокое, достойное, чистое, справедливое.

коша, очень интересно про фон. Надо подробнее ознакомиться с этой темой. 

Видимо, из-за неуверенности в то время я и идеализировала этих людей. Сейчас уже нет, повзрослела ) 

Изменено 26 Мая 2022 пользователем Скромная нежность

[Скромная нежность 14]

10 минут назад, Зимняя соната сказал:

Вот и подумайте, какую потребность вы  закрывали в этой дружбе, была ли она взаимной, не было ли вашего обесценивания и опускания вашей самооценки, в каком состоянии ваша самооценка и самоуважение была в этой дружбе , что вы не можете себе дать такого, что ждете от других людей? Главные ориентиры если вы будете анализировать вашу дружбу - ваше ощущение  самой себя в ней, можете ли вы быть собой, понимают ли вас и принимают и взаимность. Если не проходит по этим критериям, в пень такую дружбу,  и если время, нервы  и здоровье если свое не жалко, то дело ваше. Но на мой взгляд, не стоит долбиться в закрытую дверь и не вестись на покачивания морковкой ваших "подруг".

Было и обесценивание, и опускание моей самооценки. Видимо, я в то время не ощущала себя цельной личностью, искала подтверждение со стороны. Поэтому позволяла такое по отношению к себе.

Вот именно, что сейчас анализируя нашу дружбу на сегодняшний день, я понимаю, что мне не комфортно, я не могу быть самой собой. И мне постоянно приходится подбирать слова, бояться сказать что-то лишнее. Это реально напрягает. И поэтому я не хочу с ними встречаться часто. Когда мы по отдельности видимся, не всей компании, я еще могу быть открытой. Когда все вместе, чувствую себя букашкой, которой не придают значения. 

Изменено 26 Мая 2022 пользователем Скромная нежность

[Вереена дель Нагаль 21 513]

59 минут назад, Скромная нежность сказал:

Но подруга не стала мне звонить и разбираться, поверила ему. Хотя тех слов, которые передал ей ее бывший,  вообще мною не было сказано

А откуда Вы знаете что сказал Вашей подруге её бывший, если ни он ни она Вам ничего не сказали? 

[Скромная нежность 14]

31 минуту назад, Вереена дель Нагаль сказал:

А откуда Вы знаете что сказал Вашей подруге её бывший, если ни он ни она Вам ничего не сказали? 

Мне это недавно рассказала одна из подруг. Оказалось, бывший парень сказал подруге, что я рассказала ему, что она ему изменяла. Хотя такого не было.

Ее бывший тогда сам прочитал ее переписку с другими парнями в соцсетях и возмущенно рассказал мне, что она переписывалась с ними даже во время похорон его отца, вместо того, чтобы его поддерживать. И это стало последней каплей и он решил расстаться с ней. Я просто выслушала его и сказала, чтобы он поступал так, как считает правильным в этой ситуации. То есть я не была ни на его, на на ее стороне. Тем более ее не очерняла. 

Как я могла сказать, что она изменяла, если она этого не делала или я об этом не знала. 

Но никто же не стал разбираться. И из-за этого я долгое время я не понимала причину охлаждения наших отношений с ней. 

Изменено 26 Мая 2022 пользователем Скромная нежность

[коша 4 193]

19 часов назад, Скромная нежность сказал:

я не понимала причину охлаждения наших отношений с ней

Причина может быть какая угодно. Например если вы не были сама собой, подбирали слова, люди это ощущали. 

Кто хочет - ищет способ. Кто не хочет - ищет отговорки. 

Для них просто выдался способ. 

Значит причины были до ситуации.

Думаю банально надо вам быть проще, расслабиться, дружба это не официальное общение, надо уметь расслабиться, быть собой, быть проще. 

Почитайте Дэйла Карнеги книгу про друзей. 

[Ули-Ули 34 351]

27 минут назад, коша сказал:

Думаю банально надо вам быть проще, расслабиться, дружба это не официальное общение, надо уметь расслабиться, быть собой, быть проще. 

