Души животных

[Луковичка 10 829]

Верю- не верю? Не знаю. Просто надеюсь, что наш Барсик, который умер 11.09, в день американского траура поможет нам воспитать своего преемника, нет как-то не так, скорее просто собрата по семейству кошачьих, только внешне абсолютно на него непохожего Гарфильда

[Васёна 4 600]

Настоящая

Но на лекциях по основам психологии нам очень подробно обьясняли,почему у всех животных, кроме человека нет сознания. Очень ученый профессор.

Ну, дык, дедушка Павлов просто выгонял своих студентов, если тем случалось оговориться - "собака подумала". Он первым доказал, что у животного только есть условные и безусловные рефлексы.

Потому с тех самых пор и считается доказанным, что все создания Божии не имеют сознания, кроме "венца природы" - человека.

Вот ведь как наука завихряется. А? Сугубо материалистичный Павлов подвёл "научную" базу для теологического подтверждения божественной природы человека.

Но... Против фактов не попрёшь. И наблюдения за домашними животными постоянно опровергают научные выводы апологетов науки.

[Nikea 0]

Хозяйка сиамского кота

Мой муж рассказывал, что по его религии -спиритизм- кошки /и вообще животные/- это будущие люди. Его религия практикует реинкарнацию. И она бесконечна. Проще говоря, раньше и мы были деревьями, рыбками, кошками и т.д., но вышли на новый, более высокий уровень - и теперь люди. Так что по его религии ваш котейка жив душой и появится рядом с вами в теле другого животного /или кто там следующий на ступени развития?/

[Хозяйка сиамского кота 25]

Nikea

Так что по его религии ваш котейка жив душой и появится рядом с вами в теле другого животного /или кто там следующий на ступени развития?/ 

А он обязательно появится рядом со мной? Или он может быть у других хозяев?

[Гусёк 17 135]

А вот в исламе у животных души нет, их тела после смерти обращаются в прах - и все! Исчезают навсегда.

Зато в индуизме и буддизме душа есть у каждой травинки и даже камня, не говоря уже о животных.

Так что можно выбрать каждому верить в то, что ближе. (Причем индуизм и буддизм на порядок древнее ислама )

[Хозяйка сиамского кота 25]

Гусек

(Причем индуизм и буддизм на порядок древнее ислама  )

И христианства тоже намного древнее, а значит мудрее, да и так хочется верить. Во сне ко мне приходит Симба, я слишком явственно ощущаю его тепло, слышу его мурлыканье. Наверное, мы встречаемся где-то ТАМ...

[Полночь 7 965]

Был у меня попугайчик, умница, ручной и очень ласковый, если так можно о птичке сказать. Прожил он для попугайского возраста прилично - девять лет, потом стал болеть и умер.

Как жалко было, слов не подобрать.

И вот снится мне сон, будто я открываю форточку проветрить комнату и вдруг в неё влетает мой Тимочка. Садится на плечо, покусывает ухо, прыгает на руки, щебечет и болтает без умолку (он был говорящий).

Проснулась я такая счастливая, как будто наяву с ним играла.

Подумала, может стоит купить волнистика? Ну не тот Тимошка, но всё же...

И пошли мы с мужем в зоомагазин.

Там, среди прыгающих по клетке попугаев, я приметила одного, точнее не знаю как объяснить, я только того и видела. Того же цвета оперение, любопытный и резвый.

Принесли домой нового жильца, сын стал придумывать для него кличку и придумал. Тимошка и баста. Я и так и эдак отговаривала, предлагала другие клички, но Тёма упёрся - хочу Тимошкой.

Ну ладно, пусть будет Тимоша.

Удивительно, он совсем нас не боялся. С первого дня садился на палец, ел с руки, впечатление такое, что он нас знает.

А вот кота боялся, хотя тот не трогал птичку. А Тимошку №1 раньше очень даже домогался.

Потом мы стали замечать другие мелочи. Он заговорил теми же словами.

У него оказались такие же привычки, как у того Тимошки. Возле клетки нельзя стоять и что-нибудь есть, попугай рвётся тоже поклевать бананчика и печеньица.

Да много чего можно рассказать.

Думаю, что души у животных есть. Во всяком случае я её нашла.

[Ваша тень 0]

Конечно, души у животных есть. И у насекомых, у пчёл, ведь они тоже трудятся всю жизнь. ВОзможно, душа есть даже у

каждой травинки и даже камня

Не даром в хорошую погоду создаётся впечатление, что всё на свете, каждая травинка, славит Бога.

