Хочу замуж, а он не торопится...

[Лана 17 169]

Но я боюсь поднимать эту тему в разговорах с МЧ. Я знаю его примерный ответ: "Я не могу обеспечить наше совместное будущее, поэтому ты свободна в своих поступках",

Я так поняла, что МЧ так еще НЕ сказал - это Гостья думает, что он так скажет. Примерный ответ - это еще не ответ . Может, он говорил какие-то мысли - но когда поставить вопрос ребром, расстаемся или подсчеты ведем - то, думаю, так не ответит.

Подсчитать-то можно, а вот увеличить навряд ли,

А может не обязательно их увеличивать, если на половину его зарплаты (ну, как я думаю, что примерно на половину) живет целая семья с двумя детьми и еще квартиру (в Москве?) снимает! Разве этого мало - ведь столько же он будет и в новую семью приносить...

[Linda 15]

Povero

Ну, Вам, проповеднику дармового секса и сугубо немеркантильных отношений с мужчинами, всяко виднее... А вот диагнозами Вы разбрасываетесь почём зря. Правда, Вы себе польстили "здоровой головой", вона как Вас на теме проституток клинит.

Гостья

Я бы всё-таки советовала подождать, не рубить с плеча отношения за неперспективностью. Во всяком случае, Ваш МЧ реально оценивает свои силы и возможности, честно говорит об этом, а ситуация может измениться. Поверьте,

тепло, ласка, эти редкие, но такие уютные вечера вдвоем

на дороге не валяются.

[Povero 0]

Linda

Ну, Вам, проповеднику дармового секса

У нормальных людей нет дармового секса, есть секс добровольной. А вот у торгашей все либо платное, либо дармовое!

[Elise 4]

Уважаемый Povero, может Вы нам поведаете о вашей жизни, и что за женщино Вас так обидела?

А то, что не пост везде Вы рассказываете, про ограниченный женский интеллект и продажность.

[Povero 0]

Elise

Вы рассказываете, про ограниченный женский интеллект и продажность

.

Вы глубоко заблуждаетесь, что это я говорю о продажности женщин. Это сами женщины об этом говорят своими высказываниями о дармовом сексе. Я, например, до этого сам был не способен додуматься. Как я сказал, для меня есть секс доьровольный, либо секс принудительный. И я лишь это не пропускаю мимо, только и всего! Я от вас отличаюсь тем, что для вас это норма жизни, а для меня нет!

[Linda 15]

Povero

Опять поясняю для "здоровых на голову".

Судя по Вашим постам, чтобы Вы не дай Бог не заподозрили женщину в корысти, ей хорошо бы Вам ещё приплачивать в подтверждение своего немеркантильного к Вам интереса. Это я и называю "дармовой секс". И похоже, для Вас это и есть норма жизни.

Напрасно Вы придаёте такое гигантское значение деньгам. Это самое малое, что могут дать друг другу любящие люди. Для меня вовсе не проблема помочь близкому человеку материально, если у него "не день Бэкхема", и тем более, не буду подозревать его в продажности.

[Povero 0]

Linda

Это я и называю "дармовой секс".

Повторяю для тугодумлв (Луи де Фюнес), в моем лексиконе нет слова дармовой секс! Это слово из вашего лексикона!

[Zloi Elf 36]

А мне вот показалось бойфренд автора лукавит.

Вытворив такой широкий жест - оставив абсолютно все имущество прошлой семье, продолжая содержать ее, пропадая на работе, и не скиснув при этом, начиная все сначала, не просто не отказываясь от обязательств, но и отдавая сверх того, человек не может сказать : " я не могу". Человек, способный строить жизнь таким образом, сказал бы скорее: " Я все смогу" или " Все будет, любимая" . И наоборот, тот кто в совсем еще юном ( 37) возрасте говорит : " я не могу" - не может быть способен на большую щедрость, которую от него, тем более, не ждали. Человек с " я не смогу" ушел бы от бывшей жены с магнитофоном подмышкой и наволочками в зубах. Потому что " я не смогу" - синоним - " мне же тоже надо"

Я думаю свои широкие жесты он либо выдумал для вас специально, чтоб впечатление произвести ( иначе зачем он вам так скурпулезно докладывал - кому и что конкретно он оставил? ), либо вы просто со своими планами на семью и детей немного неуместны - и тут я бы с ним согласилась. И зная, насколько вам ваши планы важны, вас не ограничивают в выборе.

Однако, если вам человек нужен, я бы посоветовала мягко поддержать его, напомнить о своей любви, напомнить, что он не один, а с вами, и вместе вы как раз все сможете. Пусть он будет в вас уверен.

[Доктор Ватсон 16]

А может он просто думает что у вас большые потребности в деньгах и он понимает что не сможет их выполнять.

