"Отбросим опыт предков" или рекламный трюк?

[Нета 32 682]

Сюсюмбер

Я тетка пожилая, поэтому знаю, что такое тряпочки. Это ужас. Возвращаться к тем временам не хочу. Почему не пользоваться изобретениями человечества?

Я еще не такая уж пожилая, но тряпочки застала Мы на Крайнем севере жили, там прокладки просто не продавали, а годовой запас не купишь. Так что приходилось. Нет уж, я лучше на нормальные прокладки разорюсь. Так не натирают даже дешевые прокладки.

Лелька

Возьмём аналогию с прокладками. Вот я знаю, что мне подходит "Котекс". Но если купить "Котекс" - то нечем набить животикс..

Ну уж какие там расходы, даже с Котексом???

А насчет памперсов и экономии на них - англичане очень мудро говорят "скупой платит дважды". Я как-то повелась на рекламу наших, российских экологически чистых подгузников на вате (Мапаня называются). Это такая гадость! Они мокрые после первых пописов, комкуются страшно. В итоге приходилось их менять гораздо чаще и экономии не получилось, увы... А на памперсы в месяц я трачу 1,5 тысячи рублей, притом что я не жалею и меняю их часто. Не такая уж большая сумма, ежедневная стирка-глажка и закупка ползунков мне гораздо дороже обойдется.

[Галчонка 237 994]

Сюсюмбер

Ну ежели вы так настаиваете на прокладках... Вообще, аналогия хорошая - есть для критических дней, и есть ежедневки, без тех, которые для критических, к сожалению, не обойтись, и они однозначно лучше самодельных из тряпочек, марлечки, ваточек и т.п. А вот ежедневки - это на любителя. Я лично перепробовала много разных фирм-производителей, форм и т.п. и мне откровенно неудобно, а летом - я просто в кошмаре, потому что жарко... Опять-таки, иногда без них не обойтись, иногда они могут выручить, но каждый день пользоваться - увольте.

Вот и памперсы: я не противник и не сторонник, но если можно обойтись без них - чего бы не обходиться. и почему бы не отказаться по возможности раньше, пусть и сознавая, что все равно на всю жизнь в подгузнике ребенок не останется.

Сюсюмбер

И я не думаю, что покупательная способность играет главную роль при покупке памперсов.

Играет-играет. Это когда в принципе не важно - сотней больше или меньше упаковка стоит - не важно, а если влияет... Но это не к вреду памперсов, а к материальным проблемам, да еще у дури некоторых мамаш: я вон одну видела, которая ребенка, который уже весил больше 10 кг, запихивала в памперс, на упаковке которых было написано "от 4 до 9 кг", подгузник застегивался с трудом, но мамаша мне ответила, что тут не вес-размер главное. а впитываемость, просто она поменьше ребенка в них держать будет - мол что делать, ребенок вырос, а пачку не закончили, и отдать некому.

Ну не знаю, у меня ребенок прибавил, помню, много, а я до взвешивания хоть и видела, что вырос и потолстел, но предположить, что настолько (с 4 до 6700 за 39 дней) не могла. вот и стала одевать подгузник который мне в роддоме на выписку подарили - от 3 до 6 кг, пока до больницы дошли, там развернули - ножки натерты. Меня врач ругает, я сама себя - то-то я удивлялась, что плохо застегивается...

[Сюсюмбер 10 139]

Галчонка

каждый день пользоваться - увольте.

Уволю Я без ежедневок чувствую себя голой.

Я лично перепробовала много разных фирм-производителей, форм и т.п. и мне откровенно неудобно, а летом - я просто в кошмаре, потому что жарко...

Я нашла свою фирму, пользуюсь только ею и счастлива. А другие действительно не подходят.

если влияет...

Если влияет - ходи в марле, в чем проблемы? У меня сын вырос в марле, тогда не было памперсов - вырос, и ничего. Руки у меня от глажки отваливались, это да, но что было делать?

А с дочкой количество стирки уменьшилось в разы. Это был такой кайф!

[Грызун 1 109]

Сюсюмбер

Я хоть и не пожилая, но тряпочки застала. Точнее, марлечки. Это нечто, это надо было после каждого урока идти контролировать - не уползла ли куда? Не исчерпан ли ресурс, так сказать, если да, то в пакетик и домой - стирать. Брррр..

А одна подружка рассказала мне жуткую историю. Пошла она с другой девочкой погулять - мальчикам глазки строить, первые знаки внимания получать. Ушла из дома она с тряпочкой, а вернулась - без! Когда, где, и на чьих глазах из под брючины выпала злосчастная тряпочка, так и осталось тайной.

