Друзья и подруги, которые отдаляются

[СолоНина 3 088]

7 часов назад, сиреневое счастье сказал:

Вот это мой один из самых бесючих афоризмов в отношениях с близкими. Одна высокомерная дама придумала, а люди подхватили. А между тем, многие отношения и рушатся из-за этого- людям трудно и неохота  открыть рты и поговорить. А объяснились бы, глядишь, и ситуации бы не было. 

А так каждый сидит в своем углу и молча обмозговывает в силу своего мировоззрения и восприятия, а оно, как известно, у всех разное.

Обяюъяснять и разговаривать- надо, ИМХО.

Если, конечно, не присутствует вопиющее хамство или откровенная подлость.

С близкими да. А если человек перестал быть близким, то тогда как? 

Он не проявил ни откровенной подлости, ни хамства. Но вы расходитесь. По разным причинам. И что и зачем тут объяснять? Чтобы последнее слово осталось за тобой? Да ну. 

И как должно выглядеть это объяснение? Тем более если  его и не запрашивали. 

[сиреневое счастье 65 302]

7 часов назад, Мечта поэта сказал:

данном случае, что? Объяснять и разговаривать?

В какой "данной"? Я отвечала @СолоНина.  Она никаких конкретных ситуаций не описывала.

И, если вы дрчитали мой пост до конца, то прочли, что 

8 часов назад, сиреневое счастье сказал:

Если, конечно, не присутствует вопиющее хамство или откровенная подлость.

В этих случаях, действительно, объяснять нечего.

Но, согласитесь, очень часто есть именно недомолвки. Одна сторона считает, что "это и так понятно", а второй реально непонятно, что произошло. И обе молчат.

 

1 час назад, СолоНина сказал:

А если человек перестал быть близким, то тогда как? 

А  если он "перестал быть близким" именно потому, что один раз не поговорили, не объяснились? Произошло недопонимание, а молчание его усугубило. Вот люли и разошлись.

Или вы считаете, что если люди близкие, то должны друг друга с полувздоха понимать?

Доя меня- не так. Я считаю, что, если человек мне близок, то мы многое можем обсудить, и наши косяки и недомолвки- тоже.

 

[СолоНина 3 088]

3 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

Или вы считаете, что если люди близкие, то должны друг друга с полувздоха понимать?

Я считаю, у близких людей мировоззрение близкое. И вот оно в силу ряда причин перестало быть таковым. И что делать? Выяснять отношения, требовать "верни мировоззрение взад"? 

Люди меняются, бывает, что им становится не по пути. И что здесь изменит разговор? Да, тесно общались, но что-то изменилось. Больше не близки. Просто знакомые. 

7 минут назад, сиреневое счастье сказал:

то мы многое можем обсудить,

Многое, но не всё. 

8 минут назад, сиреневое счастье сказал:

"перестал быть близким" именно потому, что один раз не поговорили, не объяснились

Как вы себе представляете разговор? 

[Амнезия Стивена 28 441]

7 часов назад, Мечта поэта сказал:

такая родственница, всех, кто мне доставляет дискомфорт, блокирую

В принципе не понимаю блокировок. Если это не навязчивый сталкер.

По русски сказали - общаться не хочу. Все. Ну со мной так точно работает.

А - как у нас - напишет гадостей - и в блок меня. Потом разблочит - опять напишет и сует в блок. ))) Потом извиняется. Говорит люблю , но что то нашло. До первой ссоры.

Она сильно тогда целенаправленно сбрасывала вес, ещё и на таблетках, и по  поводу веса мы ссорились  много. Она меня спрашивала - сильно заметно, что я потеряла?

Медленно ответила - ты задумалась, значит нет! Быстро сказала - да, ах, ты даже не подумала)))) Ну и начинали сраться. Я ее к мужу отправляла вопросы задавать. А она вопила, где же моя поддержка. Веселуха, короче была. 

