Игровой бизнес, казино, автоматы: зло или не зло?

[Октябринка 35]

http://volgograd.kp.ru/daily/24294/488689/

По всей России скоро сократится количество игровых заведений.

Давно пора.

[Пампушечка 0]

Мы с вами о разных государствах говорим )

[Кареолка 0]

Пампушечка

Как это не привязан? Это предприятие закрылось не по причине нерентабельности

Точно так же, если возникнут какие-либо причины, могут закрыть и любое другое предприятие, независимо от сферы деятельности. И то, что это коснулось игорного бизнеса - думаю понятно, почему это происходит именно сейчас. Девять человеческих жизней никто не вернёт, но постараться избежать новых жертв необходимо.

Хотя я считаю, что давно уже нужно было заняться этим видом бизнеса и навести порядок, а не ждать пока случится что-то, из ряда вон выходящее.

Как раз не думает государство, а не хозяева.

Мне кажется, в данном случае и государство, и хозяева о работниках не думают вообще, каждый преследует свои цели, впрочем, я не вижу ничего удивительного - так происходит почти всегда.

Курящих, активных и пассивных , гораздо больше чем играющих.

Вы сейчас пытаетесь доказать, что табакокурение большее зло, чем игровые автоматы? Или пытаетесь убедить, что игорный бизнес несёт людям благо?

По-моему, не совсем понятен смысл заведения данной темы...

[Белая Сирень 3 881]

Игровому бизнесу скоро крышка.

А вот это навряд ли. Потому как еще ни один бизнес, основанный на человеческих страстях и пороках, не прекратил свое существование - достаточно вспомнить проституцию, ей уже несколько тысяч лет, и не смогли ее искоренить ни церковь, ни государство.

НО- потенциальные посетители, будущие больные этой страшной болезни- избежат соблазна,

В соседних с моим домах есть три продуктовых магазинчика, и в каждом(!) есть вино-водочный отдел с красиво мерцающими бутылками, с бесконечными акциями "купи две - третью в подарок", но отчего-то я не спилась, хотя у меня дурная наследственность ( папаша был любитель выпить). И мимо казино и игровых автоматов прохожу равнодушно

если не будет поблизости этих манящих, зазывных огоньков и обещаний легкой наживы!

А вот здесь можно решить все просто и быстро: достаточно законодательно закрепить запрет на наружнюю и внутренню рекламу игровых заведений, обязать их иметь на дверях только скромную табличку с расписанием работы.

[Октябринка 35]

Пампушечка

Мы с вами о разных государствах говорим )

Проблема это общемировая, так что неважно, Россия, Украина или еще где.

Боль везде одинакова.

А работу Вы найдете другую, более счастливую!

[Пампушечка 0]

Девять человеческих жизней никто не вернёт, но постараться избежать новых жертв необходимо.

Вот этот надуманный мотив для закрытия и приводят как аргумент. Пожары только в автоматах случаются?

Или пытаетесь убедить, что игорный бизнес несёт людям благо?

Где вы это увидели?

Я говорю что все делать нужно делать цивилизованно и соблюдать хоть видимость закона.

[Псюша 0]

Законченные игроманы, конечно же найдут себе "суррогат", НО- потенциальные посетители, будущие больные этой страшной болезни- избежат соблазна, если не будет поблизости этих манящих, зазывных огоньков и обещаний легкой наживы!

Полностью согласна.

Мы живем, грубо говоря, на отшибе.

Круглосуточных киосков и магазинов нет. Например, чтобы выпить, еще надо ехать на такси (вечером у нас даже транспорт не ходит), конечно, никто не куда не едет. Меньше соблазна.

Грубо говоря, можно найли левый спирт, например. Но не пойдешь же в каждую дверь стучаться и спрашивать где продают. Так что облом. И хорошо, что облом.

Изменено 17 Мая 2009 пользователем Конди

[Кареолка 0]

Пампушечка

Вот этот надуманный мотив для закрытия и приводят как аргумент.

Для Вас девять погибших человек являются надуманным мотивом?

Пожары только в автоматах случаются?

В данном случае, пожар произошёл в игральном заведении. И это произошло скорее всего, из-за бардака, который творится в подобных заведениях, смею предположить, повсеместно.

Где вы это увидели?

Я пытаюсь понять, в чём смысл темы и для каких целей, она была заведена...

[Пампушечка 0]

Для Вас девять погибших человек являются надуманным мотивом? eek.gif Цитата

Не передергивайте, где была пожарная охрана раньше? И одна из версий это умышленный поджог, причем тут все заведения?

[Кареолка 0]

Пампушечка

Не передергивайте,

Про надуманный мотив Вы сказали.

причем тут все заведения?