Жуткий позор!

Но если купить "Котекс" - то нечем набить животикс..

Сколько там разница между Котексом и остальными? Рублей тридцать-сорок. Уж раз в месяц купить-то можно.

[Калёное железо 1]

Лелька

Многочисленные баночки. Безвкусно. Без соли и без сахара, исключительно полезно. Мне кажется, в походных условиях, на прогулке, как добавка, палочка - выручалочка.. Но постоянно ормить детей этим

А я не понимаю, как можно сохранить хоть сотую долю витаминов и полезного после многочисленнхы манипуляций с продуктом. Его и варят, и парят, и консервируют, и стерилизуют.

Иной раз в составе продукта указывают, что есть стабилизаторы, консерванты, глуконат натрия, Ешки, а иной раз прочитаешь, и ничего, кроме морковки , скажем, не указано.

Вопрос: как сохраняется продукт длительное время ?

Неа, баночки все эти- пустой продукт. И местами даже очень вредный.

[Лигия 11 374]

импозайка

Ну вот объясните мне, чем эти баночки хуже, чем те фрукты и овощи, которые мы покупаем в магазине? Здесь про это уже говорили, но вот правда - яблоки не портятся вообще, как лежали, так и лежат. Так же, как и все остальное. У меня ещё сын может иногда поесть своего, натурального в деревне у бабушки. Но это три месяца в году, а остальные 9? Где брать полезные продукты из которых нестрашно делать пюре?

[Грызун 1 109]

импозайка

Вопрос: как сохраняется продукт длительное время ?

Путем пастеризации и стерилизации. Вы мясные консервы - тушенку - видели? Там тоже нет консервантов и при этом она не портится.

Специально сейчас посмотрела. 27 числа вы писали следующее:

Я просто знаю. Вы знаете, из чего , кем и как готовятся смеси, пюрешки в банках?

А сегодня вы недоумеваете, отчего же морковка в банке не протухает. Это вы так знаете, как пюрешки готовят? А что именно вы тогда знаете, просто интересно, если о самом простом не догадываетесь.

[Березка 0]

Мой вот ребенок банки овощные не ест, только домашнее, то же знае те ли не удобно. Хотя ей и банки вперед предлагались, но наверное у деток как и у взрослых свои предпочтения.

У меня младшая вообще уникум. Мясные и овощные пюрешки ела только баночные, а фруктовые из банок не ела. Надо было яблочко или банан на терке тереть.

Сейчас большая выросла и вообще пюрешки не ест. Теперь ей подавай все из наших тарелок.

Памперсами мы пользуемся. Со старшей дочкой я много фирм перепробовала и остановилась на двух, стоили они тогда одинаково. С младшей пользуюсь одной фирмой, так как другая стала очень дорогой для нас.

Сейчас приучаемся к горшку и в трусики подкладываю марлевый подгузник, потому что если без него, то течет аж в сандалики. А домашние сандалии у нас одни, не буду же я ребенка босиком пускать пока они сохнут. Да и вонять они будут или вообще развалятся, когда деть в десятый раз пописает.

[Калёное железо 1]

Мечта людоеда

А я знаю, но все равно предпочитаю магазинное, потому что домашнее мне навозом воняет.

Не навозом, силосом. Так невкусно пахнет молоко, когда корову кормят силосом.

А майское молоко пахнет одуванчиками. И обалденно желтое! Где то в июне-августе молоко пахнет травой, сенокосом.

Самое бедное молоко-зимнее. Оно жидковатое, и ничем примечательным не пахнет.

Молоко пахнет тем, чем кормят корову.

[Spa 6 115]

импозайка

Иной раз в составе продукта указывают, что есть стабилизаторы, консерванты, глуконат натрия, Ешки, а иной раз прочитаешь, и ничего, кроме морковки , скажем, не указано.

Ни в одном детском питании никаких консервантов и усилителей вкуса не видела...

Вопрос: как сохраняется продукт длительное время ?

А как сохраняются домашние заготовки? Вы туда искуственные консерванты добавляете?

[наталиша 4]

Грызун

И то, что практикуется в яслях - это формирование условного рефлекса. Никто в яслях не будет дожидаться просьбы в туалет. Все четко, как писала Лелька: "поели-пописали-поспали-пописали-погуляли-пописали". Это не осознанное пользование горшком, а нечто другое.

Однако именно после того, как дети пошли в садик у них сформировался условный рефлекс какать утром после пробуждения и вечером перед сном. И так этот рефлекс и закрепился. Разве это плохо? Это наоборот физиологично для организма.

