Неблагополучные дети, родственники и друзья

[Леди Ястреб 40 984]

В 10.11.2017 в 19:16, Лекс сказал:

Виновата в том что многое наверное сделала неправильно когда он был ребенком, подростком. Многого не понимала. Думала что все делаю правильно, а теперь совершенно в этом не уверена.

Да ведь полно родителей, которые "делают неправильно" со своими детьми, но ведь не все эти дети потом садятся в тюрьму (да еще и не по одному разу). В абсолютном большинстве выросшие дети вполне себе благополучные люди, правда, бывает с разной степенью близоских и теплыхотношений к родителями. Но не преступники. Что бы родители не делали, но свои-то мозги должны быть.

В 11.11.2017 в 00:50, Старая ведьма сказал:

В 10.11.2017 в 19:40, Лекс сказал:

Так это всё уже было. Потому и сел опять. Работать не привык. Пошел как обычно красть.

Очень смахивает на установку на будущее: чтобы снова не сел, нужно его содержать.

Похоже. Но ведь сядет снова, потому что решит, что содержание маловато, а хочется-то большего. 

[Кроха Лу 36 709]

Сочувствую автору. Я лично, не знаю ни выхода, не решения в таких случаях.  Знакомая мне история( Мой сводный брат, два раза на малолетке, два на взрослой. Сейчас ему 34. Мама любившая его до безумия. Так же купленая ему комната и другие совпадения. Отличие только в том, что мать полностью посвятила себя ему и переживаниям. Итог- психиатрия, а это уже я разгребала. В через месяц ровно, будет два года как она умерла, а он вроде как и не заметил. Все что ответил на мой звонок-" Что? Умерла? Ну похоронишь, так позвонишь."

Рассуждать о том, что и как правильно, даже я не возьмусь, поэтому от комментариев воздержусь.

Изменено 14 Ноября 2017 пользователем Кроха Лу

[Баба с возом 33 542]

3 минуты назад, Кроха Лу сказал:

Итог- психиатрия, а это уже я разгребала. В через месяц ровно, будет два года как она умерла, а он вроде как и не заметил. Все что ответил на мой звонок-" Что? Умерла? Ну похоронишь, так позвонишь."

Ужасно, сочувствую. А как он теперь поживает, этот паразит?

[Эллега 35 972]

Я бы вот еще спросить хотела, если можно... Если у нас на форуме есть такие люди, которые взяли и выбросили своего ребенка из своей жизни при схожих условиях... если не очень тяжело, напишите, пожалуйста. Ну чтобы из первых рук как-то...

Только просьба  именно к самим людям, а не "вот моя четвероюродная прабабушка".

Интересно, много ли таких, кто смог.

[Кастрюля 49 189]

7 минут назад, Эллега сказал:

Я бы вот еще спросить хотела, если можно... Если у нас на форуме есть такие люди, которые взяли и выбросили своего ребенка из своей жизни при схожих условиях... если не очень тяжело, напишите, пожалуйста. Ну чтобы из первых рук как-то...

Только просьба  именно к самим людям, а не "вот моя четвероюродная прабабушка".

Интересно, много ли таких, кто смог.

Присоединяюсь к вашей просьбе. Но самые непримиримые те, у кого свои дети ещё не выросли.

[Зашибиська 3 807]

Мне тоже ничего ужасающегося в действиях автора не видится. Наоборот, вполне умная и трезвомыслящая женщина. Нашла мужчину, который принял ее с таким сыном, родила дочку. Сыночке отдельный угол обеспечила. А дальше сам, как может. А вы представьте, если бы она его выгнала на улицу, а его бы там прибили, или сам бы помер от синьки или наркотиков. Вот бы автору крест на всю жизнь, и бесконечное "а если бы..." А тут все предельно ясно. Вышел из тюрьмы, нет работы - нет денег. Украл - опять сел. Мать при возможности посылку соберет.

Единственное, что напрягло - это ежедневные звонки по телефону.

[Барабулька 73 794]

9 минут назад, Эллега сказал:

Я бы вот еще спросить хотела, если можно... Если у нас на форуме есть такие люди, которые взяли и выбросили своего ребенка из своей жизни при схожих условиях... если не очень тяжело, напишите, пожалуйста. Ну чтобы из первых рук как-то...

Только просьба  именно к самим людям, а не "вот моя четвероюродная прабабушка".

Интересно, много ли таких, кто смог.

Сдаётся мне, что молчание - будет нам ответом(с)! Потому как у чайлдфри примеров личных и собственных нет, а другие просто супермамы и с их детьми такого в принципе не может быть!  Это может случится только с чужими и на другой планете.