Может быть, из-за того, что я не работаю в игорном бизнесе и он меня не кормит... Но я считаю, случившееся весомым поводом для проверки всех подобных заведений и для наведения порядка, во всей этой отрасли, во избежание повторения подобного.

В данном случае - лучше поздно, чем никогда...

[Луковичка 10 827]

Пампушечка

Я говорю что все делать нужно делать цивилизованно и соблюдать хоть видимость закона.

Как бы вы этого не скрывали, но

Вы сейчас пытаетесь доказать, что табакокурение большее зло, чем игровые автоматы?  Или пытаетесь убедить, что игорный бизнес несёт людям благо?

Что вы понимаете под цивилизацией? И что такое "видимость закона"? Непонятно.

То вы ссылаетесь на то, что именно из-за пожара закрыли, то на кабинет министров (на предыдущей странице). Или, по-вашему, министры вне правового поля действуют и закрывают игорные заведения?

Белая Сирень

достаточно законодательно закрепить запрет на наружнюю и внутренню рекламу игровых заведений, обязать их иметь на дверях только скромную табличку с расписанием работы.

Респект. Единственное конструктивное предложение в ветке...

На человеческих пороках во все времена наживались. Да,

отчего-то я не спилась, хотя у меня дурная наследственность ( папаша был любитель выпить). И мимо казино и игровых автоматов прохожу равнодушно

Можно ещё и наркотики вспомнить. Давайте и их свободно продавать будем. Ну, не все же ....бла-бла.

Слаб человек. Укреплять веру во что-то сложнее, чем совратить праведника. ИМХО.

[Белая Сирень 3 881]

В данном случае, пожар произошёл в игральном заведении. И это произошло скорее всего, из-за бардака, который творится в подобных заведениях, смею предположить, повсеместно.

А сколько бардака творится в домах престарелых и психбольницах, которые горят как по графику в последние годы? Их тоже закрыть поголовно? А школы-убийцы с обваливающимися лестничными пролетами? Гораздо проще топнуть ножкой и крикнуть "Не пущать!", чем навести порядок. Только голыми запретами порядок не наведешь.

[lenokrra 0]

есть вино-водочный отдел с красиво мерцающими бутылками, с бесконечными акциями "купи две - третью в подарок",

В нашем городе с сегодняшнего дня с 22-х вечера до 8-ми утра алкогольную продукцию с содержанием алкоголя свыше 15 % продавать не будут, вот так вот. (Думаю, что не только в нашем).

Мне кажется, в данном случае и государство, и хозяева о работниках не думают вообще, каждый преследует свои цели

Согласна с этим. Государству гораздо важнее нажиться на таких вот слабовольных и легко зависимых, и плевать оно хотело на то, что семьи рушатся из-за этого. Это только слова, Что "Мы должны заботится о гражданах нашей страны". Где она, забота то эта? Была бы моя воля, лично посносила бы эти заведения.

А сегодня узнала такую фишку, что вроде вместо автоматов будут компьютерные клубы. Покупаешь карту, "суешь" ее там куда то, ну а дальше принцип все уже знают. Об этом поведал охранник одного из таких заведений. Не знаю, правда или нет.

[Пампушечка 0]

Вот мнение президента

Президент Виктор Ющенко проведет дополнительные консультации, прежде чем утвердить окончательное решение относительно Закона "О запрете игорного бизнеса в Украине" – передаёт news.liga.net.

Ющенко отметил, что данный закон не решит самой проблемы по сути и приводит к тенизации и коррупции в этой сфере. "Закон дышит популизмом и отбрасывает нас от ответа по сути. Остается за бортом государственное регулирование этой проблемы. Ни правительство, ни парламент не высказались профессионально", - сказал президент.

При этом он высказал сожаление по поводу того, что при принятии упомянутого Закона состоялись спекуляции на трагедии, которая произошла в игровом учреждении в Днепропетровске. "Эмоциональное решение является очевидным, а правовое отодвинуто на второй план", - констатировал Ющенко.

По-моему, добавить нечего.

Изменено 17 Мая 2009 пользователем Конди

[Луковичка 10 827]

Пампушечка

При этом он высказал сожаление по поводу того, что при принятии упомянутого Закона состоялись спекуляции на трагедии, которая произошла в игровом учреждении в Днепропетровске. "Эмоциональное решение является очевидным, а правовое отодвинуто на второй план", - констатировал Ющенко.

по моему добавить нечего

Если вы близко к тексту процитировали Ющенко, мне лично жаль любимую Украину. Если закрытие предприятия после трагичной гибели 9-10 человек Ваш президент называет "эмоциональным решением",,..

В РФ я не слышала про пожары в казино, но закон о перемещении игорных заведений в 4 игровые зоны скоро вступит в свои права.