[Povero 0]

Все очень просто: у нее планов громадье, а он решает вполне конкретные приземленные проблемы!

[Гость сюрприз]

Гостья! Мне кажется, что Ваш МЧ очень хорошо устроился, встречи 2 раза в неделю, и никакой ответственности, ответственности за вас, за совместные отношения. То, что он помогает своим детям - это хорошо, но нужно ли это Вам? Дети - это на всю оставшуюся жизнь. Постарайтесь просчитать ситуацию. Вы же тоже хотите ребенка. Даже если все наладится (вы будете жить вместе, поженитесь, родите ребенка) и у него появятся дополнительные доходы, он все равно половину будет уносить в ту семью. Вы не будете чувствовать себя обделенной? Ведь там двое детей, его детей и он их любит.

Да, вот еще, возраст у него критический, лет до 45-50 врядли он изменится, в смысле решит завести еще одну семью. А быть просто рядом с ним все эти годы наверное Вас не вдохновляет.

[tasha 16 723]

Гостья...

Советую Вам не идти по жизни с секундомером в руках, то есть не считать шансы на замужество, сколько там еще до клиники осталось - не ставить себе цель выйти замуж, а просто встречаться с этим человеком, как только Вы "раслабитесь" так может все измениться

[George_I 5]

Ну, если МЧ начитался рубрики "что надо для рождения ребёнка" - то каюк, до пенсии не обзаведётся!

По теме: если бы это был мексиканский сериал...

- Любовь моя, я так хочу быть с тобой!

- На какие шиши, родная? "Шить сарафаны и лёгкие платья из ситца"? А если что себе отморозишь - нечем рожать будет!

- Милый, мы всё преодолеем!

- Интересно, как? Ты в декрете работать собираешься по совместительству, что ли?

- Ой, я и не подумала!

- А я подумал, щас работаю, деньги коплю... (А потом я ещё подумаю, куда их потратить - первая-то хоть и стерва была изрядная, но всё же дети у нас общие. А может, и не стерва...)

- Родной, да любишь ли ты меня?

- А хрен его знает, я так сегодня упахался!

- Вот и я посовещалась на форуме - там бабы умные советуют по сторонам оглядеться...

- Вот и оглядись, да и мне тоже призадуматься пора...

Сложная проблема, и никто со стороны её не решит!

[Гость Гостья]

Спасибо всем написавшим. Начну отвечать по-порядку.

Aliska

У меня к Вам вопрос: Где Вы сейчас оба живете? Есть ли возможность жить вместе?

МЧ снимает квартиру, я живу у родителей. Жить вместе, на мой взгялд, возможно, но МЧ считает, что для совместного ведения быта денег недостаточно.

Шпиля

ПОчему вы боитесь? Мужики вымерли? Или вам нужна подходящая мебель для гостиной, или для вас замужество как некий знак женского качества?

У меня долгое время были проблемы во взаимоотноешниях с мужчинами. Скажем так - я не умела строить отношения. В нынешней ситуации я более терпима (скорее всего, потому, что люблю), поэтому и отношения, если исключить главную проблему, видятся очень стабильными и гармоничными, и совершенно не хочется лишаться их.

Что касается "статуса", то это не принципиально для меня. Даже более того - меня устроит именно гражданский брак, поскольку внутренне мне нужно ощущение свободы.

Золотая Осень

Создалось впечатления, что ваши отношения все больше как-то по привычке катятся, чем по обоюдному выбору вас и вашего МЧ.

Да, со стороны это выглядит именно так. Уже несколько месяцев мы словно застряли в какой-то одной точке, и абсолютно ничего с тех пор не поменялось.

Злобынюшка

Непереспективный для рождения нового ребенка вариант.

Это было бы истиной, если бы не одно "но"... Когда возникло подозрение на мою беременность (не подтвердившееся), МЧ был счастлив и даже мысли не допускал, что я могу сделать аборт.

Мон Шер

На мой взгляд, он и так предельно откровенен с Вами, какие подводные камни Вы ещё ищете?

Не могу с вами согласиться. Это его "откровенность" не что иное, как проявление слабости, которое свойственно уставшему человеку. "Подводный камень" здесь в том, что давая мне свободу действий, он, вместе с тем, постоянно своими поступками убеждает меня в любви. Совершенно глупо было бы с моей стороны уйти от любимого и любящего человека, не попытавшись найти выход из сложившейся ситуации.

Лана

Примерный ответ - это еще не ответ

Говоря "примерный ответ", я имела в виду, что фраза не воспроизведена дословно. Но смысл ее останется все равно тем же. Он однажды сам завел разговор о том, чтобы я считала себя свободной, и именно в том разговоре прозвучала мысль о том, что раз он не может обеспечить наше будущее, то я свободна откаких-либо обязательств перед ним.

