Снисхождение к детским поступкам

[Сволочь 11 324]

Крикуша

Если можно поподробнее каким местом стояние в углу относится к именно физическим мерам воздействия. Ну если конечно ребенка к этому углу не приковывают цепями на неделю кормя при этом только водой и черным хлебом.

[Канталуп 10]

Простите, все не читала. Но позвольте вставить 5 копеек.

Мы живем на последнем этаже. Поэтому топота ног я над собой не слышу. Есть другие проблемы- крыша протекает, а дела никому нет.

Однажды на море мы снимали квартиру на 2-ом этаже. Мы бывали дома только в середине дня, часа на 2, когда самая жара и на ночь- ну это уже было довольно поздно. Так вот. Я офигела- как, оказывается, стучит по мозгам ПРОСТО обыкновенный шаг на этаж выше. А там был таки еще ребенок, который гасал, как 100 детей. Эти несчастные 2 часа днем мы не отдыхали, мы лежали с головной болью, а на улицу выйти не могли- было очень жарко.

Чесс слово, порадовалась своему 9-му этажу.

Но это так, история в тему.

А отношение к ситуации- это немного другое.

Я ТОЖЕ не считаю, что детям можно позволять ВСЁ. Пусть хоть 2 года хоть 5, хоть дальше.

Проблема в том, что детьми надо ЗАНИМАТЬСЯ. Да, если крохе 2-3 года, не всегда получается обьяснить, что бегать все время нельзя. И наказывать нет смысла. Надо просто его занять чем-то. Поиграть в тихую игру, почитать, порисовать, пойти погулять (а не по магазинам). К сожалению, немногие мамы своими детьми занимаются. Да, у них куча своих дел, поэтому они сажают дитё перед компом или телеком с самого маленького возраста или позволяют устаивать шумные игры 18 часов в сутки, лишь бы "меня не трогали".

Еще одна история в тему.

Мне 18 лет. Я лечу с подружкой в самолете из Симферополя ( или в Симферополь, уже не помню). Сзади девочка лет 3-4, этакое "шило в попе", крутится, тычет мне в сидение чем-то (ладно), сопит и выкрикивает что-то на ухо (терплю) и постоянно хватаясь за спинку моего кресла, цепляет мои волосы и выдирает небольшие клочки волос ( терпела первые 20 минут).

Когда я поняла, что могу остаться лысой, я повернулась и вежливо попросила маму девочки унять её, наконец. Мамаша, читая журнал, мне ответила- "Это же ребенок, вот родишь своего- тоже будешь мучаться!"

Я родила своего и не мучилась. Но не позволяла ей мешать людям. Если я видела, что её гиперактивность начинает действовать на нервы окружающим (например, в купе поезда, а ехать - сутки), я начинала с ней играть, читать, мы смотрели в окно и придумывали вместе сказку про то, что видим, мы ходили по коридору и училсь считать шаги, и т.п.

А я могла бы лежать и читать книгу, потягивая пиво, и на возмущение соседям отвечать "А что вы хотите- это ребенок!"

[Изабелла 0]

Astra, в который раз соглашусь с вами, вы просто подвели черту в этой теме, ну для меня лично

[Паприка 2 460]

Isamar

Наоборот, ее искренне радует, как ее ребенок издевается над окружающими

Не-а Я думаю, что таким мамкам искренне в голову не приходит, что дети доставляют неудобство окружающим

[Isamar 14]

Паприка

Ну если мамкам в голову не приходит - это значит, что все прекрасно, и нужно только радоваться? Заткнуть свои эмоции себе в задницу, улыбаться и молчать? А то вдруг кто-нибудь обидится?

Если бы у меня не было детей, меня бы уже таким дерьмом тут облили, что только успевай умываться. А так вроде и сказать нечего - то есть вариант вседозволенности и хамской распущенности, к счастью, далеко не единственный, и не все дети должны быть обязательно такими. А если они такими растут, то ничего страшного, если даже кто-то чужой им об этом прямо в лицо скажет - может, хоть на секунду самим фактом вмешательства в их поведение заставит задуматься, ибо больше некому это сделать.