Да там много было приколов. Мы ещё в детстве так. Вместе - даже дрались. Раздельно - плачем, скучаем. 

Ну сейчас все. Закончилась эта нервомотина уже несколько лет как. 

Иногда - врать не буду - скучаю за хорошими временами. Но реально, потом плохое перевесило хорошее. 

 

[СолоНина 3 088]

1 час назад, Амнезия Стивена сказал:

не понимаю блокировок

Я понимаю. Это - оскорбление и разрыв отношений. И дальше меня из того блока доставать, пожалуйста, не надо. Я не девочка для битья. 

Те, кто не боятся блокировать, не боятся обидеть. Ну и зачем мне такое общение (любое)? 

[Флер де Лиз 165 981]

Только что, СолоНина сказал:

Я понимаю. Это - оскорбление и разрыв отношений. И дальше меня из того блока доставать, пожалуйста, не надо. Я не девочка для битья. 

Те, кто не боятся блокировать, не боятся обидеть. Ну и зачем мне такое общение (любое)? 

Конечно!

Я после подобного

1 час назад, Амнезия Стивена сказал:

напишет гадостей - и в блок меня. Потом разблочит - опять напишет и сует в блок. ))) Потом извиняется. Говорит люблю , но что то нашло

наладила бы даму с такими игрищами к ее сексуальному партнеру. Тому, может, и зашло бы.

[СолоНина 3 088]

Только что, Флер де Лиз сказал:

наладила бы даму с такими игрищами к ее сексуальному партнеру. Тому, может, и зашло бы

Ой да! Если взять только процитированное вами, то и вправду выглядит как "милые бранятся" 

Нафиг, нафиг. 

[Флер де Лиз 165 981]

1 минуту назад, СолоНина сказал:

Нафиг, нафиг. 

Блокирующие не то что не боятся обидеть, они такие вершители на минималках. Хочу - затыкаю, хочу - обратно разблокирую. Неуловимые Джо. И тут я с вами согласна, со мной тоже так нельзя. Либо поговорить и всё выяснить, либо просто бескровно свести общение на нет, если не хочется выяснять отношения, либо уж конкретно совсем расставаться. А за эмоциональным обслуживанием - к мужчине, раз уж так нравятся такие страсти-мордасти уровня первокурсница.

[Мерзавчик 56 448]

9 часов назад, сиреневое счастье сказал:

А объяснились бы, глядишь, и ситуации бы не было. 

А так каждый сидит в своем углу и молча обмозговывает в силу своего мировоззрения и восприятия, а оно, как известно, у всех разное.

Абсолютно согласна! 

Это с человеком не очень-то и важным и не очень-то и нужным так можно, не понравилось что-то, ну и нафиг с пляжа. А если человеком дорожишь, то обязательно нужно поговорить, объяснить, выслушать. Восприятие действительно у всех разное.

1 час назад, СолоНина сказал:

Я считаю, у близких людей мировоззрение близкое

Ну все равно не идентичное же. 

И у каждого есть свои индивидуальные пунктики, тараканы, больные мозоли, о которых другой человек, даже близкий, может не знать и даже не догадываться. 

1 час назад, СолоНина сказал:

Люди меняются, бывает, что им становится не по пути. И что здесь изменит разговор?

Если людям становится не по пути, то разговор ничего не изменит. 

А если людям по пути, просто один человек неумышленно зацепил другого, то разговор изменит многое. 

 

Я уже, кажется, рассказывала в какой-то теме, как очень сильно обиделась на своего мужчину. Он в процессе разговора о работе пожалел жену брата, мол, тяжелая у нее работа. Меня просто разорвало! Во-первых, потому что у меня тоже работа сложная, но мне, в отличие от этой невестки, еще ехать туда полтора часа надо, а не пройти 10 минут. И у меня нет мужа, и есть собака! Мне перед работой еще с собакой нужно погулять! И у меня нет дочери-старшеклассницы, которая к моему приходу с работы вылижет квартиру! А во-вторых, ты какого фига жалеешь чужую бабу? У нее есть свой мужик, он ее пускай и жалеет! А у тебя есть я! Жалей меня или нафига мы вообще вместе? Спишь со мной, а жалко тебе другую? 

