Показать/озвучить желание, да или нет?

[Ягодка опять 138 437]

Злобынюшка

Если в семье секс происходит по инициативе женщины, то это действительно повод призадуматься

Некоторые ветки почитаешь, она намекает, потом открыто говорит, он злится, отвечает, что она не о том думает, когда в мире столько замечательных вещей и, вообще, самка какая-то. Иногда он соглашается, но через такое "неохота", что какой там секс у них получается?

Тут уж лучше обходиться без этого мужчины, чем всё время выпрашивать.

Дикая хозяйка

А предложить в форме флирта или прямого предложения - разница непринципиальна

Ну да). В форме флирта при его нежелании просто ничего не будет. А в случае отказа на прямое предложение - это как руку протянул поздороваться, а тебе не ответили на рукопожатие. Ну лично у меня бы создалось ощущение неловкости. Наверное. Но опять же всё зависит от отношений и от отсутствия-присутствия личных таракашек. Но второй раз я бы напрямую говорить не стала. Впрочем, я бы не стала говорить напрямую и в первый раз

[Злобынюшка 131 416]

Нисса

Да те же яйца, только в профиль. То есть или нет проблем ни в одном из случаев, или наоборот.

Проблема есть только тогда, когда этот секс вообще мужчине без надобности.

[Дикая хозяйка 276]

Милонга

В форме флирта при его нежелании просто ничего не будет. А  в случае отказа на прямое предложение - это как руку протянул поздороваться, а тебе не ответили на рукопожатие.

Обратите внимание - в названии темы нет указания на форму, в которой означенное предложение выражается. Но большинство дам подразумевают именно прямое предложение. Интересно, почему? Если оно замаскировано под флирт, то ничего страшного. Главное - антураж?

[Баритон 112]

Дикая хозяйка

То есть брак сразу делает приличным то, что до него считалось неприличным?

Когда мне было что - то около 15 - 20 так и считалось. Были времена, когда простыни вывешивали. А из песни, как говорят, слов не выбросишь.

в названии темы нет указания на форму, в которой означенное предложение выражается.

А тут уже каждый сам додумывает ситуацию. Хотя на самом деле она для некоторых не существует вообще.

[Эскалибур 11]

Дикая хозяйка

Обратите внимание - в названии темы нет указания на форму, в которой означенное предложение выражается.

Ну, не знаю, не знаю. Все-таки уж слишком напоминает "на партсобрании гр. Иванова вынесла предложение" [в письменной форме].

[Леди Яна 22 009]

Читала тему сначала. Решила узнать ответ на этот вопрос у двоих своих двоюродных братьев, с которыми очень дружим и делимся в пределах разумного относительно подобных тем.

Оба немного разными словами подтвердили, что если женщина вызывает желание, то ей не нужно сильно стараться и предлагать себя. Вполне достаточно полунамека, легкого флирта и команда к действию срабатывает. А уж если не в его вкусе, то и прямое предложение ни к чему не приведет.

Флиртовать можно и нужно. Я могу легко это делать, но с человеком, в котором вижу хотя бы искорку ответной симпатии. Мужчины многие, которые не законченные кобели, тоже стесняются и боятся обидеть понравившуюся женщину.

[Дикая хозяйка 276]

Баритон

Когда мне было что - то около 15 - 20 так и считалось. Были времена, когда простыни вывешивали. А из песни, как говорят, слов не выбросишь.

То есть жаль, что времена изменились? Когда мне было 15-20, вдове моих лет полагалось внучков нянчить и носочки им вязать, а замуж выходить исключительно в целях чтобы было кому скорую ей вызвать.

Значит, все-таки женщина может себя предложить, но сделать должна это прилично? Лучше всего, если прикроет свое бесстыдное поведение браком?

Баритон

А тут уже каждый сам додумывает ситуацию.

Эскалибур

Ну, не знаю, не знаю. Все-таки уж слишком напоминает "на партсобрании гр. Иванова вынесла предложение" [в письменной форме].   

Так получается, что проблема-то в ваших головах, додумывальщиков.

Леди Яна

начинай сначала! А легкий флирт - это не сигнал о том, что мужчина нравится? То есть предложение продолжить знакомство в интимной обстановке?

[Нисса 4]

Дикая хозяйка

большинство дам подразумевают именно прямое предложение.

А непрямое - это флирт? А просто флиртовать нельзя тогда - вдруг за предложение примет мужчина. Чтобы не вводить в заблуждение ненароком его - лучше не флиртовать. Так можно дойти до того, что пару фраз мужчине - уже предложение. Что же делать, если просто поговорить хочется, но не более?

[Леди Яна 22 009]

Дикая хозяйка

А легкий флирт - это не сигнал о том, что мужчина нравится? То есть предложение продолжить знакомство в интимной обстановке?

Естественно да. Просто не напрямую в лоб, что я бы не смогла сделать ни при каких обстоятельствах. А намекнуть, почему и нет? Но, повторюсь, если вижу ответную симпатию. Но это про меня, а если другие женщины могут иначе, никогда их не осуждаю. Навязывать свою мораль взрослым людям - пустое занятие.