[Эллега 35 972]

Кастрюля

Либо нету их, детей-то... либо совсем не предполагаются.

Я ничуть не хочу сказать, что людям, не имеющим детей, не след судить. ИМХО, судить никому не след.

Но тут, наверное, у большинства женщин включается что-то физиологическое помимо мозгов. И знать, что твой ребенок в тяжелой ситуации, что его жизнь идет под откос, условно говоря , что он спит на помойке, ест всякую дрянь, сам себя убивает - невыносимо. Настолько невыносимо, что ни вздохнуть. Сама мать не может в такой ситуации жить своей обычной жизнью. Она б и рада, и мозгами все понимает - а не может. Потому что это где-то внутри.

Не помогают ей слова - сам виноват, сам и выгребай. Не выгребешь, ну что ж, всплакну и на том все. Ей помогает именно та пресловутая тарелка супа. Она так дальше способна бывает жить.

Вот и тянет. Пока может, пусть.

Ну я себе это как-то так представляю.

[Кастрюля 49 189]

@Эллега, так ведь помнишь их маленькими, пушистыми... Я вот, когда с сыном в ссоре была, все время мысленно свои косяки в воспитании перебирала, а каково матери у кого ребёнок пошёл по кривой дорожке? Это же ад на земле...

[Бугагашечка 15 387]

Я категорически не согласна, что само как-то воспитание порождает подобных персонажей. Это изначально генетически где-то гнилое зерно затесалось. Сколько примеров, что в совершенно положительных семьях вот такие бывают дети,  изначально, хоть убейся.

Конечно, и среда, и круг общения, отношение родителей к ценностям и реалиям влияют, но не определяют. Ну сугубо мое мнение.

Еще не понятны советы, плюнуть, вычеркнуть и прочее. Я вот даааалеко не яжемать, скорее наоборот, но совершенно не уверена, что. сплюнула и по голове постучала, не пойду помогать "прятать труп", я просто не знаю, как себя поведу, но это мой ребенок, это инстинкт, в конце концов.Может сама породила, сама прибью и рядом сдохну, но вот загадывать, рассказывать "а вот я бы"...

Поэтому матери носят передачи маньякам и насильникам, как бы не было, для них это дети, Поэтому ничего тут советовать даже не могу.

Единственно, согласна, что "мальчику" надо озвучить границы и быть последовательной, но, в принципе, тут уже исход предсказуем. 

Изменено 14 Ноября 2017 пользователем Бугагашечка

[Флер де Лиз 165 521]

33 минуты назад, Эллега сказал:

у нее позиция не "яжематери" все-таки. Она - просто мать.

Уверена: достанет сыночек, перейдет границы, она пересмотрит свое отношение и урежет и эту помощь. А пока - поступает по велению разума и сердца.

 

21 минуту назад, Эллега сказал:

Интересно, много ли таких, кто смог.

 

30 минут назад, Кроха Лу сказал:

Рассуждать о том, что и как правильно, даже я не возьмусь, поэтому от комментариев воздержусь.

Плюсы кончились. Солидарна, девочки. Я как мать не возьмусь рассуждать "а я бы..." просто потому что я мать, и не хочу искушать судьбу подобными рассуждениями. Жизнь длинная, всякое бывает. Не дай Бог никому, конечно.

[Амнезия Стивена 28 386]

18 минут назад, Эллега сказал:

Только просьба  именно к самим людям, а не "вот моя четвероюродная прабабушка".

У моей четвероюродной бабушки...))

На самом деле - у друзей свекров сын неудачный. Нервы мотал знатно - и кормили и спасали и так далее. Отец его болен раком. И вот парняге не хватило на выпивку - он обошел соседей, сказав, что папа умер, собрав "помощь". После этого родители не выдержали. Отселили в общагу , но без тарелки супа оставили. Он продолжает пить. Не общаются. 

А у другой моей родственницы - ад, а не жизнь. Сын  - наркоман, с которым провозилась всю жизнь, внука воспитала - как сына ( и в прямом и переносном смысле - похоже, что уже тоже колется), муж - запойный алкоголик. Она на пенсии работает, причем работа физически не легкая. Со здоровьем швах. Прибегает с работы и готовить мальчикам и дома убирать. Дома чистота- маниакальная. Москва.  Жесть. Есть куда уйти. Она насобирала денег и в небольшом городке купила квартиру - себе, чтобы уйти, потому что уже с инсультом в больнице полежала, чуть не умерла. и тогда была готова их бросить. Но - сейчас не может - а как же они без нее? Ей сестра родная сказала - а когда умрешь -как они без тебя? А ведь ты раньше этих алкашей и нариков загнешься... Не - не может. Фильм ужасов. Еще и наглые такие. Она обслуга и источник денег. Они там и микрозаймы берут - она выплачивает. 