И что плохого, если посадили на горшок заранее? Так дети и привыкают сделать свои дела именно в горшок. Они свои желания ещё не осознают, а тут им наглядно показали что за чем следует. За три дня любой малыш свяжет всё происходящее с последовательностью действий.

Просто у воспитателей в садике интерес чисто личный и практический, к тому чтобы научить детей горшком пользоваться. Меньше неприятных забот. А мама может этот процесс обучения на долго растягивать.

[Флер де Лиз 165 540]

Вот я знаю, что мне подходит "Котекс". Но если купить "Котекс" - то нечем набить животикс..

А у нас прокладки Котекс одни из дешевых. Я наоборот их покупала, когда с финансами плохо было.

Я без ежедневок чувствую себя голой.

нашла свою фирму, пользуюсь только ею и счастлива. А другие действительно не подходят.

Аналогично.

памперсы: я не противник и не сторонник, но если можно обойтись без них - чего бы не обходиться

Согласна. Я скорее сторонник, но если бы не было проблем с приучением к горшку, отказалась бы давно и без лишних слез по поводу расставания Хотя бы потому что дорого. И чем размер больше, тем дороже.

[Крикуша 164 159]

Лелька

Вата однозначно лучше, если она натуральная

УжОс моего детства, кошмар лучше Не птывающие олвейс буду каждые полчаса менять, но к вате не вернусь.

Вот я знаю, что мне подходит "Котекс". Но если купить "Котекс" - то нечем набить животикс..

Раз в месяц животик может потерпеть, все равно болит и жрать не просит.

Малообеспеченные родители покупают то, что дёшево и иногда даже вредно,

Я была "малообеспеченной" мамочкой, покупала то что было доступно, но не вредно для моего ребенка. И действительно иногда "делала шаг назад" или предпочитала купить что-то дорогое, но тогда брала или на распродаже или просто размер больше.

У сестры моей доходы были на порядок выше, но племяннник ходил в дорогущей синтетике и неудобной, но дорогой обуви.

[Грызун 1 109]

наталиша

А я уверена, что человек должен какать тогда, когда ЕМУ захочется, а не тогда, когда захочется его родственникам или воспитателям. Я и сама иду в туалет тогда, когда захочу, а не когда мне кто-то велит "А теперь иди какать". И ребенка по полчаса на горшке не держу, если ему не хочется.

А условный рефлекс горшок-пописал можно и с полугода сформировать. Но это не осознанное хождение на горшок. Кстати, на мамских форумах уже не раз читала о том, что якобы приученный к горшку с 7 месяцев, ребенок напрочь отказывается на него ходить годика в полтора.

Мама моя одно время, когда к ней приходили, чуть не каждые полчаса ребенка на горшок усаживала и желала видеть результат. Через пару дней ребенок уже от одного вида горшка орал. То есть он его банально достал. Я сказала: "мама, оставь его в покое". Через неделю все нормализовалось.

[Калёное железо 1]

Spa

Ни в одном детском питании никаких консервантов и усилителей вкуса не видела...

А вы их не увидите. Они прячутся

Подскажите, как сохранить продукт длительное время без консервантов?

Огурчики солите? Так там соль-консервант. Причем, если соль не досыпешь, продукт долго не сохранится.

Вот малосольные огурчики-месяц им сроку на хранения.

Путем пастеризации и стерилизации. Вы мясные консервы - тушенку - видели? Там тоже нет консервантов и при этом она не портится.

Специально сейчас посмотрела. 27 числа вы писали следующее:Цитата

Я просто знаю. Вы знаете, из чего , кем и как готовятся смеси, пюрешки в банках?

А сегодня вы недоумеваете, отчего же морковка в банке не протухает. Это вы так знаете, как пюрешки готовят? А что именно вы тогда знаете, просто интересно, если о самом простом не догадываетесь.

Знаю. Поэтому и недоумеваю.

Скажите честно, отбросив вкусовые пристрастия: вы бы выбрали с точки зрения полезности кусок хорошей свежеотвареной говядины или банку тушенки? Свеженький огурчик или соленый?

Даже те же самые соленые огурции- ими хорошо похрумкать за зимним столом. Но никакой витаминный нагрузки они уже не несут.

И , вопрос, с чего вы взяли, что в пюре попадают только выращенные на альпийских лугах есстественным способом фрукты и овощи?

Простите, но в пюре , даже детское, идет то, что потеряло свой товарный вид.

[Нета 32 682]

Лигия

Да, сейчас уже показатель натуральность - скорость, с которой портится продукт. Появилась плесень - ура! Значит более-менее натурально. А вот помидоры-огурцы-клубника-черешня-яблоки-груши и т.д., которые могут неделями лежать и не портится, это конечно полезнее банок, да...