Почитайте Дэйла Карнеги книгу про друзей. 

Надо оставаться собой и становиться "проще" только если сам этого захочешь. 

Вы читали книгу? И как? Лично у вас друзей нет от слова совсем?

[Скромная нежность 14]

5 часов назад, коша сказал:

Причина может быть какая угодно. Например если вы не были сама собой, подбирали слова, люди это ощущали. 

Кто хочет - ищет способ. Кто не хочет - ищет отговорки. 

Для них просто выдался способ. 

Значит причины были до ситуации.

Думаю банально надо вам быть проще, расслабиться, дружба это не официальное общение, надо уметь расслабиться, быть собой, быть проще. 

Почитайте Дэйла Карнеги книгу про друзей. 

До всей этой ситуация я была с ними открыта и откровенна. Подбирать слова я стала сейчас, когда мы вновь начали общаться. Ситуация, произошедшая несколько лет назад, показала, что любые твои слова могут перефразировать и использовать против тебя, поэтому я сейчас максимально аккуратна в этом плане. 

Я тоже считаю, что надо относиться проще. Быть собой с этими людьми уже не получится, поэтому легче просто сократить общение до минимума. 

Про книгу Дэйла Карнеги слышала, даже скачивала электронную версию книги. Надо на выходных почитать. Спасибо за советы. 

 

5 часов назад, коша сказал:

Причина может быть какая угодно. Например если вы не были сама собой, подбирали слова, люди это ощущали. 

Кто хочет - ищет способ. Кто не хочет - ищет отговорки. 

Для них просто выдался способ. 

Значит причины были до ситуации.

Думаю банально надо вам быть проще, расслабиться, дружба это не официальное общение, надо уметь расслабиться, быть собой, быть проще. 

Почитайте Дэйла Карнеги книгу про друзей. 

Действительно, причина может быть какая угодно. Но, если вы дружите, почему бы не объяснить причину. Когда у меня спросили, почему я не ищу с ними встреч, я же объяснила им, почему. Не стала отнекиваться или придумывать отговорки. Все банально: есть обида на вас, которая не позволяет общаться как раньше. Все просто.

 

Знаете, у меня есть ощущение, даже какое-то подтверждение, что все это произошло из-за одного человека. Из-за подруги, которая встречалась с женатым мужчиной.

Она ко мне пришла за советом, потому что я просто оказалась под рукой. Одна подруга была замужем, другая находится в другом городе, еще одна на работе была в этот вечер. Вот она и позвонила мне, потому что у меня было полно времени ее выслушать.

И она пришла с принятым решение: я хочу с ним расстаться, потому что отношения зашли в тупик и это неправильно. Я просто согласилась с ней в этом. 

А она, оказывается, хотела услышать: ты что, ни в коем случае не расставайся с ним, ведь вы любите друг друга. 

И она обиделась, при чем в этот вечер не показала свою обиду, мы не ссорились, поговорили и разошлись.

В это время подруга, с которой была ситуация с бывшим, уже давно с ним рассталась, вовсю отдыхала и даже не вспоминала о нем. Мы жили с ней вместе и с ее стороны не было никаких претензий ко мне, как к подруге.

И видимо, когда я лежала в больнице, подруги встретились вдвоем, обсудили, что я не поддержала подругу в ситуации с женатиком, другая вспомнила ситуацию с бывшим (хотя до этого времени даже не думала об этом) и все сложилось - решили наказать меня. 

 

Изменено 27 Мая 2022 пользователем Скромная нежность

[Жизнь продолжается 89 425]

1 час назад, Скромная нежность сказал:

решили наказать меня. 

Думаю. вы себя накрутили. Наказать - это слишком сильно. Просто жизнь вас развела. А так - посплетничали две женщины, . да и все.

[Скромная нежность 14]

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Думаю. вы себя накрутили. Наказать - это слишком сильно. Просто жизнь вас развела. А так - посплетничали две женщины, . да и все.

Дружить более 7 лет и в один миг прекратить общение на 2,5 года - это вы называете "посплетничали и все"?