[Счастье есть! 38 352]

В 10.11.2017 в 17:09, Лекс сказал:

У него диагноз есть: органическое расстройство личности. Я все равно чувствую себя виноватой. С отцом его развелись, сыну 6 лет было, страдал. 

Поверьте, органика никак не связана с вашим разводом с его отцом. Я знаю, о чем говорю- моему старшему тоже 22, и тоже есть диагноз, по которому комиссовали.

Школу закончил без троек, потом техникум, работает с 16- ти лет, сейчас вообще живёт в другом городе, купил машину, рассчитывается, снимает жильё.

Здесь если и винить кого-то, то только косоруких врачей, наверняка его диагноз- следствие родовой травмы?

 

[Эллега 35 972]

Кастрюля

Вы мои мысли озвучили, которые я не решилась зацепить... именно - помнишь кроху у твоей груди, как вчера, даже если прошло 20 лет. Помнишь пухляшку, ее ножки и ручки, наивные глазки, смешные слова. Как в школу водила, как слезы вытирала.

В том-то и дело, что это все от нормальной матери не оторвать, даже с мясом.

У меня дочке 17. Я порой смотрю на эту девушку, а вижу кроху, похожую на Бу из Корпорации... она реально похожа была. И все остальное помню как вчера. И я не думаю, что смогу просто забыть.

[Верхотура 80 647]

7 минут назад, Бугагашечка сказал:

Я категорически не согласна, что само как-то воспитание порождает подобных персонажей. Это изначально генетически где-то гнилое зерно затесалось.

Воспитание не при чем, да. Иначе бы не было урода при других нормальных детях. У меня папа и его старший брат - нормальные благополучные мужчины, а их средний братец - сиделец, алкаш и моральный урод, позор семьи.

[Флер де Лиз 165 521]

1 минуту назад, Эллега сказал:

помнишь кроху у твоей груди, как вчера, даже если прошло 20 лет. Помнишь пухляшку, ее ножки и ручки, наивные глазки, смешные слова. Как в школу водила, как слезы вытирала.

В том-то и дело, что это все от нормальной матери не оторвать, даже с мясом.

Да, Галя, да. Потому и говорю, что могу только посочувствовать автору. Даже представить не могу, каково это, и пытаться не буду. Очень страшно.

[Кастрюля 49 189]

6 минут назад, Бугагашечка сказал:

Я категорически не согласна, что само как-то воспитание порождает подобных персонажей. Это изначально генетически где-то гнилое зерно затесалось. Сколько примеров, что в совершенно положительных семьях вот такие бывают дети,  изначально, хоть убейся.

Я тоже так думаю, что от генов все зависит, воспитание лишь немного влияет. Но все равно мать будет себя винить, искать причину в своём воспитании.

[Барабулька 73 794]

@Эллега Спасибо за ваш пост! Чапаевы отдохнут хоть)))  Я помню как  четвертовали буквально Серую лесную дичь за её конфликты с дочерью и за то что она отселить её хотела!  О! Этот  шабаш был растянут на 2 серии кажется, прошлись по ней все супермамы и не только!

[Верхотура 80 647]

2 минуты назад, Кастрюля сказал:

Но все равно мать будет себя винить, искать причину в своём воспитании

Ну-ну, когда мужику 40-50-60 лет все еще грызть себя, что не так воспитывала? То есть, если человек-какашка, это его мама не так воспитала?

2 минуты назад, Барабулька сказал:

Я помню как  четвертовали буквально Серую лесную дичь за её конфликты с дочерью и за то что она отселить её хотела! 

Вот тогда человек принимал действительно рациональное решение.

[Кастрюля 49 189]

4 минуты назад, Верхотура сказал:

Ну-ну, когда мужику 40-50-60 лет все еще грызть себя, что не так воспитывала? То есть, если человек-какашка, это его мама не так воспитала

 Вот этого не знаю, и не дай Бог узнать.

[Барабулька 73 794]

5 минут назад, Верхотура сказал:

человек принимал рациональные решения

А за что тогда гнобили?  Всё в кучу свалили - муж алкаш и псих, дочь - ромашка безотчетная и кормилица, сама автор - сатана во плоти и любит она только кошек .

[Патриция Хольман 1 906]

25 минут назад, Барабулька сказал:

Я помню как  четвертовали буквально Серую лесную дичь за её конфликты с дочерью и за то что она отселить её хотела! 

Может, у той дочери тоже особенности психики, заставляющие ее тратить деньги на новое пальто, а не маме за коммунальные услуги?