У меня ну не истерика была, конечно, но реально бомбило. А человек не понимал, что такого он сказал и сделал, несколько слов вскользь про родственницу всего-навсего, и такая реакция. 

Ну вот разве неправильно в такой ситуации поговорить? Объяснить, что меня это цепляет. Если человек дорожит отношениями, он прислушается. А если не прислушается - ну, я сделала, что могла, я сделала попытку. 

1 час назад, Амнезия Стивена сказал:

В принципе не понимаю блокировок.

Я блокирую или выхожу из какой-то группы чтобы себя тормознуть. Мне хочется наговорить человеку гадостей, устроить разборки, еще что-то в таком роде. Но как показывает жизненный опыт, очень часто то, от чего сегодня бомбит, что крайне важно и принципиально, завтра теряет свою актуальность, эмоции отпускают. А я уже наговорила, мы уже разосрались в пух и прах. Поэтому, ИМХО, иногда лучше вот так, пропусть друг у друга с радаров, успокоиться, вернуться. Ну или не вернуться. 

Но, конечно, не молча в блок. А предварительно сообщив. Мол, наверное, лучше какое-то время нам не общаться, дабы не усугубить. 

[СолоНина 3 088]

Только что, Мерзавчик сказал:

Если людям становится не по пути, то разговор ничего не изменит. 

А я именно об этом. Я могу даже не пропадать с радаров, просто становимся знакомыми, не более. Просто не хочу быть близко там, где мне больше не комфортно. 

[Флер де Лиз 165 981]

2 минуты назад, Мерзавчик сказал:

наверное, лучше какое-то время нам не общаться, дабы не усугубить

Вот это как раз абсолютно нормально. И взять паузу - нормально, и сообщить об этом - нормально.

[Барабулька 73 931]

9 часов назад, сиреневое счастье сказал:

Обяюъяснять и разговаривать- надо, ИМХО.

Это надо, если надо двум сторонам. А если только одной стороне - то не надо. 

Ну изольется в объяснениях и разговорах  та сторона которую заблокировали а первая промолчит, ей это не надо если она уже молча и без объяснений сделала блок. 

Стучаться туда где тебе не рады? Смысл? 

Да обидно, но славабудде это не смертельно. Поэтому, лучше чем ненавязчивого приятельства, в нашей жизни, нет. ИМХО. 

Дружба, настоящая - это и сложно и ответственно. Я этот период прошла с потерями. Теперь, как писала ранее только лёгкое необременненое приятельство за рюмкой чая с пироженкой или стаканом  пива с рыбкой. 

Дружу  я только со своими взрослыми дочерьми и с уже подрастающими внуками, ну и с зятьями соответственно. Тут и любовь  и дружба и что уж говорить и недопонимания бывают. Но все разруливается и проговаривается. Тоже нелегко бывает. Но по крайней мере хоть "мусор из избы не выносится" все остаётся в самой избе и мы сами решим, что с ним делать. 

 

Изменено 26 Апреля пользователем Барабулька

[СолоНина 3 088]

Только что, Флер де Лиз сказал:

Вот это как раз абсолютно нормально. И взять паузу - нормально, и сообщить об этом - нормально.

Ну вот у меня была ситуация с подругой. Мне стало некомфортно находиться близко. Всё на уровне нюансов, никто никого не обижал напрямую. Но я отдалилась. Мне теперь комфортно на расстоянии. Объяснять? А смысл? 

[grapesol 6 589]

15 часов назад, Мечта поэта сказал:

Она вас оскорбила, причем, не сгоряча, а сознательно. А вы все надеетесь на продолжение общения. Зря вы так с собой.