Так как в РФ до сих пор эти зоны даже на бумаге не прорисованы, прямой путь игроманам в Украину. Бизнес неплохой...

[медь 2]

Главное отличие алкоголизма (как запрет продажи спиртного) и курения (как запрет сигарет) , что человек заболевает игроманией очень быстро и чтобы отыграть деньги или найти деньги на игру- продает квартиры, грабит, играет на чужие деньги, берет кредит... И таких огромное количество... Нельзя сравнивать алкоголиков и тех, кто курит...

Пампушечка и Энергитика, если бы сами подсели реально на игру, и всю бы свою зарплату оставляли там где работаете, или ваши мужья стали бы игроманами, то вы бы абсалютно по другому оценили закрытие игровых залов, не как потерю рабочих мест, а как шанс вылечиться от игромании...

По поводу суррогата игровых залов, я как игроманка, которая долго пыталась излечиться + моя подруга (тоже игроманка) - говорю по своему опыту:

я не пойду искать подпольный игровой зал и не поеду никуда, чтобы поиграть!!!! Нам очень сложно сдерживаться, когда идешь с работы или на работу, а у тебя на пути - игровые залы, куда тянет зайти и поиграть....

Изменено 18 Мая 2009 пользователем Конди

[Октябринка 35]

медь

Пампушечка и Октябрина , если бы сами подсели реально на игру , и всю бы свою зарплату оставляли там где работаете, или ваши мужья стали бы игроманами, то вы бы абсалютно по другому оценили закрытие игровых залов, не как потерю рабочих мест , а как шанс вылечиться от игромании...

Простите, а ГДЕ Вы увидели, что я ЗА игровые клубы?

Я везде пишу, что я - за ИХ ЗАКРЫТИЕ.

[картофель 0]

Игрок и алкоголик - пассажиры одного поезда.

Алкоголизм и лудомания в чем-то схожи. Происхождение их совершенно разное, но в плане вреда они сопоставимы. Бешеная гонка за эмоциями ведет к отказу от работы, семьи, общения. Начисто утрачивается способность понять, что случилось непоправимое..., иногда приходит осознание, но только когда больной окажется на самом дне, да и то не всегда... Смысл жизни теряется со страшной скоростью.

Это беда, от которой надо избавляться любой ценой.

Это мое мнение.

Изменено 18 Мая 2009 пользователем Конди

[Луковичка 10 827]

Кареолка

Согласна с вами, что тема ни о чём. Что-то никто из продавцов сигарет и спитрного не заводит подобную тему, хотя в некоторых регионах (напрмер, Новосибирск) объявили "трезвые ночи", торговля спиртным до 22 часов. Может, кто-то и пойдёт к таксистам, а кто-то и не пойдёт...

Ещё бы наши наркодилеры с "Ямы" забастовали, когда их целыми семьями выселяли с насиженных коттеджей , построенных на наркотиках, за городскую черту.

медь

От всего сердца: дай б..г вам сил справиться со слабостью. Моя подруга "излечилась от игромании" только поменяв местожительства - рядом с домом был зал игровых автоматов.

По всему миру миллионы людей остаются без работы, кризис. Общая беда. Но я против казино "шаговой доступности".

[Пампушечка 0]

Пампушечка и Энергитика , если бы сами подсели реально на игру , и всю бы свою зарплату оставляли там где работаете, или ваши мужья стали бы игроманами, то вы бы абсалютно по другому оценили закрытие игровых залов, не как потерю рабочих мест , а как шанс вылечиться от игромании...

Где вы это прочитали? Я говорю о том , это надо делать цивилизованно. по закону.

Что-то никто из продавцов сигарет и спитрного

И что ? Это их дело

.

если бы сами подсели реально на игру , и всю бы свою зарплату оставляли там где работаете

Мне мою зарплату надо домой принести и детей кормить. У вас не возникало мысли найти деньгам другое применение?

Вам не на меня надо злиться , а на тех кто этот бизнес держит.

[Злобынюшка 131 416]

Вам не на меня надо злиться , а на тех кто этот бизнес держит.

То есть как грабить, так вместе (персонал получает зарплату не от государства, а от процента прибыли казино), а как отвечать, так персонал ни при чем, его только наличие рабочих мест интересует.

До меня только что дошло, что вы в Украине проживаете. Ваш президент не против отъема денег у населения при посредстве казино. Значит, за рабочие места в вашем государстве специалисты казино могут уже не опасаться. А в России по-другому.

Луковичка

Если вы близко к тексту процитировали Ющенко, мне лично жаль любимую Украину.

Вот именно.