Как то мальчиков чаще  жалеют, болезных.

Изменено 14 Ноября 2017 пользователем Патриция Хольман

[Терция 9 681]

44 минуты назад, Зашибиська сказал:

Единственное, что напрягло - это ежедневные звонки по телефону.

Столько тут внимания этим звонкам... Тарифы сейчас есть вполне себе божеские, в том числе и безлимитные, я полагаю, что сын не за 7 тысяч километров сидит, а где-то в том же регионе. 

Присоединяюсь к просьбам высказаться тем, кто смог вычеркнуть ребенка из своей жизни. Хоть бы половину набрать таких от количества советчиков. 

[Одесситка 59 802]

3 часа назад, Эллега сказал:

 

Но тут, наверное, у большинства женщин включается что-то физиологическое помимо мозгов. И знать, что твой ребенок в тяжелой ситуации, что его жизнь идет под откос, условно говоря , что он спит на помойке, ест всякую дрянь, сам себя убивает - невыносимо. Настолько невыносимо, что ни вздохнуть. Сама мать не может в такой ситуации жить своей обычной жизнью. Она б и рада, и мозгами все понимает - а не может. Потому что это где-то внутри.

Не помогают ей слова - сам виноват, сам и выгребай. 

У меня неблагополучный брат и я его тоже не брошу.

Нет, он не преступник, дай-то бог никогда им и не станет, у него просто задержка психического развития помноженая на родительское наплевательство. Ему 30 лет и он совершенно не социализирован, родители на него забили болт. С ним никогда не занимались ни педагоги, не психологи, он никогда не занимался спортом, у него ожирение и мама ПРОДОЛЖАЕТ его кормить, как свинью. В этом вопросе она совершенно невменяема, я пытаюсь обратить её внимание на его здоровье и их питание уже лет 5-7 и это бесполезно, просто хоть убейся: она кивает головой: да-да, я понимаю, да-да, а потом, когда я к ним прихожу - у них опять плавает в жире жареное мясо с жареной картошкой, заедается всё переслащеной шарлоткой, запивается колой. Всегда. Они так едят ВСЕГДА

Когда родителей не станет брат не сможет заработать себе даже на коммунальные платежи, не говоря уже о продуктах. Он сидит целыми днями и рубится в компьютерные игры, у него зависимость. Я однажды сделала нечеловеческое усилие и отправила их к психиатру, но за две недели лечения взвыли и он и мама и лягли  оба опять каждый в своей комнате на свои старые продавленные диваны - им так больше нравится, это их выбор, моя мама ВЫБРАЛА такой образ жизни, и ТАКОГО сына, он её вполне устраивает, она не боролась за его здоровье и развитие, её не интересует его будущее.

Когда я спрашиваю их: а вам вообще не страшно,КАК он будет жить, когда останется один, они даже ничего не отвечают, просто молчат.

Для того, что бы их как-то встряхнуть, я им ВСЁ ВРЕМЯ говорю, что они могут на меня НЕ рассчитывать: я одинокая женщина и нахлебника не вытяну и не хочу и не буду этого делать. Говорю им: он же помрёт где-то под забором, что ж вы делаете? Они обреченно отвечают: ну оставишь его умирать, что ж поделать.

Но я прекрасно понимаю, что мне ПРИДЁТСЯ его тянуть, моя совесть мне не позволит вычеркнуть его из жизни, и под забором от того, что надорвусь, помру скорее всего я, а не он....

Но вот по-другому не смогу... Пока не могу... Мне очень надо разобрать это с психологом, наверное, потому что я не имею права отрывать кусок от своего сына, что бы надрываться над братом, которому родители ВЫБРАЛИ вот такую судьбу.

Я должна принять это РЕШЕНИЕ своих родителей: что бы их неадаптированый сын умер логичной смертью в логичных для ситуации условиях.

Но пока не могу.

Как с этим жить - не знаю, мне очень тяжело, правда.

Изменено 14 Ноября 2017 пользователем Одесситка

[Амнезия Стивена 28 386]

10 минут назад, Патриция Хольман сказал:

Как то мальчиков чаще  жалеют, болезных.

Просто про  мальчиков больше подобных историй. Неблагополучных.

С девчатами тоже самое. Вон в соседней ветке - девочка в запое, дочку забрали - а мама ее винит всех вокруг и девочку спасает. 

Как мне свекровь говорила про сына своего, что люблю детей - дочь и сына одинаково, а вот сына жальче - непутевого. Тоже говорит - как вспомню его маленького, такой был ласковый телочек, сопли пузырями.  А у дочки все нормально. Работает, детей растит.

Изменено 14 Ноября 2017 пользователем Амнезия Стивена