Вы совершенно правы, что себя  надо ценить и уважать, и относиться к себе бережно, а не метать бисер перед свиньями. 

 

Внимательно прочитала все комментарии к своему посту - всем огромное спасибо за советы и поддержку!  Ознакомилась с мнением каждого и стало легче. Вы совершено правы, что надо уметь отращивать броню, что  надо завершить этот гештальт и станет гораздо легче, и про ластик тоже совершенно верно. Только на все требуется время, кому-то больше, а кому-то меньше. 

А насчет блокирования в принципе-никогда этого не понимала, кроме тех случаев, когда идет прессинг или оскорбления в сети. 

Я очень надеюсь и верю в то, что в мою жизнь придут другие люди-настоящие, и сейчас для них освободилось место.   

Изменено 26 Апреля пользователем grapesol

[Флер де Лиз 165 981]

5 минут назад, СолоНина сказал:

Ну вот у меня была ситуация с подругой. Мне стало некомфортно находиться близко. Всё на уровне нюансов, никто никого не обижал напрямую. Но я отдалилась. Мне теперь комфортно на расстоянии. Объяснять? А смысл? 

Я тоже так бы сделала, если просто стало некомфортно и не было прямого конфликта. У  меня нет такого, что прямо по рукам себя надо бить, чтобы не понаписать гадостей и не разругаться. Я просто дистанцируюсь с минимумом общения, у меня нет потребности что-то там выплескивать, меня это наоборот поджирает, а не приносит облегчение. Просто "шторки закрываются", и всё, я больше не трачусь эмоционально на этих людей.

Но если был конфликт или ссора, то конечно лучше какое-то время остыть и не усугублять. 

[Мерзавчик 56 448]

5 минут назад, СолоНина сказал:

Просто не хочу быть близко там, где мне больше не комфортно

Ну, тут каждый для себя решает. Я все-таки поговорю, если человек мне дорог. Объясню, что не так. Если человек это допустил по незнанию и непониманию, если он отношениями дорожит, он вникнет, прислушается. Если не прислушается, то, конечно, тоже башкой об стену биться не буду.

8 минут назад, СолоНина сказал:

Всё на уровне нюансов, никто никого не обижал напрямую. Но я отдалилась. Мне теперь комфортно на расстоянии. Объяснять? А смысл? 

Если вы считаете, что смысла нет, то его действительно нет. А я часто вижу смысл. Это от ситуации зависит. Одно дело, если никто никого не обижал, просто ты чувствуешь, что с человеком больше не по пути. И другое - если все хорошо и комфортно, но вот что-то такое тебе сделали/сказали, что сильно задело, и не факт, что сделали это целенаправленно. 

7 минут назад, Флер де Лиз сказал:

И взять паузу - нормально, и сообщить об этом - нормально

Это тоже показатель. Если тебя сунули в блок безо всяких объяснений, и ты теряешься в догадках, что произошло, то правильным будет не теряться и принять как данность, что этого человека с тобой больше нет. А если предложили взять паузу, то, полагаю, человек все-таки тобой и вашими отношениями дорожит.

 

[Флер де Лиз 165 981]

Только что, Мерзавчик сказал:

Если вы считаете, что смысла нет, то его действительно нет. А я часто вижу смысл.

Вот да, ситуация, когда для себя смысла не видишь, близких отношений с человеком иметь больше не хочешь, и ситуация, когда "раскосец" явно временный - это две разные ситуации.

[Ямана 37 716]

11 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Вот да, ситуация, когда для себя смысла не видишь, близких отношений с человеком иметь больше не хочешь, и ситуация, когда "раскосец" явно временный - это две разные ситуации.

Да! Я в блок кидала один раз за жизнь. И не общалась никак после этого 12 лет. С очень близким для меня человеком. Но то решение было выстраданное.