Linda

Я бы всё-таки советовала подождать, не рубить с плеча отношения за неперспективностью. Во всяком случае, Ваш МЧ реально оценивает свои силы и возможности, честно говорит об этом, а ситуация может измениться.

Вот я пока и жду изменения ситуации. В последний месяц наметились положительные тенденции, наметился рост в его карьере. Надеюсь, что это придаст ему большую уверенность в себе.

[FOG 3]

Гостья

\Это было бы истиной, если бы не одно "но"... Когда возникло подозрение на мою беременность (не подтвердившееся), МЧ был счастлив и даже мысли не допускал, что я могу сделать аборт.\

Не ушто мужчина дожив до 37 лет, поведеться на удочку беременности? Отнють:

"- Дорогой, я беременна!

- Дорогая,я люблю тебя! как я рад этому! (еще одна дура), рожай! (интересна, на какой недели у ней случиться выкидышь? или рассосеться? не случиться так поможем!) ".

Примерно так или около того и будут мысли в вашем варианте развития отношений. Не верите?

Забеременьте ... и увидете.

[Гость Guest]

Zloi Elf

либо вы просто со своими планами на семью и детей немного неуместны

Я прекрасно понимаю, что вот прямо сейчас еще один ребенок для него будет совершеннейшей обузой, и эту тему даже не затрагиваю. Однако ж неужели даже на такую малость, как жить вместе, я не могу расчитывать?!

Povero

Все очень просто: у нее планов громадье, а он решает вполне конкретные приземленные проблемы!

При всем "громадье" планов я тоже решаю вполне конкретные приземленные проблемы. У меня нет меркантильных интересов в отношении МЧ (по-моему, Povero, это ваш "пунктик", и буду рада его развеять). И при всем этом я тоже работаю, и тоже готова вносить свой вклад в создание общих материальных благ (раз уж это так важно для моего МЧ).

сюрприз

Постарайтесь просчитать ситуацию.

Да вот пытаюсь... Но расчетливость постоянно входит в конфликт с чувствами. Не сочетаются они, увы. Чувства на данный момент перевешивают, хоть это и не разумно с практической точки зрения.

tasha

не ставить себе цель выйти замуж, а просто встречаться с этим человеком,

Повторюсь - у меня нет цели выйти замуж за него. Цель на сегодня вообще ничтожно мала - начать жить вместе, в гражданском браке, вести совместное хозяйство, вместе ездить в отпуск, вместе планировать какие-то домашние покупки, вместе ходить в гости. Рождение ребенка для меня очень важено, но я же прекрасно понимаю, что вот прямо сейчас об этом думать не стоит. Но вместе с тем мне никто не запрещает это планировать (тем более, зная положительную реакцию МЧ на возможную мою беременность).

George_I

Ну, если МЧ начитался рубрики "что надо для рождения ребёнка"

Ему не нужно было бы читать подобную рубрику, поскольку он не по наслышке знает о том, что именно нужно детям.

Сложная проблема, и никто со стороны её не решит!

Готовые решения мне не нужны. Мне важны ваши мнения, рассуждения, ваше видение проблемы. Все это даст мне возможность посмотреть на ситуацию как бы со стороны и, возможно, увидеть в ней либо больше позитива, либо, наоборот, негативных моментов. И уже на основании этого я сама (и только я) смогу принять решение.

FOG

Не ушто мужчина дожив до 37 лет, поведеться на удочку беременности? Отнють:

Бог с вами, FOG! Какая уж тут удочка? Я же не в ЗАГС его тащить собираюсь. Поверьте, его реакция была искренней, и я ни словом не намекнула на возможную беременность (в данном вопросе я вообще расчитываю только на себя). Извините за интимную подробность: МЧ сам узнал о задержке, поскольку следит за моим циклом, и сам (еще раз - сам!) попросил меня оставить ребенка, если я действительно беременна.

[FOG 3]

Guest

Бог то со мной . В ЗАГС никого не тащат, ведут за ручку. И уж если у вас такой заботливый искренний мужчина, которыму так тонко намекнули о задержки, так как жить то собрался он с вами и вашим общим ребенкам? Вы же сами упоминаете что он считает не целесообразным- денег нет на съемное жилье. А родите вы, он вам тоже оставит "дом, квартиру, дачу и мерседес" как первой? и алименты, алименты... .

Вы его лучше знаете, объясните мне мужчине логику - ребенка оставляй, а жить денег нет. Смысл в чем?

[podarok 505]

Я согласна с Лана , если на половину (я думаю, не больше) его доходов живут 3 человека, почему нельзя прожить вдвоем, плюс еще Ваша зарплата!

