Детский дом и его воспитанники

[Встречная-поперечная 5 635]

В 13.07.2017 в 12:05, С чистого листа сказал:

Пожалуйста, п. 3, на сирот квоты на бюджетные места выделяются.

Эти квоты ( 10 % от всего числа мест) выделяются на все льготные категории, включающие не только детей сирот, но и победителей олимпиад, участников военных действий и детей инвалидов. Залезла в Закон об образовании, статья 71. Везде написано, что примут в случае "успешного прохождения испытаний". И право на поступление без вступительных испытаний не упоминается в ссылке. В "Консультанте" в этом месте уточнение. что с 1 января 2019 года право на поступление без вступительных испытаний у сирот исчезнет. Так, что противникам оного можно расслабиться и спать спокойно. 

Вспомнилось еще сегодня утром, что когда меня не взяли в первый год в ВУЗ, а взяли молодого человека, то аргументировали тем, что мне не в армию. А его надо от армии "спасти". И он не сирота был, вот вообще не сирота. 

Изменено 14 Июля 2017 пользователем Встречная-поперечная

[Розалинда Айзенштайн 9 978]

Я пробежала глазами, извините, если уже было написано. По пунктам:

1. Всех, кто жалеет "бедных сироток" приглашаю волонтерами. Дней на 5, за один ничего не поймете, дети умеют себя вести при посторонних. Обычно такого срока общения достаточно, чтобы развеялись все иллюзии. 

2. Программы адаптации и социализации есть. Мы учим их готовить, убирать жилище, работать на огороде, стирать и т.д. Простейшие навыки жизнедеятельности. Но они не хотят, нет, НЕ ХОТЯТ. У нас есть посудомойки, стиральные машины-автомат, но лень даже собственные трусы сунуть в машинку и нажать на кнопку, проще их засунуть под матрас или за батарею. Пусть пахнут.

3. Во многих детдомах есть так называемые социальные гостиные. Это отдельное жилье, где выпускники пробуют жить отдельно. Сами готовят, убирают, просыпаются и так далее. Это благая цель. По факту, деньги, выданные на питание потрачены на спиртное и сигареты, образ жизни соответствующий.  В результате, ночные вызовы директора на работу и бесконечные разговоры, разговоры, разговоры. Так не всегда, но очень часто. 

4. Квартиры действительно дают. Благоустроенные обязательно. Сейчас масса желающих требует справки, о том, что они в 19лохматом году имели статус сироты и теперь желают получить жилье. Один товарищ был 1968 года рождения. И получают. Я однозначно против такой практики, но меня, естественно, никто не спрашивает. 

5. Дети в детских домах сейчас совсем не те, что были еще даже 10 лет назад. Всех, кого можно взять в семью, взяли. Мотивы обсуждать не буду. В результате нам остается сами понимаете, кто. За очень редким исключением. Очень редким. Но таких жемчужинок мы сами стараемся пристроить в семьи как можно скорее. 

6. В армию наших ребят не берут на 99%, потому что у нас судимости, ВИЧ, шизофрения, умственная отсталость  и другие, не менее приятные вещи. 

7. По поводу отсутствия родственников. Практически у всех обширная родня. Сирот настоящих единицы, в основном сироты социальные. Есть вполне приличные тети, дяди, бабушки и дедушки, которые портят нам нервную систему, а забрать детей к себе им мешает масса обстоятельств. 

8. Режимные моменты соблюдаются очень строго. В 9 часов корпус закрывается. Самовольные уходы бывают, но это сообщается по всем инстанциям, вплоть до Губернатора. И мы, и полиция землю роем. Пить, естественно, никто не разрешает. Заниматься сексом тоже. Курить курят, врать не буду. Но в школу ходят, уроки делают. 

9. По окончании основной школы мы их "поступаем" в учебные заведения. Это обязательно. Беда в том, что они хотят МГУ, а балл аттестата не для каждого ПТУ. В ВУЗы поступаем крайне редко, потому что редко кто заканчивает 11 классов. У меня в этом году два товарища по 18 лет наконец-то закончили 9 класс. 

10. Приезжают волонтеры, тратят гигантские деньги на подарки, детский отдых. Тратят колоссальное количество человеческого тепла и любви. Все как в черную космическую дыру. У меня подростки, причем старшие, есть совершеннолетние. Моим все равно. Море не море, зоопарк не зоопарк, кино не кино. Они хотят выпить, покурить и 7 айфон. Может с малышами легче? Не знаю. 