[Флер де Лиз 165 981]

Только что, Ямана сказал:

Да! Я в блок кидала один раз за жизнь. И не общалась никак после этого 12 лет. С очень близким для меня человеком. Но то решение было выстраданное.

Конечно, для меня тоже это крайняя мера. Либо так, либо когда

 

19 минут назад, grapesol сказал:

прессинг или оскорбления

А не то что хочу - затыкаю рот человеку, хочу - "кляп вытаскиваю", говори уж, так и быть.

[Мерзавчик 56 448]

15 минут назад, Флер де Лиз сказал:

и ситуация, когда "раскосец" явно временный

Ты знаешь, я часто не понимаю, временный он или всё, баста, карапузики. В данный момент я обижена и контактировать не хочу. И говорить, объяснять, выяснять тоже не хочу, потому что понимаю, что спокойно не смогу, наговорю гадостей, потом фарш назад не провернешь. А время пройдет, страсти в моей голове улягутся, и придет понимание, нужен ли этот человек и его общество. Иногда бывает, что вот не было его с тобой полгода-год, и потребности в нем вообще нет. Ну и ладно, проехали, значит. А иногда успокаиваешься, думаешь, блин, какая же всё ерунда. 

Я с подружкой детства, с которой с рождения дружу (реально с рождения, она на полтора года меня старше, росли вместе) перестала общаться во время пандемии. Меня знатно бомбило тогда от ситуации, а разговоры в духе: "Ну надо, так надо, здоровье важнее" приводили в бешенство. Конечно, здоровье важнее, если от пандемии только лучше стало, сидишь себе работаешь, как работал, только с удаленки, красота, за те же деньги еще и таскаться никуда не надо. А если оказался в заднице, то будешь далеко не так понимающе и философски настроен... 

Сказала ей, что общаться с ней не хочу пока. Несколько лет не общались, потом у меня прошла обида. Написала ей, поздравила с каким-то праздником. Она ответила. Дальше дружим. 

А с кем-то, с кем перестала общаться в тот же период (я со многими перестала), так и не начала, нет потребности. 

[СолоНина 3 088]

35 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Я тоже так бы сделала, если просто стало некомфортно и не было прямого конфликта. У  меня нет такого, что прямо по рукам себя надо бить, чтобы не понаписать гадостей и не разругаться. Я просто дистанцируюсь с минимумом общения, у меня нет потребности что-то там выплескивать, меня это наоборот поджирает, а не приносит облегчение. Просто "шторки закрываются", и всё, я больше не трачусь эмоционально на этих людей.

Но если был конфликт или ссора, то конечно лучше какое-то время остыть и не усугублять. 

Ну конфликта и ссоры не было. Я за бережность в дружбе. Всё на полутонах. 

Меня стали напрягать разные моменты. Мелочи. И я отошла в сторону. Если ситуация поменяется, вернуться никогда не поздно. 

 

 

14 минут назад, Флер де Лиз сказал:

не то что хочу - затыкаю рот человеку, хочу - "кляп вытаскиваю", говори уж, так и быть.

Хочу - пинком тебя под зад с чёрного хода. Хочу - так и быть, допущу к ручке. 

Не надобно мне таких Салтычих. 

[Мерзавчик 56 448]

3 минуты назад, СолоНина сказал:

Меня стали напрягать разные моменты. Мелочи. И я отошла в сторону.

В такой ситуации я бы тоже отошла. Потому что дискомфорт есть, а "предъявить", по сути, нечего. Соответственно, и говорить не о чем. 

А в ситуации, о которой я выше писала, не было никаких моментов и мелочей, а был конкретный поступок, который обидел. И уход в сторону был бы нецелесообразен - мне комфортно, мне хочется быть с этим человеком и дальше, я не хочу в сторону, я только хочу, чтобы он ТАК больше не делал. Но сам он не понял бы, что не так и почему так не надо. Поэтому в разговоре смысл был. 