Поговорить надо, естественно... Как? Вы же любите! Вот и расскажите, КАК Вы любите, как Вам тяжело уходить от него даже на час, как Вы мечтаете готовить ему завтрак, каждый день просыпаться в одной постели... Сердце подскажет, что сказать... Убедите его, что можно прожить и на те средства, что вы сейчас имеете, раз его первая семья может... Ну можно предложить просто попробовать, в порядке эксперимента, пожить вместе, тогда вы оба увидите, КАК это будет выглядеть...

У меня вот есть подозрение, может он боится (как и многие мужчины) после первого брака наступить на грабли? Так в Ваших силах развеять все его сомнения.

[Лисса Гудвин 14 038]

А мне вот показалось, Гостья, что ваш мужчина от Вас ждет каких-либо действий...

Он же свою позицию четко обозначил: в данной ситуации лично он не может брать на себя ответственность за создание "ячейки общества". По крайней мере, в том виде, котором Ему бы это было приемлемо.

И, не считая нужным "привязывать" Вас ожиданием, прямо об этом говорит.

То, что устраивает Вас (житьё скромно и экономно) - не устраивает его.

В данный момент "по своему вкусу" он с Вами жить не может.

Та вот, про свободу действий. Если такая (скромная) жизнь действительно по Вашему вкусу, предпринимайте шаги сама.

Как это сделать - решать Вам. Или начинать с разговора, а потом снимать квартиру...

Или снять квартиру - и поставить его перед фактом...

Понимаете, мужчина должен быть уверен, что обеспечил женщине такие условия существования, в которых она будет счастлива (на его вкус, разумеется).

И он просто не может представить себе, что Вы можете быть счастливы и в гораздо скромных условиях.

Если вам удастся убедить в этом своего мужчину (словами ли сначала, или же счастливым уютным бытом без тени меркантильности, грусти и "наполеоновских" женских планов) - то все у вас сложится.

Но, однако, мужчина может твердо за собой знать, что не будет чувствовать себя комфортно, если любимая живет с ним не в тех условиях, до которых поднимается Его внутренняя планка..

Мне кажется, перспективы у Вас хорошие.. "Просто ты умела ждать, как никто другой..". Вам просто надо научиться ждать...

Хочу дополнить, почему я так думаю про перспективы. Он оставил очень большой "пансион" семье - мужчина ответственный- раз. Он не предлагает Вам "рай в шалаше" (холтя видит, что Вы согласны) - два. Он берет на себя ответственность в "форс-мажорных" (непредвиденная беременность) обстоятельствах - три.

Поймите, ему тоже нужно, чтобы на душе было спокойно, как и Вам, только обеспечивается его "спокойствие" более дорогими средствами...

Пы Сы Это все верно только при честном рассматривании приводимых слов и поступков...Как я говорила в одной из веток, многие прекрасные слова произносятся "непрекрасными принцами" в целях манипулирования женскими любящими сердцами. Иногда и стекло за бриллиант выдать пытаются..

[Aliska 0]

МЧ снимает квартиру, я живу у родителей. Жить вместе, на мой взгялд, возможно, но МЧ считает, что для совместного ведения быта денег недостаточно.

В такой ситуации я его не понимаю. Вы же живете по отдельности и ведете свой быт. Так почему нельзя вести его вместе? Ведь жить вместе есть возможность, если он снимает квартиру? Ему даже легче будет. Ведь Вы тоже работаете и можете вносить свой вклад.

Мне кажется, что это просто отговорки. На мой взгляд - либо он в Вас еще не слишком уверен, либо у него есть другая женщина, и он не может выбрать между Вами двумя.

Если мужчина захочет жить вместе с любимой женщиной, он найдет для этого возможность. Когда человек хочет - ищет возможности, когда не хочет - ищет причины.

[Все тот же гость 0]

А мне все же кажется что легче взбираться в гору "без рюкзака". Проверено на мне.Снова начинать с нуля и не скиснуть - трудно, и не всегда при этом выглядишь лицеприятно - к чему свидетели? Лишний повод для разочарований.Лучше увидеть улыбку победителя, стоящего на вершине , чем перекошеное от напряжения лицо карабкающегося в гору.

Да и эгоистично взваливать свои проблемы на подругу.

Чел прав.

[Aliska 0]

Да и эгоистично взваливать свои проблемы на подругу.

Чел прав.

Он не взвалит на нее никаких проблем. Проблемы - это отговорки и нежелание жить вместе.

[Все тот же гость 0]

Он не взвалит на нее никаких проблем. Проблемы - это отговорки и нежелание жить вместе

А может стоит щадить чужое самолюбие (самомнение)?

При чем тут отговорки?

[Золотая Осень 58]

А может стоит щадить чужое самолюбие (самомнение)?

Типично мужской подход...

[Katrin 35]

кажется мне (может быть только кажется), что МЧ не проявляет огромного желания ограничивать свою свободу совместным проживанием.