[Паприка 2 460]

Ну если мамкам в голову не приходит - это значит, что все прекрасно, и нужно только радоваться?

Лен, если мамкам в голову не приходит, то четырёхлетнему карапузу, думаю, точно в голову не придет! Для деток обычно самый авторитет - это родители!!

[Кофейная гуща 34 852]

Astra

детьми надо ЗАНИМАТЬСЯ

Вот здесь Вы правы, просто многим мамам лень. Конечно намного проще разрешить ребенку ВСЕ, и завалится на диван читать или висеть в интернете . Ведь отвлечь можно даже совсем маленького ребенка, часто приходится ездить с ребенком, поэтому знаю на собственном опыте.

Fata

Если ребенок делает что то плохое при мне (а я в это время ботаю с подругой или общаюсь по телефону) - сделайте замечание мне и уже я сделаю внушение ребенку, а если он льет суп на голову Маше, ломает чужие поделки из пластилина, а я приду только через 5-6 часов - накажите его сразу и объясните за что.

[Isamar 14]

Паприка

Четырехлетний - не такой уж и карапуз... И когда ребенок в 4 года никаких слов не понимает, а развлекать себя умеет только бесцельным швырянием предметов об пол, прыжками и хаотическим бегом по помещению, то вряд ли для него есть вообще какие бы то ни было авторитеты... Вот в полтора года я еще пойму такое поведение, но в 4 - извини

Когда мне начинают говорить про "ну это же дети ", я сразу представляю себе детские новогодние елки - вот уж где чего только ни насмотришься. И всегда попадаются экземпляры, которые визжат и сучат ногами от прихода до ухода, вводя в транс своих соседей и их родителей - скажи мне как мать троих детей такое "развитие" действительно, может, какие скрытые способности в детях демонстрирует или в школе лучше учиться помогает, а может познания какие уникальные у таких детей после посещения елок, навыки приобретенные, интеллект повышенный? И по-другому, мирным путем этих навыков, знаний и интеллекта достичь никак нельзя, только садизмом?

Если ребенок делает что то плохое при мне (а я в это время ботаю с подругой или общаюсь по телефону) - сделайте замечание мне

а с какой такой стати посторонний человек должен убедиться, говорите вы с подругой, общаетесь, занимаетесь чем-то важным или не важным - он что, ваш подчиненный? секретарь? Может, это вам следует не болтать с подругами, зная, что ваш ребенок может "сделать что-то плохое", а смотреть за ребенком, и тогда никто ему ничего без вас не скажет?

[Паприка 2 460]

Isamar

Четырехлетний - не такой уж и карапуз... И когда ребенок в 4 года никаких слов не понимает, а развлекать себя умеет только бесцельным швырянием предметов об пол, прыжками и хаотическим бегом по помещению, то вряд ли для него есть вообще какие бы то ни было авторитеты.

Я выше уже писала, что дети прекрасно все понимают, однако только родители имеют право воспитывать своих чад. Я не буду учить чужих детей жизни и даже их родителей не буду учить. Потому что - бесполезно!! У каждого своя жизнь и свои о ней представления.

[Пума Марковна 41 085]

Дамы, началось проигрывание одной и той же пластинки по третьему разу. Развожу по разным углам ринга.

Первая позиция. В доме должно быть тихо с 7 утра до 23х вечера. В остальное время я вольна делать что хочу - долбить, сверлить, петь, танцевать, и репетировать совместно с хором имени Пятницкого и группой "Ария". Мой ребёнок будет творить всё то, что ему заблагорассудится. Я - мать, если его поведение устраивает меня, то мнение остальных меня интересует, примерно как положение кореного населения в Гондурасе. Не хочу я или не могу его утихомирить - это моё частное дело. Соседей, если придут с советами, пошлю в пешее путешествие далеко и надолго. Имею право, мой дом - моя крепость. И т.п.

Мнение второе насчёт жизни в обществе и социуме и необходимости считаться с соседями я сама озвучивала несколько страниц назад, повторяться не буду.