 

 

Изменено 15 Июля 2017 пользователем Розалинда Айзенштайн

[Машуля 37 450]

6 часов назад, Лось Анджелес сказал:

Кто-то участвует в программах постинтернатной социализации? Кто-то на общественных началах помогает таким детям научиться ходить в магазин и оплачивать коммуналку? Нет? Ну, понятно, всем же некогда, а "этими" пусть государство занимается, а мы тут выскажемся, как всё несправедливо устроено.

Справедливости ради я скажу, что этим занимается отдел по сопровождению воспитанников после выпуска из детского дома. Оказывается  любая юридическая помощь  (бесплатно), решаются вопросы с долгами по родительским квартирам, если выпускник идет жить по прежнему месту жительства, помощь в трудоустройстве на работу  ( совместно с Центром занятости)  и многое другое. Осуществляется это с 18 до 23 лет. 

В магазин они ходят лучше нас с вами, поверьте.  Планированию бюджета тоже учат в детском доме. Главное, чтобы выпускник ХОТЕЛ этому учиться. 

Помощь оказывается профессионалами. Волонтеры - это разовые акции, чаще всего развлекательного характера или подарки к празднику. 

Изменено 14 Июля 2017 пользователем Машуля

[Верхотура 80 707]

4 часа назад, Встречная-поперечная сказал:

Везде написано, что примут в случае "успешного прохождения испытаний".

Ага, за "успешным прохождением" по факту, минимальный пороговый балл. В этом году в нашем политехе, например, математика - 27 баллов. То есть, прошел льготник тот порог, ффффсе - зачислен. Я ниже, в том же посте, привела список абитуриентов, где у льготника 113 балл суммарно, ну по 38 баллов за предмет, в среднем. Бывает, что и сотни баллов нет, но зачисляют.

4 часа назад, Встречная-поперечная сказал:

И право на поступление без вступительных испытаний не упоминается в ссылке.

Ну у нас только на дизайн вступительные испытания дополнительно. На остальные специальности ЕГЭ достаточно. Быть может, в МГУ или Бауманке иные условия приема, мне только о своем вузе известна информация. Ах, да, еще БЮИ (Барнаульский юридический институт), там тоже льготникам минимальный минимум сдавать надо было. 

Скрытый текст

Бывший после второй Чеченской как раз так и поступил: все, кроме физподготовки, слабые трояки на грани двоек. Но взяли на бюджет.

 

Изменено 14 Июля 2017 пользователем С чистого листа

[Лось Анджелес 125 422]

@Розалинда Айзенштайн 

То, что вы пишете - справедливо. Только очень царапнуло презрительное 

1 час назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

"бедных сироток"

Они не бедные сиротки, они - сироты. Да, зачастую - социальные, при живых родителях, но это не вина детей, это их беда.

И то, что они не умеют быть ответственными и целеустремлёнными - это их беда. В семьях, что ли, мало таких, которым 

1 час назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

все равно. Море не море, зоопарк не зоопарк, кино не кино. Они хотят выпить, покурить и 7 айфон.

Изменено 14 Июля 2017 пользователем Лось Анджелес

[Розалинда Айзенштайн 9 978]

@Лось Анджелес

Я с вами спорить не буду ни по одному пункту, именно с вами. Я знаю, что вы замещающий родитель. 

 

[Машуля 37 450]

19 минут назад, Лось Анджелес сказал:

В семьях, что ли, мало таких, которым 

43 минуты назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

все равно. Море не море, зоопарк не зоопарк, кино не кино. Они хотят выпить, покурить и 7 айфон.

Тогда чем они отличаются от остальных? Какие им льготы? Такие же дети растут и в семьях. И так же не все родители могут купить дорогие гаджеты и квартиры. В какой - нибудь Ивановке или Терновке домашние дети и половины не видели того, чем регулярно пользуются дети детских домов. Значит, условия вхождения во взрослую жизнь одинаковы совершенно, у воспитанников детских домов старт даже лучше. 

 Но домашним детям, у которых родители не пьют, работают, но получают маленькую зарплату льгот нет никаких. Это справедливо? Я считаю, что нет. 