Если да, то я тогда вообще ничего не понимаю в женской дружбе. 

Да, именно наказать. Потому что человек такой. 

Во время недавнего разговора, когда мы затронули эту ситуация, подруга сказала, что крайне жестокий человек. И, типа, даже на работе, люди которые ей не нравятся, долго не задерживаются. Она делает так, чтобы они увольнялись. 

 

[Полярная лиса 275 423]

19 минут назад, Скромная нежность сказал:

Дружить более 7 лет и в один миг прекратить общение на 2,5 года - это вы называете "посплетничали и все"?

Если да, то я тогда вообще ничего не понимаю в женской дружбе. 

Да, именно наказать. Потому что человек такой. 

Во время недавнего разговора, когда мы затронули эту ситуация, подруга сказала, что крайне жестокий человек. И, типа, даже на работе, люди которые ей не нравятся, долго не задерживаются. Она делает так, чтобы они увольнялись. 

 

Лошадь сдохла - слезь! Народная мудрость.

Автор, вы чего хотите? Чтоб все было как раньше? А не будет уже, и вы сами все испортили, влезли туда, куда лезть было не надо. Заканчивайте ныть, сделайте выводы и живите дальше, без этих подруг и их парней. На них свет клином не сошелся.

[Скромная нежность 14]

54 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Лошадь сдохла - слезь! Народная мудрость.

Автор, вы чего хотите? Чтоб все было как раньше? А не будет уже, и вы сами все испортили, влезли туда, куда лезть было не надо. Заканчивайте ныть, сделайте выводы и живите дальше, без этих подруг и их парней. На них свет клином не сошелся.

Что вы имеете в виду под "влезли туда, куда лезть было не надо"? 

И я не ною, просто пытаюсь понять, как дальше общаться с этими подругами. Выводы сделаны: как раньше уже не будет. 

Я не завишу от их дружбы. Просто не понимаю их претензии в мою сторону и хочу разобраться в причинах. 

Возможно, форумчане увидят в сложившейся ситуации моменты, которые я упускаю из виду. 

[Вереена дель Нагаль 21 513]

1 час назад, Скромная нежность сказал:

Дружить более 7 лет и в один миг прекратить общение на 2,5 года - это вы называете "посплетничали и все"?

Если да, то я тогда вообще ничего не понимаю в женской дружбе

А сейчас Вам зачем реанимировать "дохлую лошадь"? Вы же тоже за советом пришли из серии 

 

4 часа назад, Скромная нежность сказал:

она, оказывается, хотела услышать

Или нет? 

37 минут назад, Скромная нежность сказал:

я не ною, просто пытаюсь понять, как дальше общаться с этими подругами

Никак. 

[Полярная лиса 275 423]

1 час назад, Скромная нежность сказал:

Что вы имеете в виду под "влезли туда, куда лезть было не надо"? 

И я не ною, просто пытаюсь понять, как дальше общаться с этими подругами. Выводы сделаны: как раньше уже не будет. 

Я не завишу от их дружбы. Просто не понимаю их претензии в мою сторону и хочу разобраться в причинах. 

Возможно, форумчане увидят в сложившейся ситуации моменты, которые я упускаю из виду. 

На кой черт вы стали доносить что-то парню подруги? Влезли не в свой огород. Не ваше дело их взаимоотношения. Причём неважно, что вы ему говорили, остались крайней, так всегда и бывает.

Анализировать тут нечего, не было никакой дружбы, ошметки разлетелись. С подругами никак не общаться, да они уже и показали вам ваше место, не приглашая вас на свои тусовки.

32 минуты назад, Вереена дель Нагаль сказал:

А сейчас Вам зачем реанимировать "дохлую лошадь"? Вы же тоже за советом пришли

Никак. 

Да ни зачем, движ создаёт, получается плохо.

[Вереена дель Нагаль 21 513]

6 минут назад, Полярная лиса сказал:

Да ни зачем, движ создаёт, получается плохо

Это я уже поняла. Быстросотка. 