И я считаю, что животные после смерти попадают не в ИХ Рай, а в "НАШ" Рай.

Не Иисус говорил, что души у животных нет.

[Росуэн 2]

Когда я была ребенком, то почему то была абсолютно уверена, что со всеми нашими умершими котами, собаками я обязательно встречусь. Что где то есть место, где они будут меня ждать... Сейчас конечно такой уверенности нет, но может детям виднее ...

[Троянда 4]

В детстве посмотрела мультфильм "Все собаки попадают в рай". Вы знаете, я поверила и верю до сих пор, что это действительно так! Потому что животные не грешат, у них нет закона.

Даже самые злые, бойцовские, сторожевые, которые возможно, кого-то покусали - они же не понимали что это плохо, их воспитали так. У собак есть разум и душа, но за свои действия они ответственности не несут, в отличие от человека.

Десять лет назад у меня погибла собака - сбила машина насмерть. Я ревела три дня, потом успокоилась. Немного утешала мысль, что её душа в раю. Я даже у верующих спрашивала, те только плечами пожимали (видимо того мультфильма не смотрели). Но со временем я её забыла, уже не скучаю.

[Ахматов 1 421]

Человек, выращенный вне социума - ничем не отличается от животного.

Так что если считать, что душа, это нечто данное от рождения Богом, то нет никакой разницы - животное ты или человек. Маугли и волк.

А если душа это - результат воспитания - извините, подвиньтесь. Разница колоссальная.

[Полли 1]

А я много видела фотографий, где рядом с обычными людьми отпечатались призраки других людей, но ни разу не видела фотографии, чтобы были видны призраки животных Почему?

Зато однажды наблюдала, как возле сбитой машиной кошки, которая лежала прямо на оживленной трассе, сидела другая кошка (или кот). Сидела, не боясь проезжающих машин, с раннего утра и до позднего вечера. Видно, есть у них душа, чувства.

Изменено 2 Августа 2008 пользователем Полли

[Магнит 52]

Полли

Видно, есть у них душа, чувства.

Несомненно, есть! Кто видел глаза животных, замечал их живой блеск и разумный взгляд, скажет, что есть у них душа. Да, она неразвита, но есть особо выдающиеся представители среди собак и кошек, что способны отвечать на мысли и слова людей своими вполне разумными действиями. У некоторых народов есть культ отдельных животных, и это неспроста. Кошка у египтян, корова у индийцев - пример тому. Добавьте сюда птиц, и будет ясно, что несомненно, Бог позаботился, чтобы у людей были верные друзья и помощники. И вполне возможно, что у животных есть свой "рай", где мирно уживаются представители разных видов. Хочется верить в это.

[0102 7]

По поводу души у животных православие это отрицает. По поводу разумности животных: человек все меряет относительно себя любимого и кичится своим разумом хотя использует свои возможности всего лишь на десять процентов, а нет гарантии что какой-нить муравей не использует оный на сто.

И все же даже если вы готовы целовать пса в пятую точку и испытывать при этом поросячую радость, не стоит примерять на него то что применимо только к человеку как то душа, религиозные обряды...

[Карина Львица 71 877]

0102

Не знаю, что там такое церковь проповедует, но души у животных есть. И иной раз гораздо добрей, верней неких образчиков человеческой породы.

Моя старая собачка Динка прожила с нами много лет, недавно умерла и ее взгляд предсмертный - мне сложно забыть. Так смотрят любящие и любимые . мудрые и понимающие.

Мне до сих пор иной раз кажется, что она в доме. Просто спит в любимом месте.

Целовать собак в пятую точку никто и не собирается, но пусть даже мы в чем-то заблуждаемся насчет разума и души у животных, пускай порой приписываем им наши чувства, очеловечиваем , но чем вы объясните такой факт.

Мою старшую дочь наш песик чувствует за версту. Она еще только подходит к подъезду, а он уже начинает прыгать на дверь и просто выговаривает " мама".

Он очень четко определяет людей неприятных. По лаю можно четко определить его реакцию на данного человека. Кстати, ни разу не ошибся.

Много еще всякого хорошего и удивительного можно сказать о домашних наших любимцах. И кто б там что не утверждал - я уверена - есть души у животных!

[marine 4]

По поводу души у животных православие это отрицает.

Хотелось бы хоть одну цитату в подтверждение данного заявления. не вводите людей в заблуждение насчет православной веры, 0102, пожалуйста.