Розалинда Айзенштайн, тысяча плюсов! Под каждым словом подписаться готова!

 

Изменено 14 Июля 2017 пользователем Машуля

[Лось Анджелес 125 422]

1 час назад, Машуля сказал:

огда чем они отличаются от остальных? Какие им льготы?

Они отличаются тем, что никому не нужны. У ребёнка из небогатой, но благополучной семьи есть мама, которая любит, поддержит и пожалеет. Научит, подскажет. У детей из семьи есть папы, бабушки, дедушки, тёти, дяди - род, клан, спина, поддержка. У ребёнка из детдома есть только он сам. Его успехи, поражения, болезни, страхи сомнения - они только его, разделить их не с кем. Один против целого мира. 

Это тяжело, когда ты никому не нужен, это накладывает отпечаток на личность, характер, отношение к жизни.

Да, система соцзащиты и поддержки работает, для сирот делается много, но никогда инспектор или психолог не заменит семью. 

1 час назад, Машуля сказал:

домашним детям, у которых родители не пьют, работают, но получают маленькую зарплату льгот нет никаких. Это справедливо? Я считаю, что нет. 

Инвалиды получают пенсию, хотя не работают. И у них ещё льготы. А дворник получает зарплату, равную инвалидской пенсии, хоть работает с утра до ночи. И льгот у него нет. Это тоже несправедливо?

Изменено 14 Июля 2017 пользователем Лось Анджелес

[Машуля 37 450]

6 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Они отличаются тем, что никому не нужны. У ребёнка из небогатой, но благополучной семьи есть мама, которая любит, поддержит и пожалеет. Научит, подскажет. У детей из семьи есть папы, бабушки, дедушки, тёти, дяди - род, клан, спина, поддержка

У всех домашних детей все по - разному. И мамы одинокие, и отцы пьющие и бьющие, и родители - инвалиды, и отсутствие не только собственной комнаты, но даже собственного угла. Мало ли семей живет на съеме и с переездами дети вынуждены менять школы? И поддержка далеко не всегда. 

Вы старожил форума, про сложные отношения с мамами и другими родственниками читали, и не раз. 

10 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Инвалиды получают пенсию, хотя не работают. И у них ещё льготы. А дворник получает зарплату, равную инвалидской пенсии, хоть работает с утра до ночи. И льгот у него нет. Это тоже несправедливо?

Да. Зарплата не должна быть меньше пенсии... Но она есть. Ребенок живет в этой семье гораздо труднее сверстника из детского дома, скажу вам. 

[Лось Анджелес 125 422]

1 час назад, Машуля сказал:

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Инвалиды получают пенсию, хотя не работают. И у них ещё льготы. А дворник получает зарплату, равную инвалидской пенсии, хоть работает с утра до ночи. И льгот у него нет. Это тоже несправедливо?

Да. Зарплата не должна быть меньше пенсии... Но она есть. Ребенок живет в этой семье гораздо труднее сверстника из детского дома, скажу вам. 

У вас кривая логика. В случае с сиротами - надо отобрать льготы, чтобы им больше, чем домашним детям не досталось, а в случае с инвалидами - зарплата должна быть больше. А давайте у инвалидов отберём пенсии и льготы, а то чего это они, лучше работающих условия имеют? По вашей логике именно так получается.

Ну, или пусть тогда родители домашних детей больше зарабатывают, не пьют, не бьют. Или сдают детей в детдом, им же лучше будет, по вашему мнению.

[Davari 15 334]

11 минут назад, Машуля сказал:

У всех домашних детей все по - разному. И мамы одинокие, и отцы пьющие и бьющие, и родители - инвалиды, и отсутствие не только собственной комнаты, но даже собственного угла.

Уникальный случай-я с Вами полностью согласна.

По теме: писала на форуме пару раз- моя знакомая взяла четверых детей под опеку (при наличии двоих кровных). Старшей родной дочери недавно исполнилось 18 иииии она практически живет у меня. Бытовых навыков нет (да, трусы проще засунуть под ванну, а не в корзину с бельем), а носки-между стеной и кроватью.

1 час назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

По факту, деньги, выданные на питание потрачено на спиртное и сигареты, образ жизни соответствующий. 