[Дикая хозяйка 276]

Нисса

А просто флиртовать нельзя тогда - вдруг за предложение примет мужчина.

Что-то я вообще растерялась! А что вы имеете в виду под флиртом? Может, я лет 40 не так его понимала?

Леди Яна

Навязывать свою мораль взрослым людям - пустое занятие. 

А здесь не о морали речь даже, а, по-моему, уже о лицемерии: надо соблюдать приличия, а что они прикрывают - дело десятое.

[Солдат Джейн 415]

Флейта

женщин, которые в трезвом уме и здравой памяти первыми предлагают секс мужчине. Без каких-либо любовных отношений.

Нормально. Хороший секс на дороге не валяется. Если мужик адекватный - все нормально пройдет. Так даже легче.

Мерзавчик

у многих мужчин крепко в голову вбито - сдалась без боя, дала с полпинка - значит, дешевка и серьезного отношения не стоит.

Не факт, не факт.

Кстати, парадоксально, но иногда из такого вот отношения - сугубо мужского - иногда могут возникнуть интерес и дальнейшее развитие событий У меня так было один раз.

Был на примете парень, очень о себе много думающий , но вкусный действительно. Зная о его поверхностной симпатии ко мне, я спокойно предложила ему придти в гости. А потом, когда "все закончилось", отлично, между прочим, закурила и спросила, когда он поедет домой? Ибо мне завтра рано вставать и я спать хочу - как медведь бороться. Я мол, позвоню. Потом.

Так он ушел, а потом названивал мне почем зря, мы не раз прекрасно проводили время. Он сказал, что был ошарашен таким подходом, не ожидал и вообще даже обиделся сначала. Мы полгода провстречались, пока я другого не встретила и не решила замуж выйти. Так он еще и предложение сделал! Сразу. Только мне он не подходил на роль мужа

От я же ж шлюха шлюханская....

*******

[Нисса 4]

Дикая хозяйка

А что вы имеете в виду под флиртом?

Я уже и сама не понимаю: это какой должен быть флирт, если он будет намеком на..секс.

о лицемерии: надо соблюдать приличия, а что они прикрывают - дело десятое.

Брак - приличия? Или отношения?

[Леди Яна 22 009]

Дикая хозяйка

А здесь не о морали речь даже, а, по-моему, уже о лицемерии: надо соблюдать приличия, а что они прикрывают - дело десятое.

Это по-моему издержки десятилетиями навязываемых постулатов типа: "Не давай поцелуя без любви и тем более секса без штампа в паспорте". Что могут сказать, или подумать о такой "падшей" женщине соседи, родственники или еще кто-нибудь. Мне все равно кажется, что очень многие женщины согласны с тем, что в обоюдном желании двух взрослых людей нет ничего позорного, но упорно доказывают обратное.

[Злобынюшка 131 416]

Нисса

А просто флиртовать нельзя тогда - вдруг за предложение примет мужчина.

А просто - нельзя. Один раз в незамутненной сексуальным опытом юности я была с подругой на пляже, о чем-то болтала, ела мороженое и стала рассматривать мужика, который неподалеку обустраивал местечко для принятия солнечных ванн. Так он подлетел к нам, тут же начал активно знакомиться и напирать телесно. Я оторопела. Он так обозлился, когда я сказала, что совершенно не имела его в виду, просто смотрю и мороженое ем, думала, убьет меня на месте. Принял за кокетство только то, что я смотрю на него. Даже не думая флиртовать. А что было бы, если б я по-настоящему состроила ему глазки?

Далее. Была у меня подруга. А у той подруги был лучший с детства друг, в нее влюбленный с первого класса. Она ему после школы отказала в смысле выйти за него замуж, но в друзьях он у нее числился с тех пор самых верных. Когда я увидела, как она с ним обращается, одного только не поняла, почему он столько времени все-таки еще сдерживается. Она могла и на коленки к нему сесть, и поглядить, уж не говоря о глазках, позах и так далее вздохах. Причем я задала ей тогда вопрос, нужен ей с ним секс или нет, она его активно заводит таким поведением. Примечание - оба семейные были на тот момент. Подруга сказала, что они просто друзья и у нее дружеский флирт, что любит она только мужа и мужу верна.

С тех пор и до сего дня я не знаю что такое "просто флирт". Вот то, что я описала про подругу я бы так не назвала.

[Нисса 4]

Леди Яна

что в обоюдном желании двух взрослых людей нет ничего позорного

Ага, когда отношения между людьми намечаются. А теперь добавим нюансов: сегодня она с одним "два взрослых", завтра - с другим, через неделю - уже с пятым. И теперь ничего особого?

Злобынюшка

С тех пор и до сего дня я не знаю что такое "просто флирт".

Вот и я задумалась, навеяло темой. Считала, что флирт - беседа легкая, юмор, улыбки. Все.