Вполне возможно, что повзрослев, данный ребёнок "даст жизни" окружающим по самое не могу. А может и нет, здесь прогнозы плохо срабатывают, развитие ребёнка - процесс загадочный и непредсказуемый.

Здесь звучали ( и неоднократно) слова о том, что, дескать, устанешь по настоящему - заснёшь хоть при артобстреле. Это не совсем справедливо. Для здорового человека, в общем-то - да. А вот для пожилого больного после инсульта - нет. Ещё раз повторюсь - когда у меня приступ мигрени, то даже шорох от кошачьих лап по ковролину бьёт как кувалдой по голове. Не исключено, что у отца Ирины Т. именно такие же ощущения.

Ирина Т., Вы ничего не сделаете со своей соседкой, потому что она убеждена в своей правоте. И большое количество форумчан, как Вы могли убедиться, её поддерживают. Снимайте квартиру, сдавайте эту, подыскивайте варианты переезда. Может быть, возможно устройство в хороший санаторий? Вашему отцу необходим покой и Вы ( и никто другой) стараетесь ему его обеспечить. Низкий поклон Вам за это.

Дорогие дамы и господа, если эту пластинку "понесёт" по спирали - ветку прикрою до остывания страстей. Человеку был нужен совет, а не разборка его поведения по косточкам.

[Isamar 14]

Паприка

То есть ни один старший по возрасту не может сделать никакого замечания чужому ребенку или подростку, который ведет себя вызывающе и нарушает порядок? Только милиция или суд?

Если я иду по улице и вижу, что мальчишка, например, обдирает дерево, то я не имею право ничего ему говорить, а должна нанять частного детектива, чтобы разыскать его родителей, прийти к ним, рассказать про этот случай и вежливо попросить сделать ему внушение???

Чужое замечание порой действует гораздо больнее, чем родительское. И это проблема родителей, что они доводят до таких крайних мер, когда посторонние люди, не выдержав, вмешиваются в воспитание их детей, потому что не могут не вмешаться. Особенно если это их ЛИЧНО касается. Мне в голову никогда не придет разыскивать по всему двору мамашу ребенка, прекрасно болтающую с подругой, пока ее чадо, брошенное на произвол судьбы, занимает себя чем-то недостойным или вредным для меня, у меня нет ни времени ни желания это делать, это ее проблемы, если она потом обидится или расстроится.

[Кофейная гуща 34 852]

Может, это вам следует не болтать с подругами, зная, что ваш ребенок может "сделать что-то плохое", а смотреть за ребенком, и тогда никто ему ничего без вас не скажет?

А Вы ну НИКОГДА не отвлекаетесь? Ваш ребенок ВСЕГДА под вашим бдительным оком, и вам не приходилось читать газету когда Ваш ребенок возица в песочнице-лепит снеговиков?? Тогда я вами восхищаюсь, а я леньтяйка совмещающая приятное с полезным.

[Паприка 2 460]

Isamar

То есть ни один старший по возрасту не может сделать никакого замечания чужому ребенку или подростку, который ведет себя вызывающе и нарушает порядок?

Почему не может? Очень даже может, если желание есть. Только как показывает опыт - это быссмысленно в лучшем случае. В худшем - вызовет агрессию. Если речь идет о подростках.

В конкретной теме речь идет о младенцах и малышах, которым до пуберталитета еще расти и расти. И уж совершенно точно воспитывать детей должны родители, а не чужие дяди-тети перманентно!

[Isamar 14]

aliasha

газету??? Да вы что

Сколько себя помню - я простояла в этой самой песочнице, так ни разу и не присев. Был, конечно, вокруг какой-то разговор, я его поддерживала, но на лица говорящих смотреть возможности не было. Мне самой в детстве глаза песком засыпали, я на всю жизнь эту адскую боль запомнила, так что ребенку своему такого счастья желать совершенно не хотела. Ибо вокруг вот такие вот как вы - сидят, болтают, читают, ходят, а дети песок направо-налево швыряют, кидают, и типа "никто ничего не замечает". На других-то мне наплевать, у меня ребенок один, и по больницам потом мне с ним лежать, а не тем, кто газеты читает

Паприка

Почему перманентно? Для перманентного воспитания у них свой дом есть.