да. Выданные на оплату проездного, восстановление паспорта, покупку осенней куртки-там же. Айфон она, правда, не хочет, только рэперские шмотки и зависать в Бургер Кинге с такими же э...продвинутыми. Учиться и работать не хочет, вместо собеседования поехать тусоваться, потом соврать что была на собеседовании, а будучи уличенной во лжи ответить "ну сорян, вот такая я, Нат, ты ж знаешь"-норма.

Бритая под пятнадцатисуточника голова, татуировки где ни попадя и мечта проколоть нос и вставить кольцо. Кольцо в нос блин!!!

Ребенок из семьи, клана и т д, на фиг никому особо не нужный.

Это я к тому что социальные сироты и вне детдома встречаются.

33 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

У ребёнка из небогатой, но благополучной семьи есть мама, которая любит, поддержит и пожалеет. Научит, подскажет. У детей из семьи есть папы, бабушки, дедушки, тёти, дяди - род, клан, спина, поддержка.

Увы, не всегда.

 

А, НДП пожалуйста!

[Машуля 37 450]

16 минут назад, Лось Анджелес сказал:

У вас кривая логика. В случае с сиротами - надо отобрать льготы, чтобы им больше, чем домашним детям не досталось, а в случае с инвалидами - зарплата должна быть больше. А давайте у инвалидов отберём пенсии и льготы, а то чего это они, лучше работающих условия имеют? По вашей логике именно так получается.

По моей логике работающий человек должен получать достойную зарплату. И выпускник детского дома так же должен работать, как все остальные и получать зарплату. Что не так?

18 минут назад, Лось Анджелес сказал:

А давайте у инвалидов отберём пенсии и льготы, а то чего это они, лучше работающих условия имеют

Вы не видите разницы между инвалидом, который НЕ МОЖЕТ работать и выпускником детского дома, который НЕ ХОЧЕТ работать? 

20 минут назад, Лось Анджелес сказал:

у инвалидов отберём пенсии и льготы

Не у инвалидов отберем. У них и так не густо. Работающим добавим. Но это не в вашей и моей компетенции. 

22 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

пусть тогда родители домашних детей больше зарабатывают, не пьют, не бьют. Или сдают детей в детдом, им же лучше будет, по вашему мнен

Да, иногда лучше в детском доме, чем в некоторых семьях. 

[Лось Анджелес 125 422]

1 час назад, Машуля сказал:

Вы не видите разницы между инвалидом, который НЕ МОЖЕТ работать и выпускником детского дома, который НЕ ХОЧЕТ работать? 

Это вы не видите и не понимаете, что он не хочет не потому что плохой, а потому что не умеет этого хотеть. Казённые дети - тоже своего рода инвалиды, не физические, не психические, но они надломлены в самом начале жизни. 

И если вы придумаете, как улучшить систему социализации таких детей, сделать её эффективной - это будет очень достойно. А верещать "надо льготы у них отобрать, пусть сами пробиваются!" - это гадко и мерзко.

1 час назад, Машуля сказал:

Да, иногда лучше в детском доме, чем в некоторых семьях. 

Если в семье хуже, чем в детдоме, то ребёнка из такой семьи изымаются и помещают в соответствующее учреждение. Это и есть работа соцзащиты.

Изменено 14 Июля 2017 пользователем Лось Анджелес

[Машуля 37 450]

7 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Это вы не видите и не понимаете, что он не хочет не потому что плохой, а потому что не умеет этого хотеть

Теория не плоха.  Но это теория. На практике все и все прекрасно понимают. Но спорить с вами не буду. 

8 минут назад, Лось Анджелес сказал:

ребёнка из такой семьи изымаются и помещают в соответствующее учреждени

Уже нет. Наоборот, организуют только дневное пребывание ребенка в социозащитном учреждении, а ночевать и выходные ребенок проводит в семье. Либо отдают в замещающие семьи. Государство тоже убедилось в нерациональном использовании средств на эту категорию детей. Погуглите, сколько детских домов уже закрылось. Куда же делись эти дети? Ведь их стало не меньше, а больше...

[Розалинда Айзенштайн 9 978]

@Лось Анджелес

Ваша позиция ясна и понятна. Но есть очень успешные воспитанники детских домов, которые учатся, работают, создают собственные семьи. А есть те, и их больше, кто рассчитывает именно на льготы. Причём, всю жизнь. 