 

1 час назад, Скромная нежность сказал:

Возможно, форумчане увидят в сложившейся ситуации моменты, которые я упускаю из виду

А что здесь можно упустить? Все ясно как белый день. 2.5 года не общались. Сейчас зачем? 

[Люблю горы 31 090]

6 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Это я уже поняла. Быстросотка. 

 

Тема тогда выбрана какая-то тухлая. 

Надо было хоть про влюблённость в водителя трамвая номер 6. Ну, как минимум. 

А то подружки, с которыми 2,5 года не общалась, потому что сплетничала о них с их парнями. 

Чота ржу. 

[Зимняя соната 17 636]

1 час назад, Скромная нежность сказал:

И я не ною, просто пытаюсь понять, как дальше общаться с этими подругами. Выводы сделаны: как раньше уже не будет. 

Вот именно не будет. Не ваши это люди зачем заниматься мазохизмом?

 

1 час назад, Скромная нежность сказал:

Просто не понимаю их претензии в мою сторону и хочу разобраться в причинах. 

Зачем  вам разбираться в сортах говна, извините, воняет, отошли от них подальше. Проанализировали? Зачем лезть на те же грабли - закрыть гельштат? Не получится, не те люди. Все равно, что об стенку биться головой, зачем вам это? Их одобрение вы не получите, но попрыгаете под их дудочку при желании, чем совсем уроните свое достоинство. Уходите от туда, где вам плохо, кто-то сказал. 

[Скромная нежность 14]

2 часа назад, Полярная лиса сказал:

На кой черт вы стали доносить что-то парню подруги? Влезли не в свой огород. Не ваше дело их взаимоотношения. Причём неважно, что вы ему говорили, остались крайней, так всегда и бывает.

Анализировать тут нечего, не было никакой дружбы, ошметки разлетелись. С подругами никак не общаться, да они уже и показали вам ваше место, не приглашая вас на свои тусовки.

Да ни зачем, движ создаёт, получается плохо.

Я не доносила что-то парню своей подруги, просто выслушала человека. Я не сама лезла, он позвонил мне, т.к. мы дружили. И ничего противозаконного я ему не говорила. Да, осталась крайней, я это признаю. Причем я не уверена, кто как передал мои слова, возможно, где-то было приукрашено. А может специально так сделано. Я уже об этом никогда не узнаю. 

Возможно, дружба была не такой крепкой и искренней, поэтому она так легко разрушилась. 

На тусовки меня приглашали всегда и я всегда старалась в них участвовать. Я об этом уже писала. Видимо, вы не очень внимательно читали. Крайне редко могла пропустить встречу, т.к. были свои планы. 

Вся канитель началась из-за того, что в последней встрече я не приняла участия.

И вообще считать, что я виновата в этой сложившейся ситуации, считаю неправильно.

В любой ссоре есть две стороны и виноваты обе. 

Просто кто-то это умеет понять и признать, а кто-то нет. 

 

 

2 часа назад, Зимняя соната сказал:

Вот именно не будет. Не ваши это люди зачем заниматься мазохизмом?

 

Зачем  вам разбираться в сортах говна, извините, воняет, отошли от них подальше. Проанализировали? Зачем лезть на те же грабли - закрыть гельштат? Не получится, не те люди. Все равно, что об стенку биться головой, зачем вам это? Их одобрение вы не получите, но попрыгаете под их дудочку при желании, чем совсем уроните свое достоинство. Уходите от туда, где вам плохо, кто-то сказал. 

Зимняя соната, вы меня понимаете. Как будто мои мысли описываете. Благодарю вас. Кажется, вы помогли мне найти ответы на мои вопросы. 

[Вредная мама 205 104]

1 час назад, Скромная нежность сказал:

Возможно, дружба была не такой крепкой и искренней, поэтому она так легко разрушилась. 

Да и не дружба это была.  Разве вы сама не понимаете?

 

В 26.05.2022 в 11:39, Скромная нежность сказал:

Было и обесценивание, и опускание моей самооценки.