А вызовет это агрессию, не вызовет - мне как-то плевать. Мне важно действие прекратить. И не про подростков я говорю (в данной ветке). В той же поликлинике - скажешь пару раз такому "носящемуся" , смотришь - возле меня он уже не носится, останавливается А возле других продолжает, конечно. Да и мамаше его стыдно становится, одергивать тоже начинает.

[Паприка 2 460]

Isamar

Сколько себя помню - я простояла в этой самой песочнице, так ни разу и не присев.

Сколько себя помню, только песочница давала мне время присесть и отдохнуть хотя бы минут 30 Пока мои вошкались в этой самой песочнице, строя замки, дороги и прочие прелести детского восприятия жизни.

[Proza 0]

Нет, мне очень нравится активность ПТ и ТД!

Я не могла не оценить пост, где очень здраво человек рассуждает: не будь у автора в соседях этого ребенка, а вместо него, к примеру, шумный студент или алкоголик, она бы тоже написала, только в другую ветку.

Как звучала бы тема? Алкоголики - хозяева мира?

К чему сводится обсуждение, о чем спорят...

И вообще, автор, может, вызовем сюда другую сторону, что она нам расскажет о Вас?

[Isamar 14]

Паприка

Возможность присесть дает только сон

А во всех остальных случаях приходится вот так вот следить за себя и "того парня", кто "отдохнуть решил"... А что - дети песок и в рот суют, и в лицо друг другу швыряют (как раз такие гиперактивные, которых увлечь нормальными играми невозможно), бьют друг друга ведрами и лопатами по голове, приходится все время быть начеку - и чтобы поиграть могли, и друг друга не покалечили. Хотя один-таки раз моему мальчик метко так тоненькой палочкой в нос ткнул, и чуть насквозь не проткнул - в доли секунды все произошло, когда руку схватила (не его мамаша, а я!!), палка была уже в носу... Да, за всем уследить невозможно

[Пума Марковна 41 085]

Предупреждаю последний раз. Начался переход на личности, а также намёки на ПТ и ТД. Уймитесь, серьёзно призываю.

[Паприка 2 460]

Isamar

Возможность присесть дает только сон

Это как посмотреть. Даже сейчас я могу завалиться спать. А мама спит - это святое. Мальчикам 6 лет и 4 года. Детки ж разные. Даже мои двое младшеньких. Рожденные в одной семье, от одних родителей и разница - в два года. Но оба совершенно непохожие и по темпераменту и по характеру.

[Isamar 14]

Паприка

Просто для меня маленький ребенок априори со всех сторон окружен всякими опасностями, поэтому надо быть начеку, чтобы он, играя и развиваясь, ни себе, никому другому не причинил никакого вреда - хоть намеренно, хоть случайно, хоть как. На то я и мать

Не очень понимаю, в чем криминал нашего диалога и почему его надо закрывать... По-моему, тема как раз очень широкая и проблемы, поднятые в ней, касаются всех - и у кого есть дети, и у кого их нет... Редко на форуме встретится тема, в которой хочется пообщаться, да и ругани никакой здесь нет - каждый высказывается и примеры личные приводит, что такого? ну что ж - модератор есть модератор, его слово закон

[Kjhf 5 668]

Крикуша

В уставе сада прописанны наказания?  Это что то новенькое.

В Уставе прописаны правила внутреннего распорядка, а также права и обязанности воспитателей. Отдавая ребенка в сад, Вы

1. соглашаетесь с тем, что ребенок будет обедать в 13 часов, хотя дома он есть в 15.

2. Воспитатель имеет право ВОСПИТЫВАТЬ Вашего ребенка, в том числе и наказать за проступок.

Поставить в угол - это разрешенное наказание. Это не физическое насилие и не моральное (как недавно приводили пример - сняли в садике трусы).