Я ни в коем случае не против льгот, но они должны быть разумными. Бюджетное место? Пожалуйста, но ты должен учиться. Жильё? Пожалуйста, но комната в общежитии. Трудоустройство? Пожалуйста, но работай. 

 

 

[Крикуша 164 262]

3 минуты назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Бюджетное место? Пожалуйста, но ты должен учиться

Не учишься? Будешь отчислен, чтобы не развращался тем, что: "С ним ничего сделать нельзя!"

[Дарюша-котик 315]

В 11.07.2017 в 10:08, Случайно заглянувшая сказал:

И кстати больше всего переживают за своих детей. Потому что чего там только не увидишь. Сироты считают, что им обязан весь мир. И с чужим мнением не считаются. 

В 11.07.2017 в 08:53, Искра сказал:

Так пусть  ищут своих биологических родителей и им предъявляют.  Уж лучше наверно в детском доме быть накормленным, получить воспитание, образование, ту же жил. площадь, чем загибаться с горе-мамашей, которая каждую неделю новых " папок " приводит, чтобы с ними бухать или колоться.

С нас налоги на содержание этих дет. домов идут, так что никто им ничего не должен.

Изменено 14 Июля 2017 пользователем Дарюша-котик

[Елена С. 407]

11 часов назад, Данжи сказал:

Вот свежий пример из приемной комиссии. Мед колледж, фельдшерское дело. группа - 30 человек набирается бюджетная. В приемной комиссии честно говорят, что 15 мест уже распределены - льготники из деревень, сироты. Остается 15 мест на почти сотню желающих. Коммерческая группа? Есть, также на 30 мест, куда берут, опять же, только с хорошим баллом. Среди льготников у половины нет пресловутого хорошего балла, но закон есть закон.

Честно говоря, странно. Ибо в Законе о об образовании есть льготы только для ВУЗов. И ещё: регулярно просматриваю сводку поступления в МГПУ. Так вот там - чёткое разделение конкурсов для льготников и остальных. Ни о каком общем числе мест речи нет, отдельный конкурс.

Изменено 14 Июля 2017 пользователем Елена С.

[Лось Анджелес 125 422]

1 час назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

есть очень успешные воспитанники детских домов, которые учатся, работают, создают собственные семьи. А есть те, и их больше, кто рассчитывает именно на льготы. Причём, всю жизнь. 

У меня близкий знакомый как раз такой успешный выпускник. Правда, не детдома, а интерната, - на выходные его отпускали домой, где мальчишка видел пьяную мать, грязных сестру и брата, из еды была вода из-под крана, сухой хлеб , в лучшем случае, соседи из жалости подкармливали.

Сейчас ему около 40. И он единственный из своего класса, кто пробился в жизни, имеет крепкую семью и нормальную работу. Остальные 25 человек неблагополучны, алкоголизм, наркомания, многие умерли.

Успешный выпускник детдома - это как миллионер из трущоб, редкое исключение.

[Спектакль окончен 7 573]

15 часов назад, Данжи сказал:

Речь идет о том, чтобы льготу давали не тупо всем подряд, а именно направленно, детям, которые и раньше учились хорошо.Ну и плюс не делали по принципу "что останется после льготников - то всем остальным". 

Да ладно вам, прям косяком детдомовцы в ВУЗы идут как - будто. Никогда не видела такого. Большая часть льготников отнюдь не они.

Я в универ поступала 4 раза- льготно, как закончившие профильный техникум, с общим потоком, на вечернее.  Не поступила не из-за детдомовских детей туда стремящихся. А оттого, что не догадались подмазать вовремя. Нас очень ругала за это замдиректор технаря  Ну мы наивные и глупенькие были, а родители с должным вниманием не отнеслись к этому вопросу. 

А кто был поумнее, дал взятку и прошёл на бюджет. Я считаю, что они вот заняли мое место, да. Сыночки дочки богатеньких, которые покупали зачёты, курсовые, чертежи и появлялись на лекциях, чтобы показать свою машину, телефон или новое платьишко.

Вот и вся математика. Я поступила платно на следующий год, на втором курсе перевели на бюджет.

Сейчас говорят, взяток не берут, но то что у ребёнка из небогатой семьи нет шанса закончить ВУЗ, это не правда.