[Пампушечка 0]

То есть как грабить, так вместе

Это вы напрасно, никто насильно не загоняет и не привязывает к стулу. Человек сначала заходит из любопытства, а потом, если повезет выиграть, приходит за халявой, кто ему мешает мозги включить? Я никогда не пойму, как можно свои деньги кому- то добровольно отдать.

Извините, что в 90-е закрыли завод, на котором я проработала 8 лет и мне после декрета, пришлось идти на работу какая была.

Здесь я проработала почти 10 лет, сейчас мне 40, по-вашему легко переучиваться или у вас в городе полно мест для метролога?

Наивно думать, что не нашлось бы других работников, кроме меня. Неужели продавцы сигарет должны извиняться перед теми, кто умер от рака?

Мне, конечно, нетрудно извиниться перед Медью, это кому то поможет?

Изменено 18 Мая 2009 пользователем Конди

[Сапфир 57 435]

Злобынюшка

То есть как грабить, так вместе (персонал получает зарплату не от государства, а от процента прибыли казино),

Простите, кто кого грабит? Вы о чем?

Если бизнес действует в соответствии с законодательством, платит налоги, государством установленные (!!!), имеет лицензию - о каком грабеже идет речь?

И, кстати, персонал имеет зарплату, с которой так же, как и с других запрлат, не важно где человек работает, отчисляются налоги. Премии - возможны, но не процент от прибыли - это точно.

Не надо говорить плохо о владельцах бизнеса, повторяю - бизнес разрешенный (пока еще), с прибыли уплачиваются налоги, лицензии имеются. То есть это работа, а работа должна приносить прибыль. Вот люди ее и получают.

А тем более не надо считать грабителями персонал - работают люди там не ради удовольствия - сомнительное удовольствие работать сутками с частенько не совсем адекватными людьми, коими является большая часть клиентов игорных заведений.

Моральную сторону я не беру в расчет:

как было уже сказано, и водкой торгуют - а от нее сколько людей умирает, сколько семей рушиться - почему никто не называет убийцами владельцев\продавцов вино-водочных магазинов?

Сигаретами-пивом торгуют - какой вред здоровью! Здоровью, заметьте, не кошельку!

Плохо, когда люди пьют-курят, вредно? Вредно! Но разрешено, а потому дело добровольное - хочешь пей, а хочешь или мимо магазина, которых уж никак не меньше игорных клубов.

У нас в Калмыкии уже года 2-2,5 нет игорных заведений, вынесли за черту города, кто хочет - поедет за 5 км от города, кто не хочет - не поедет.

Правильное решение, я считаю.

Да, многие остались без работы, да, налогов меньше стало поступать в бюджет.

Но по большому счету никто от этого не умер, не один игроман.

А вот от присутствия в городе игровых салонов - умерли - были случаи самоубийства из-за проигранных денег.

Поэтому вопрос о том надо ли выселять игровые залы или не надо за пределы не стоит, я так считаю. Однозначно - надо.

Пампушечка

Здесь я проработала почти 10 лет, сейчас мне 40, по-вашему легко переучиваться или у вас в городе полно мест для метролога?

Конечно, трудно переучиваться, но по этой причине, извините, не оставят игорный бизнес в таком виде, как есть.

Безработица нескольких сотен/возможно тысяч, действительно слабый аргумент здесь.

[Кареолка 0]

Пампушечка

.......абсолютно по другому оценили закрытие игровых залов, не как потерю рабочих мест , а как шанс вылечиться от игромании...

Где вы это прочитали?Я говорю о том , это надо делать цивилизованно. по закону.

Мы это прочитали в Вашем самом первом посте.

Сейчас решением кабинета министров приостановлено на месяц действие лицензий на игровой бизнес. То есть 250 тысяч человек остались без работы.

Мне мою зарплату надо домой принести и детей кормить.

Знаете, тем кто подсел на игру - а это в основном, больные игроманией люди, тоже нужно кормить детей. А они, по пути с работы, оставляют деньги в автоматах и их дети остаются голодными. Но Вас же это не заботит, правда? Почему тогда все остальные должны переживать, что временно прикрыт игральный бизнес?

Вам не на меня надо злиться , а на тех кто этот бизнес

держит.

На Вас никто не злится. Вы просили мнения, их Вам сказали.

[Пампушечка 0]

А они, по пути с работы, оставляют деньги в автоматах и их дети остаются голодными. Но Вас же это не заботит, правда? Почему тогда все

А почему они не думают о своих детях? Чья еще это проблема? Это взрослые люди, которые должны сами головой думать.

На Вас никто не злится.

Ну как никто, говорят, я вас граблю ))

трудно переучиваться, но по этой причине,

Я и не называю это главной причиной, это к тому, что на такой работе не от хорошей жизни работают.

Изменено 18 Мая 2009 пользователем Конди