 

В 26.05.2022 в 11:39, Скромная нежность сказал:

мне не комфортно, я не могу быть самой собой. И мне постоянно приходится подбирать слова, бояться сказать что-то лишнее.

 

В 26.05.2022 в 11:06, Скромная нежность сказал:

Мне всегда казалось, что я хуже них. И двоюродная сестра иногда в шуточной форме это подчеркивала.

 

[Полярная лиса 275 423]

41 минуту назад, Скромная нежность сказал:

 

На тусовки меня приглашали всегда и я всегда старалась в них участвовать. Я об этом уже писала. Видимо, вы не очень внимательно читали. Крайне редко могла пропустить встречу, т.к. были свои планы. 

Вся канитель началась из-за того, что в последней встрече я не приняла участия.

 

И почему же вы не приняли участие в последней встрече? Вас туда не пригласили. А почему?

Дружба измеряется не количествами встреч, чтоб вы знали.

Вам очень не хочется признавать себя виновной, но факты упрямая вещь.

14 минут назад, Вредная мама сказал:

Да и не дружба это была.  Разве вы сама не понимаете?

 

 

 

 

Все она понимает. Сотня нужна.

[Скромная нежность 14]

2 часа назад, Полярная лиса сказал:

И почему же вы не приняли участие в последней встрече? Вас туда не пригласили. А почему?

Дружба измеряется не количествами встреч, чтоб вы знали.

Вам очень не хочется признавать себя виновной, но факты упрямая вещь.

Все она понимает. Сотня нужна.

Потому что у меня были другие планы. Я уезжала к родителям. Отменить поездку не могла, т.к. было изначально запланировано.  

Отдельного приглашения в этой компании никто не ждет. Есть общий чат, где все пишут, предлагают встретиться, кто может, тот и встречается. 

Я разве меряю дружбу количеством встреч? По-моему, наоборот, это делает подруга, которая обиделась, что я не пришла на встречу. 

Я и не собираюсь признавать себя виноватой, т.к. есть много фактов, некоторые из которых говорят, что другая сторона также была неправа, но не хочет признавать этого.

Повторюсь, я в отличии от этой стороны готова это сделать, признать свои ошибки, извиниться (причем это уже было сделано), но, видимо, людям нравится чувствовать себя важными и чтобы за ними побегали.

Что такое сотня? Не совсем вас понимаю...

 

[Полярная лиса 275 423]

1 минуту назад, Скромная нежность сказал:

Потому что у меня были другие планы. Я уезжала к родителям. Отменить поездку не могла, т.к. было изначально запланировано.  

Отдельного приглашения в этой компании никто не ждет. Есть общий чат, где все пишут, предлагают встретиться, кто может, тот и встречается. 

Я разве меряю дружбу количеством встреч? По-моему, наоборот, это делает подруга, которая обиделась, что я не пришла на встречу. 

Я и не собираюсь признавать себя виноватой, т.к. есть много фактов, некоторые из которых говорят, что другая сторона также была неправа, но не хочет признавать этого.

Повторюсь, я в отличии от этой стороны готова это сделать, признать свои ошибки, извиниться (причем это уже было сделано), но, видимо, людям нравится чувствовать себя важными и чтобы за ними побегали.

А вам надо побегать? Вроде нет. Зачем вы все мусолите и мусолите эту тему? Разошлись и разошлись, так бывает у людей. Жалеть не о чем.

Другая сторона ничего и не признает, она точно так же как вы не считает себя виновной.

Будьте проще, и к вам потянутся. Люди не любят душнил.

[Скромная нежность 14]

2 часа назад, Вредная мама сказал:

Да и не дружба это была.  Разве вы сама не понимаете?

 

 

 

 

Анализирую прошлую ситуацию и общение на сегодняшний день, я понимаю, что дружбой это сложно назвать. Ранее писала, что скорее всего мы все просто получали от общения выгоду. Ведь в общей сложности, что нас объединяло? Это тусовки и веселье. А потом мы повзрослели и интересы поменялись. Кого-то эти тусовки до сих пор интересуют, меня вот нет.