[сиреневое счастье 65 302]

16 минут назад, Мерзавчик сказал:

у, тут каждый для себя решает. Я все-таки поговорю, если человек мне дорог.

Верно. Проговорю один раз. И, если это надо нам двоим, то человек меня услышит, я услышу его.

Ну а не надо- то второй-десятый-двадцать седьмой паз разговаривать и вправду ни к чему.

Дамы, я, видимо, коряво выражаюсь. Я ни в коем случае не говорю, что вот прям в любых ситуациях надо кидаться объясняться и лезть под шкуру другому.

Просто мне никак не близко вот это категоричное  "если надо объяснять, то не надо. Должны сами понять". 

Но зачастую поговорить все же- надо один раз, да.

11 минут назад, Мерзавчик сказал:

со многими перестала

Кстати, да. В пандемию произошла конкретная такая  пересортировка в общении. С одними  разошлись конкретно, а другие, которые до этого не особо и боизкими казались, наоборот стали много ближе.

 

 

[СолоНина 3 088]

18 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Должны сами понять". 

Да и это не обязательно. Не надо манипулировать и заставлять себя понять.

Я поняла, кажется, Вас. Вы говорите о демонстрации "Догадайся, мол, сама". 

20 минут назад, сиреневое счастье сказал:

мне никак не близко вот это категоричное  "если надо объяснять, то не надо

А что объяснять? Маша, ты поступаешь так, как мне не близко и неприятно? А это Машино право. Она не делает подлости, не оскорбляет, и в своих рамках она бережна. Но рядом с ней не комфортно более. Что тут объяснять? 

[Клевер Бело-Розовый 6 579]

58 минут назад, Мерзавчик сказал:

Я уже, кажется, рассказывала в какой-то теме, как очень сильно обиделась на своего мужчину. Он в процессе разговора о работе пожалел жену брата, мол, тяжелая у нее работа. Меня просто разорвало!

Вы на своего мужчину обиделись, а я, помню, не на своего, но тоже очень сильно разозлилась. 2015-ый год. Едем с данным товарищем в машине в банк. Платить на пару кредит. За его бывшую жену и мою бывшую подругу, ибо он созаемщик по кредиту, а я  - поручитель. Тут он мне и говорит, с сожалением в голосе: "У нее сейчас тяжелая жизненная ситуация... Тут не ладится, там..." Чиво?! У кого - у нее?! Тяжелая? Жизненная? Ситуация? За нее кредит платят - а тяжело ей. Лена всю голову изломала, как и кредит оплатить, и коммуналку, и не голодать особо при этом, про болеть вообще думать нельзя, т.к. на лечение точно нет финансов. И не дай Бог трусы с колготками и с обувью продырявятся - новое покупать тоже не на что... А несчастная у нас, оказывается, Света. Хотелось сказать ее бывшему мужу: "Ну раз тебе так жалко бывшую жену, то и плати за нее кредит целиком!" Удержалась (нам впереди предстояло сотрудничество сроком на 21 месяц). Сказала только, что в данной ситуации мне жалко лишь одну себя.

 

32 минуты назад, СолоНина сказал:

Ну конфликта и ссоры не было. Я за бережность в дружбе. Всё на полутонах. 

Меня стали напрягать разные моменты. Мелочи. И я отошла в сторону. Если ситуация поменяется, вернуться никогда не поздно.

В своей ситуации Вы отошли в сторону. В моей ситуации произошло наоборот - моя подруга аккуратненько отошла в сторону. Без всяких киданий в блок, без каких-либо конфликтов. Позвонишь ей - поговорит с тобой. Сама - ни-ни (если что, раньше мы с ней много общались). Пару-тройку раз позвонила я ей и перестала. Называется игра в одни ворота. И, если моя подруга(?) думает, что она в любую секунду сможет вернуть прежнее общение - не факт. Ее равнодушие в моей душе уже отпечаталось.