Известное мне православие признаёт наличие у животных души. Чего у них нет, так это духа. Духом обладает только человек!

Понятно, что у животных душа более примитивная, чем у человека. И не у всех представителей одного вида души одинаково развиты. Как мы знаем, если с "животным" общаться, разговаривать с ним, и обращаться к нему и взглядом, и словом, то он будет намного превосходить по степени развития души своих собратьев.

У собак душа явно развитее, чем у кошек. Если к собаке (не говорю об отдельных, агрессивных и бешеных особях) обратиться, то она обязательно внимательно выслушает, с пониманием глядя в глаза. Кошки и коты же, если и думают, то о чем-то о своём, и взгляд, как правило, менее осмысленный, а то и пустой. Хотя иные из семейства кошачьих тоже удивляют, мои личные знакомства с ними это подтверждают!

[Ахматов 1 421]

marine

Хотелось бы хоть одну цитату в подтверждение данного заявления. не вводите людей в заблуждение насчет православной веры, 0102, пожалуйста.

Тогда бы Бог дал им шанс спасти свою душу. Такова привелегия людей. Библию для собак не видел.

У собак душа явно развитее, чем у кошек.

Это не душа. Чутье, потребность в общении, более выраженная способность к дрессировке, чем у котов, черепах или гусениц.

[Ахчик 14]

Есть у животных душа, мне кажется. 3 июля умерла наша кошка Фанечка. Горе у нас в семье большое. И вот в первую ночь после смерти ее мне приснился сон, будто я хожу, свою кису ищу везде, нашла в каком-то сарае, обрадовалась, говорю : Фаня, пойдем домой!

А она от меня убегает, играет, в пыли катается, а потом забежала во двор моих умерших бабушки и дедушки. Выходит, она со мной попрощалась. И вот после этого сна я твердо верю, что душа у животных есть. И на 9-й день ее смерти я видела знак.

П.С. Не пугайтесь, я не экзальтированная дамочка, и не ввожу Вас в заблуждение. Но если я ошибаюсь, мне ОЧЕНЬ хочется в это верить.

[Ахматов 1 421]

Есть у животных душа, мне кажется. 3 июля умерла наша кошка Фанечка. Горе у нас в семье большое.

Одна из причин, по которой с детства не могу держать животных дома - краткосрочность их жизни по сравнению с нашей. Как вспомню рыдания младшей сестры по поводу кончины кошечек - сразу проходило всякое желание купить детям кошечку-собачку.

И конечно вспоминается "очеловечивание" этих кошечек. Конечно, умницы, конечно любимицы, конечно - такие же как и мы - но с хвостом.

Без наличия кошечки на руках размышления о ее душевности происходят гораздо более взвешено.

[Lenochka 264]

Я бы сказала, что у животных нет морали, но отсутствие морали не является доказательством отсутствия и души.

[Колючка 7]

Lenochka

Я бы сказала, что у животных нет морали, но отсутствие морали не является доказательством отсутствия и души.

Согласна!!! У меня растет совершенно аморальный пёс!

Жрет по ночам, хрустя кормом когда мы спим, валяется пузом кверху, выставив все свои причиндалы на публику, на улице вовсю глазеет на "девочек", совершенно не заботясь о том, что это по меньшей мере неприлично, протягивает морду, типа лизнуть, а сам чихает прямо в лицо..

Отсуствие морали, несоблюдение этикета, плевал он на нравственность

А вот душа есть. Радуется приходу хозяев, как бешенный, поскуливает, когда мы ругаемся и встает между нами.

Когда я плачу, подходит, кладет свою голову мне колени и вздыхает.

А если смеюсь- он подбегает и начинает вилять хвостом, прыгает и веселится.

А когда мы его оставляли у родителей- он ничего почти не ел и прислушивался к звуку каждой проезжающей машины. Если это не мы- он обратно клал голову на лапы и закрывал глаза. А если мы- подбегал к воротам с радостным лаем.

Узнает по шагам из лифта и готовится встретить ..

Он чувствует наше настроение. Если оно плохое- лежит у себя на месте и не выходит. А если хорошее- таскается везде, как хвостик, заглядывая в глаза и постоянно протягивая лапу, вроде, вот я, тоже здесь, если что..

Душевный такой пёс..

И никто его этому не дрессировал.