У нас некоторые предприятия, вербуют себе работников в выпускных классах уже. У моей знакомой сын, откровенный троечник, уже заканчивает университет. Учился он бесплатно, но да, учился, дурака не валял. Теперь 5 лет обязан отработать на заводе. По мне, так неплохой вариант. 

А вот так, как вы говорите- ни льгот, ни квартир, так зачем их растить вообще? Сразу эвтаназию сделать, да и всё, зачем ресурсы переводить: кормить, учить, содержать.

Даже если и так случится, врядли наше правительство озаботится на сэкономленные деньги больше бюджетных мест создать, уверяю вас))) И вообще, куда нас столько людей с высшим образованием? И так поголовно все продавцы с "вышкой" и даже часть уборщиц.

[Трюфель 12 862]

7 часов назад, Машуля сказал:

Теория не плоха.  Но это теория. На практике все и все прекрасно понимают. Но спорить с вами не буду. 

Уже нет. Наоборот, организуют только дневное пребывание ребенка в социозащитном учреждении, а ночевать и выходные ребенок проводит в семье. Либо отдают в замещающие семьи. Государство тоже убедилось в нерациональном использовании средств на эту категорию детей. Погуглите, сколько детских домов уже закрылось. Куда же делись эти дети? Ведь их стало не меньше, а больше...

Государство  с детскими домами поступило для себя экономически выгодно, переведя их в социальные структуры, таким образом лишая работающих там педагогов всех педагогических привилегий: надбавок, педагогической пенсии. 

Дети идут в семьи, под опеку. Это да, но есть родители, которые становятся именно родителями, а есть... Я слышала от одного опекуна такую фразу: "Да у меня и так детей достаточно, но опека ещё одну девочку всучила, я брать не хотела, но уговорили" . Конечно это не обязательно значит, что все в семье будет плохо, и о девочке не будут заботится, но меня как то покоробило.

Наши воспитанники вообще не являются чьими-то конкурентами при поступлении в ВУЗы, так как у нас только спецПТУ или, как их сейчас называют, колледж. Без экзаменов.

[Лавка антиквара 108 339]

9 часов назад, Машуля сказал:

Да. Зарплата не должна быть меньше пенсии... Но она есть.

И будет. Потому что есть такой критерий, как минимальная заработная плата, которая коррелирует минимальному прожиточному уровню. И если работа неквалифицированная, то и зарплата будет соответствующая. Вы ведь не будете утверждать, что ВСЕ зарплаты должны быть одинаковыми? 

А теперь возьмем мою пенсию, которая по инвалидности, но трудовая. Да плюс льготы инвалидские. У нас о такой зарплате некоторые только мечтают. Но если по Вашему предложению дворникам, уборщикам подъездов будут платить зарплату выше, чем пенсию инвалидам, то автоматически это отразится и на ценах и на стоимости всех услуг и тем самым Вы инвалидов опять поставите в более незащищенное и необеспеченное положение. Ну правильно, им и так плохо, пусть будет еще хуже, ага. 

Если инвалид не работал и получает социальную пенсию, то этот размер так же привязан к минимальному прожиточному уровню, как и минимальная заработная плата. Т.е соблюдается тот самый баланс. Вы же предлагаете дисбаланс, когда инвалиды априори должны жить хуже работающих. Потому что у работающих, даже на самой неквалифицированной работе зарплата должна быть выше. 

[Данжи 86 745]

51 минуту назад, Спектакль окончен сказал:

А вот так, как вы говорите- ни льгот, ни квартир, так зачем их растить вообще? Сразу эвтаназию сделать, да и всё, зачем ресурсы переводить: кормить, учить, содержать.

Нее, я зарекусь на этом форуме писать что-либо в принципе, ибо народ читает то, чего и в мыслях не было писать. Речь идет лишь о разумном подходе, а никак не об эвтаназии, как вы заявляете. 

Если ребенок учился хорошо, то он и на общих основаниях поступит, разве нет?  

Выше в моих постах и постах единомышленников речь шла о негативных примерах, когда льготники шли на место не потому что им образование надо, а чтобы сохранить выплаты и просто так, потому что могут поступить без напряга, ибо льгота и все должны. 

Квартиры выпускникам детдомов давать - замечательно, только нужен контроль, ибо большая половина умудряется их профукать и пополнить армию бомжей.