А вообще, меня просто поражает появившееся в последнее время у некоторых родителей презрение к педагогам. (Сама я в детсаду не работаю). Почему-то считается, что педагогов у нас кто угодно может учить, как работать.

Кого не устраивают порядки в садике(школе) - да Ради Бога! Сидите с ребенком сами, отдавайте бабушке или нанимайте гувернантку и ей указывайте методы воздействия. А воспитатель детсада - не персональная няня Вашего ребенка и не ВАша подчиненная.

[Паприка 2 460]

Поставить в угол - это разрешенное наказание.

Извините, по какому закону это разрешено? Или не запрещено, значит разрешено. Интересная логика Я не просто так вас спросила, а как бывший работник детского дошкольного учреждения. Меня б запросто за углы могли могли к статье привлечь!

[Каравай 13]

aliasha

Ведь отвлечь можно даже совсем маленького ребенка, часто приходится ездить с ребенком, поэтому знаю на собственном опыте.

А я знаю на собственном, что не всегда это возможно

Моя дочка просто НЕ любит заниматься спокойными играми. Паззлы, раскраски, рисование и прочее занимает её не более 15-20 минут. Если я буду заниматься с ней, то это выглядит примерно так - сначала она помогает, потом смотрит, подпрыгивая от нетерпения, затем начинает бегать/прыгать с дивана/гонять мячик. Но при этом подбегает каждые 5 минут поинтересоваться, как протекает процесс лепки очередного зверька. Остановить работу я не могу - во первых обещала ребёнку помочь, значит обязана выполнить обещание, во вторых она не отстанет, пока дело будет не доделано. Да, ей интересно, но спокойно принимать участие она не может - не выдерживает долго.

И так с любыми занятиями. И мне вовсе не лень заниматься с ребёнком, я с удовольствием, просто все наши занятия протекают одинаково всегда.

На мой взгляд существует категория людей, обладающих повышенной раздражительностью. Если у соседей не будет бегающего ребёнка, то значит будет лающая на звонок в дверь собака или ремонт в ванной. Кто захочет найти объект, который мешает жить, тот найдёт.

У меня такие же соседи по площадке. Мой ребёнок им не мешает, так как нет к счастью общей стенки, но зато когда выше совмещали санузел они не поленились обойти весь подъезд, чтобы собрать подписи жильцов, которые должны были подтвердить "ужасный" шум, мешающий жить нормальным людям.

[Пума Марковна 41 085]

Isamar

Дело в том, что сейчас разговор плавно переходит на воспитание детей вообще, на тему детских садов и т.п., а на всё это есть отдельные ветки. Согласитесь, что автора Ирину Т. эти вопросы интересуют, как прошлогодний снег, своих детей у неё нет и заводить их она желанием не горит. Ей нужен был совет, как поступить в конкретном случае, а, полагаю, что в данном случае тема исчерпала себя.

ну что ж - модератор есть модератор, его слово закон

Пока общайтесь, коли не будете переходить на уровень "а ты кто такой?!" с выдиранием волос виртуальных соперниц и тайным подсыпанием стрихнина в кофе. Но, если Ирина Т. сочтёт необходимым, то ветку закрою, это её право. Я не уверена, почерпнёт ли она из дальнейшего развития полемики что-либо полезное для себя.

[Магистр 244]

Kjhf

Поставить в угол - это разрешенное наказание.

Кто это Вам сказал? Если грамотная мама придет в группу за ребенком и увидит его стоящим в углу, то пойдет жаловаться и воспитателя накажут, потому что э то нарушение концепции дошкольного воспитания, где обозначено, что основными постулатами работы дошкольного учреждения являются охрана физического и психического здоровья ребенка, поэтому его нельзя изолировать от других детей.

Это не физическое насилие и не моральное (как недавно приводили пример - сняли в садике трусы

А это уже вообще должностное преступление, за это лишают права работать в сфере образования

Пума Марковна, прошу прощения за отвлечение от темы, больше не буду