[Марианела 2]

Разные женщины, разные мужчины, каждый имеет право заявлять об этом первым. Не все же под стереотипы подделаны. Напротив, бывают мужчины, которые не могут это предложить первыми, ждут инициативы от женщины. И те, и другие - люди, со своими предпочтениями. Тут вопрос поиска и подбора нужного человека.

[Дикая хозяйка 276]

Нисса

Я уже и сама не понимаю: это какой должен быть флирт, если он будет намеком на..секс.

Вот я и хочу узнать, что вы имеете в виду под флиртом? Разве не легкий намек на желание продолжить отношения?

Брак - приличия? Или отношения?

Не поняла, простите.

Ага, когда отношения между людьми намечаются. А теперь добавим нюансов: сегодня она с одним "два взрослых", завтра - с другим, через неделю - уже с пятым. И теперь ничего особого?

А что в этом особого, если все свободны и никто малых детушек не сиротит?

Считала, что флирт - беседа легкая, юмор, улыбки.

А как это все не может быть намеком на секс?

[Нисса 4]

Дикая хозяйка

Не поняла

надо соблюдать приличия, а что они прикрывают - дело десятое.

Что вы имели в виду под приличиями:брак, отношения, намек флиртом?

А как это все не может быть намеком на секс?

Тогда я в ужасе, честно. Это что ж получается: когда я просто вела приятную беседу с мужчиной, отвечая на его шутки улыбкой - я принимала предложение?

Может, все же флирт тоже разный бывает? И тот, который является намеком, в него добавляются особые взгляды, тон, слова, прикосновения. Сексуальный флирт, так сказать.

[Леди Яна 22 009]

Злобынюшка

С тех пор и до сего дня я не знаю что такое "просто флирт"

Приведу аналогичный случай. Правда не с подругой, а со знакомой. Она пела дуэтом с мужчиной, выступали в ресторанах, на банкетах. Я с ними познакомилась, когда они работали на теплоходе. Потом мы какое-то время вместе вели корпоративы. Этот мужчина был влюблен в свою коллегу до дрожи в коленях. Так вот я была в шоке, когда она, прекрасно зная об этом и не испытывая никаких чувств к нему, переодевалась в его присутствии, вплоть до нижнего белья. Когда я однажды спросила зачем она это делает, получила ответ:

- А просто так! Мне нравится, как у него слюни текут!

Вот такого "флирта" я честно не понимаю и не одобряю.

[Дикая хозяйка 276]

Нисса

Что вы имели в виду под приличиями:брак, отношения, намек флиртом?

Это не я имела в виду, а те, кто утверждает, что предложить мужчине секс - неприлично. Но если это происходит в рамках брака или длительных отношений, то уже прилично. Хотя женщина - та же самая, ничего в ней не изменилось.

Это  что ж получается: когда я просто вела приятную беседу с мужчиной, отвечая на его шутки улыбкой - я принимала предложение?

Может, вы сначала научитесь различать светскую беседу и флирт?

Леди Яна

Вот такого "флирта" я честно не понимаю и не одобряю. 

А это не флирт. На мужском языке это называется - динамить.

[Леди Яна 22 009]

Дикая хозяйка

А это не флирт. На мужском языке это называется - динамить.

А я это написала к тому, что та женщина и это считала флиртом. Просто видимо в этот термин каждый человек вкладывает настолько разный смысл, что прийти в этой теме к какому-то общему знаменателю невозможно.

[Солдат Джейн 415]

Злобынюшка

Принял за кокетство только то, что я смотрю на него. Даже не думая флиртовать.

Ага. Вы ж небось мороженное-то ОБЛИЗЫВАЛИ? Теперь поклёп на бедного мужика тут наводите, кокетка бесстыжая !!! Вот, ежели б кусали..Тода другое дело. Все правильно он понял!

Леди Яна

Когда я однажды спросила зачем она это делает, получила ответ:

- А просто так! Мне нравится, как у него слюни текут!

До изнасилования доиграется и мужика посадят из-за этой курвы, слов нет

[Дикая хозяйка 276]

Леди Яна

Просто видимо в этот термин каждый человек вкладывает настолько разный смысл, что прийти в этой теме к какому-то общему знаменателю невозможно.

Простите, а книжки по психологии на что?

[Эскалибур 11]

Дикая хозяйка

Так получается, что проблема-то в ваших головах, додумывальщиков.

Относительно "додумальщиков" я, конечно, промолчу, ваше субъективное мнение пусть останется вашим субъективным мнением. Но вот что за проблему вы у меня нашли в голове - вот это я не поняла.

[Дикая хозяйка 276]

Эскалибур

Имелось в виду то странное обстоятельство, что некоторые поняли тему так, как она написана, а некоторые - почему-то представили только крайний вариант, совершенно фантастический: что женщина, к примеру, идет в магазин за курями и вдруг хватает случайного мужика за причинное место и тащит сношаться.