Есть у них душа, есть. Скажет любой, у кого есть любящее и любимое животное. А если человек, у кого растет живое существо не разглядел в нем души- значит он сам не полностью расскрылся, не понял, не разглядел, не узнал..

Надо же чувствовать эту душу. Как любую другую. А если чувств нет к тому, кто рядышком живет и сопит в две дырочки возле ноги хозяина- немножко душа самого человека закрыта..

И если с душой человека что то происходит после смерти, то и с душей животных тоже что то происходит. Разницы в душах нет. Только одни более разумны, другие менее. Вот и всё различие..

[Ахматов 1 421]

Юль, я так понимаю, в основном присутствующие за то, что душа есть у теплокровных. За душу "у каждой травинки", крайне мало голосов.

А ведь и пчелы и птицы тоже умеют много чего, что не укладывается в наше понятие о их мозге.

И если воробьиха защищает свое гнездо вплоть до самопожертвования, значит ли это, что она делает это осмысленно?

И никто его этому не дрессировал.

Может просто человек и выбрал тех животных, у которых есть такая привыкаемость к человеку. Ежик, который у тебя на аватаре, хоть и крайне забавное существо, но будет дрыхнуть у батареи, в момент когда ты уходишь, приходишь, весела или зла. У ежика нет души?

Кстати, вспомнил из детства про ежиков. "Это не воняет! Это у нас ежик живет!" Души не было, но дух - ощутимый...

Кстати эксперименты с выращиванием хищников дома, показали что львы и тигры не против сожрать детей своих покровителей при первой возможности. У собаки есть душа, у льва нет?

Я видел Библию для собак, называется она – Оплеуха --

Миллионы лет воспитания и отбора. Вот и получилось животное максимально приспособленное под человека.

[Колючка 7]

Ахматов

А ведь и пчелы и птицы тоже умеют много чего, что не укладывается в наше понятие о их мозге

Интересно, много ли у них в голове укладывается, глядя на то, что умеем мы. Думаю, наш мозг вообще не укладывается

Вот смотрит пчела, как ты бежишь с портфелем документов заключить очередную сделку, что бы бабла хапнуть. И думает, на черта Ахматову бабло, шёл бы лучше нектар в пузико собирать..

И если воробьиха защищает свое гнездо вплоть до самопожертвования, значит ли это, что она делает это осмысленно?

Но если она защищает, значит есть мотивы.

Ты почитай записки натуралистов, как они описывают некоторые действия животных, наблюдая за ними. Диву дашься, насколько они могут делать то, что по нашим понятиям они делать не должны. Вернее, не изучены до конца те действия, которые они производят и которые мы видим. И которые производят, но мы не видим.

Кстати эксперименты с выращиванием хищников дома, показали что львы и тигры не против сожрать детей своих покровителей при первой возможности. У собаки есть душа, у льва нет?

А в судебной статистике можно прочесть массу случаев, где родители убивали детей ради наживы. Или дети родителей. При первой удобной возможности. Разве у них, этих людей, нет души? Гнилая, но она есть.

Миллионы лет воспитания и отбора. Вот и получилось животное максимально приспособленное под человека

Пустить бы тебя в джунгли, да посмотреть, как ты приспособлен под зверей, живущих там.

Выживешь- значит у тебя есть душа. А нет- звиняйте

Максимально не приспособлен - нет души, дрессировки не хватает, увы.

А за ёжика ответишь

[Карина Львица 71 877]

Ахматов

Колючка

..."И пошла у них атака - упоительная драка"....

Как только вы вдвоем в ветке - разбегайсь все. кто может, не мешайте общению острому и приятному.

Можно и без записей натуралистов обойтись, если просто внимательно за животными понаблюдать. За птичками,

рыбками - в общем, обычным животным миром. И обнаружатся не просто инстинкты различные, а именно душа.

Ну вот, кто заставляет мою любимую ворону Карлушу уже который год одну и ту же соседкину собачку за поводок выводить?

Откуда такой инстинкт? На других она внимания не обращает. Более того - привела еще подружку ворону. Теперь вместе выгуливают.

А души погибших наших животных - они иногда действительно проявляются . Просто ощущаешь присуствие. Хотя тоже, сентиментальностью не страдаю, пустые фантазии не приветствую, но....что есть, то есть.

[Lenochka 264]

Ахматов

Ловите мой голос за травинки

Колючка

Замечательные слова.

Только я бы не назвала чихание в лицо отсутствием морали, это осутствие знания правил хорошего тона, людских правил, кстати.