импозайка

Иной раз в составе продукта указывают, что есть стабилизаторы, консерванты, глуконат натрия, Ешки, а иной раз прочитаешь, и ничего, кроме морковки , скажем, не указано.

Ни разу не видела такого состава в детских пюрешках. Максимум, что добавляют - это соль и сахар, но я такие не беру. Самое лучшее - совсем без добавок. И хранятся они нормально только до +25, дальше надо в холодильник убирать, и пастеризуют их конечно, но еще и вакуум тоже свою роль играет. Чему там размножаться-то без кислорода? Не зря на каждой баночке пишут - если нет хлопка при открывании - не использовать!

[наталиша 4]

Грызун

А я уверена, что человек должен какать тогда, когда ЕМУ захочется, а не тогда, когда захочется его родственникам или воспитателям. Я и сама иду в туалет тогда, когда захочу, а не когда мне кто-то велит "А теперь иди какать". И ребенка по полчаса на горшке не держу, если ему не хочется.

Но в реальной жизни то это проблематично, согласитесь. Не пойдёт же ребёнок в туалет в школе посреди урока, тем более дома всё это комфортнее и гигиеничнее, чем где нужда заставит.

И намного легче организм приучить к этому с детства, чем мучиться всю жизнь.

А условный рефлекс горшок-пописал можно и с полугода сформировать. Но это не осознанное хождение на горшок.

А вот потом условный рефлекс осознаётся, как какое-то действие, когда ребёнок сможет это осознавать. Уж явно легче действие осознать совместно с тем где оно производиться и является привычным, чем потом объяснять где и как это делается.

Мама моя одно время, когда к ней приходили, чуть не каждые полчаса ребенка на горшок усаживала и желала видеть результат. Через пару дней ребенок уже от одного вида горшка орал.

Во всём должна быть мера и здравый смысл. Каждые пол часа садить ребёнка на горшок не менее глупо, чем ждать до 2,5 - з лет, когда ребёнок сам додумается горшок попросить.

[Грызун 1 109]

импозайка

Подскажите, как сохранить продукт длительное время без консервантов?

Елки-палки, это школьная программа по биологии. Объясняю на пальцах.

Продукты портятся не сами по себе, а из-за бактерий и плесени. Мясо портится от того, что в нем размножаются разнообразные, в том числе гнилостные, бактерии и прорастает плесень.

Продукт закатывают в банку и стерилизуют. То есть воздействуют температурой и высоким давлением. От температуры и давления бактерии и грибы погибают и больше портиться не из-за чего.

Это изучают в школе! А то, что считаете вы - банальное незнание и домыслы. Особенно этот:

А вы их не увидите. Они прячутся

Насчет того, что консервант - соль, так это не так. Откройте банку с солеными огурцами и поставьте в комнате на недельку. Проделайте такой эксперимент, раз не верите в науку. Убедитесь сами, что разгерметизированную банку не спасает никакая соль.

Тем более домашние заготовки = это не только солености. Я вот баклажанную икру делала в том году. Соли там мало, консервантов нет, так до сих пор стоит. С чего бы это, а?

[Злобынюшка 131 606]

наталиша

Не пойдёт же ребёнок в туалет в школе посреди урока

Почему не пойдет? Очень даже пойдет. Спросит разрешения выйти и запросто.

И намного легче организм приучить к этому с детства,

"С..ть и родить нельзя погодить" (с) извините, что употребила это слово, но из песни его не выкинуть. И как это по команде можно натренировать, неясно.

[Точка невозврата 2]

Грызун

Я хоть и не пожилая, но тряпочки застала. Точнее, марлечки. Это нечто, это надо было после каждого урока идти контролировать - не уползла ли куда? Не исчерпан ли ресурс, так сказать, если да, то в пакетик и домой - стирать. Брррр..

И я застала... Как вспомню - с тряпочками на море... В халате на пляже, ноги намочить до щиколоток. И жалко выкидывать - потому что тряпочек не напасешься, стирать нужно... Да ну его!

Никогда не вернусь к ним, родимым. Разве что в случае войны. Недавно читала одну книжку из постапокалиптических, как народ в ожидании ядерной зимы прокладками затаривался.

Раз в месяц животик может потерпеть, все равно болит и жрать не просит.

Точно.

Насчет памперсов я еще недавно спорила, что постоянное их ношение дорого и для ребенка вредно. Подсчитала-подумала - ну чем дорого, если тридцать ползунов нужно закупить "с нуля"? И чем вредно - если и воздушные ванны, и частая смена имеют место быть?