Канцелярская крыса

Речь не идет о том, чтобы урезать пенсии инвалидам. Речь о том, чтоб поднять зарплаты работающим, сделать пресловутый прожиточный минимум именно прожиточным, а не выживательным. Согласитесь, что неквалифицированный труд тех же дворников легким физически не назовешь. Людям, минимум, нужно питаться нормально, чтобы ноги не протянуть... 

Парадокс, но дальний родственник в Германии работает тем самым дворником. На свою зарплату умудряется путешествовать по всей Европе, еще  и дочери подбрасывает. Интересно, а российские дворники, кроме московских, куда могут поехать отдохнуть на свою зарплату?)))

Изменено 14 Июля 2017 пользователем Данжи

[Лавка антиквара 108 339]

23 минуты назад, Данжи сказал:

чь не идет о том, чтобы урезать пенсии инвалидам. Речь о том, чтоб поднять зарплаты работающим,

Да я поняла мысль. Только результат будет один и тот же. И я не писала об урезании пенсий, я поняла, что зарплату надо сделать такой, чтобы она была ЛЮБАЯ выше, чем пенсия у инвалида. А значит по любому матобеспечение инвалида станет ниже, чему работающего. Вот такое социальное неравенство. И уж за счет чего оно возникнет, за счет урезания одним или повышения другим, это уже неважно. 

23 минуты назад, Данжи сказал:

лать пресловутый прожиточный минимум именно прожиточным, а не выживательным.

Это совсем другой вопрос. И к льготам он не имеет никакого отношения. Но если поднимут тот самый прожиточный минимум (заметьте, он так и называется минимум, а не прожиточный для олигархов),, то автоматически поднимется и пенсия для инвалидов и льготы. А мой оппонент предлагает в принципе платить работающим больше, чем пенсия у пенсионеров, т.е. предлагает социальное неравенство. 

23 минуты назад, Данжи сказал:

Интересно, а российские дворники, кроме московских, куда могут поехать отдохнуть на свою зарплату?)))

Не знаю. Я на свою пенсию вполне могу  . Кто на что учился, как говорится. 

Изменено 14 Июля 2017 пользователем Канцелярская крыса

[Спектакль окончен 7 573]

11 минут назад, Данжи сказал:

зарекусь на этом форуме писать что-либо в принципе, ибо народ читает то, чего и в мыслях не было писать. Речь идет лишь о разумном подходе, а никак не об эвтаназии, как вы заявляете. 

Если ребенок учился хорошо, то он и на общих основаниях поступит, разве нет?  

Да я тоже за разумный подход))) Не переживайте, пишите, очень интересно мнение отличное от своего почитать. 

Ну вот я училась хорошо, кроме высшей математики, ну и низшей, наверное))) Просто сейчас, в 7-8 классе я сыну своему по этому предмету не помощник. Я признаю, что вообще пошла не в тот ВУЗ, я гуманитарий. Но родственники мои, второе поколение уже, заканчивали определённый ВУЗ и мне обещали помощь. Что и произошло, я чертежи черчу плохо, но читаю их замечательно. 

На общих основаниях я не поступила тогда, как и остальные одногрупники, нас было 9 человек. Получали платно потом. За кого то родители платили, кто-то сам, за других завод, где работали.

В принципе, ребёнка из семьи чаще всего поддержат, посоветуют, прокормят и прочее. А вот детдомовские, если вообще, повторюсь, дошли, то пусть попробуют поступить на льготное. Потому что не все в институтах- априори с отличными знаниями. И пусть у них тройки, но они твёрдые и человек старается. И если ребёнок дошёл и поступил с такими оценками- пусть попробует. Все равно, его отсеют при хвостах на 2 курсе. Как это произошло со мной, меня взяли на место такого вот должника.

Здесь не один человек уже сказал, что до Вуза доходят из детдома- 1-2 человека из выпуска. Ну, пусть пробуют, мало ли. Всегда хочется верить, а вдруг получится?)))

Если что, я как раз из семьи неблагополучной, можно сказать бедной. Ума тоже особо нет, жильё покупала сама, работала, считаю, много на тот момент. Но как бы ни было, детдомовских детей мне жалко- у них и этого нет. И я не видела их поголовно поступающих в ВУЗы. 

Старший сын вообще вот не горит желанием идти в универ. Хотя учится я считаю, неплохо, одна тройка. Ему не надо, мне тем более. А сироты пусть поступают, мне не жалко совершенно.