Что касается покупательской способности - уж если найдутся деньги на памперс марки подешевле, то и найдутся при необходимости на памперс марки подороже. Если денег нет совсем - так памперс буде одеваться раз в месяц в поликлинику. Но тогда нужно запастись старыми простынями и марлей, я именно этим в девяностых спасалась. Не хочу больше.

На памперсы и прокладки всяко заработаю.

А я знаю, но все равно предпочитаю магазинное, потому что домашнее мне навозом воняет.

Я боюсь пить сама и детям предлагать сырое молоко с рынка. А магазинное - пожалуйста. Пусть там меньше полезностей, но и вредности потенциальной меньше. Так же и с яйцами.

Я смело могу выпить молока "из-под коровки" когда знаю что за корова и что за хозяйка. Была у меня такая возможность, когда я с младшей дочкой сидела - мы жили в пригороде, брала у одной хозяюшки молочко. Каждое утро. Теперь живу в центре города, за тем молочком нужно, наверное, полтора часа ездить в один конец....

Думаю, это молочко выпало мне как компенсация за беспамперсное младенчество моей дочки.

[Spa 6 115]

импозайка

А вы их не увидите. Они прячутся 

Где? На упаковке ничего подобного не написано... А по нашему законодательству состав должен быть указан... Только не надо глупости писать, что производители нас обманывают и не пишут весь состав...

Подскажите, как сохранить продукт длительное время без консервантов?

Благодаря пастеризации и стерелизации. Да и вакуум помогает...

Свеженький огурчик или соленый?

Ну раскажите где зимой взять свежий огурчик? Я и не знала, что у вас в Башкирии вечное лето...

[Танита 38 126]

импозайка

Простите, но в пюре , даже детское, идет то, что потеряло свой товарный вид.

Но при этом я могу рассчитывать, что в него не попали нитраты, ядохимикаты и генномодифицированные продукты. А что мне со сверкающего израильского яблочка, в котором, мало того, что витаминов не осталось к весне (детские пюрешки, кстати, часто обогащают необходимыми витаминами), так ещё и непонятно чем обработано, если месяцами "товарный вид" не теряет.

А про молочные продукты с рынка лучше даже не думать. У нас несколько лет назад (сын ещё маленький был) в регионе была эпидемия бруцеллёза. Ветеринары предписывали уничтожать заболевший скот, а крестьяне до последнего коровушек доили и молоко на рынок в город везли (не самим же пить, в самом деле).

Мечта людоеда

Опять же магазинное можно не кипяченое пить, оно пастеризованное, а домашнее мне и в страшном сне не привидится, что ребенку не кипяченое даю, а после кипячения еще вопрос где больше полезного осталось.

[наталиша 4]

Злобынюшка

Почему не пойдет? Очень даже пойдет. Спросит разрешения выйти и запросто.

Ну одно дело просто пойти пописать, а другое дело более основательные процессы. Согласитесь они требуют комфортных сидений и условий. Не факт, что условия в каждой школе такие. Зачем же подвергать ребёнка всем этим трудностям, если можно сформировать твёрдый рефлекс делать это в определённое время, без всяких трудностей и проблем.

[Калёное железо 1]

Грызун

Вы так и не ответили: что бы вы выбрали? Свеженькое отвареноея мясцо или баночку тушенки?

Елки-палки, это школьная программа по биологии. Объясняю на пальцах.

В качестве «консерванта» при промышленном производстве детского питания используется аскорбиновая кислота.

Тем более домашние заготовки = это не только солености. Я вот баклажанную икру делала в том году. Соли там мало, консервантов нет, так до сих пор стоит. С чего бы это, а?

Вам лучше знать. Вы же делали.

[наталиша 4]

Точка невозврата

Никогда не вернусь к ним, родимым. Разве что в случае войны. Недавно читала одну книжку из постапокалиптических, как народ в ожидании ядерной зимы прокладками затаривался.

А я как-то спокойно отношусь к этим трудностям. Если не запаслась прокладками, рву старые простыни и не парюсь. Если конечно не нужно выходить на люди в обтягивающих вещах, то всё нормально. В первые дни по ночам ещё и прокладки не всегда спасают от протекания. Танита

Ветеринары предписывали уничтожать заболевший скот, а крестьяне до последнего коровушек доили и молоко на рынок в город везли (не самим же пить, в самом деле).

Дак никто и при мастите молоко не выливает, сами может не пьют, а продают запросто. Всё равно же сдаивать приходиться, пока мастит лечат, молоко всё на продажу идёт с гноем вместе. А мастит очень часто у коров случается.