Работа - от слова "раб"?

[Васинда 3]

Краса Вица, уважаемая!

Стоит попробовать получить свои деньги и примерно наказать работодателя. Поэтому вопрос:

- остались ли у Вас на руках какие-либо документы, подтверждающие, что Вы находились в этом салоне и осуществляли трудовую деятельность, как-то: какие-то внутренние документы с печатями, штампами, подписями, талоны, отметка в журналах прихода-ухода в охране, координаты клиентов, которые делали у Вас массаж и т.д.

- сможете ли найти свидетелей, подтверждающих Вашу трудовую деятельность?

Если Ваш ответ "да", то самое время составить петиция, скопировав свой первый пост, указать доказательную базу, средний уровень зарплаты специалистов Вашей квалификации, количество отработанного времени и отправить все это по следующим инстанциям: прокуратура, трудовая инспекция, налоговая инспекция.

Вам терять нечего, как я понимаю? А результат может быть.

[Краса Вица 4 527]

Спасибо, Васинда , за участие!

В том-то и дело, что нет у меня на руках документов. Есть мои росписи в журналах, но в самом салоне. Они, как и координаты клиентов сейчас вне моего доступа. Сама виновата, соломки не подстелила. Как-то это все стихийно случилось.

А в качестве свидетеля могу только одну девочку позвать, она ушла незадолго до меня как раз из-за "нетрудоустройства" Выплатили ей или нет-не знаю.

Дозвониться до нее не могу. Звонок проходит.

А те, кто остались, вряд ли будут рисковать работой. Они (две девочки), азиатки, без регистрации, искали работу 3 месяца.

Да, муж может подтвердить! Он в салоне двери устанавливал, а то там тряпки в проемах висели, и гардины от этих тряпок периодически на клиентов падали. Но может ли муж быть свидетелем? Кстати, и собеседование при нем проходило. Так получилось.

[Васинда 3]

Краса Вица, уважаемая!

И все же я рекомендовала бы попробовать, причем изложить все предельно честно и доходчиво, будет производится проверка или не будет, но дама на будущее не будет столь наглой.

[Краса Вица 4 527]

Сейчас дозвонилась до той девочки, которая ушла из салона до меня. Она сказала, что ей хоть и заплатили, но не всю сумму. И сказала, что будет моим свидетелем.

То есть, дала предварительное согласие. Уже хоть что-то.

[Васинда 3]

Краса Вица, уважаемая!

Вы знаете, из своего опыта могу сказать, что свои заработанные деньги нужно ценить и хотя бы пытаться их получить. Поэтому, как только Вы примите решение, как сразу станете мыслить спокойно и конструктивно и все сложится.

А сейчас начните излагать свои факты на бумаге, подтверждать свидетельствами и производить расчет положенной Вам зарплаты. Очень успокаивает и настраивает на светлое будущее!

[Краса Вица 4 527]

Васинда

Так и поступлю. Вопрос в том, куда в первую очередь нести эту бумагу?

[Васинда 3]

Краса Вица, уважаемая!

Эту бумажку Вы отправляете в три адреса (я выше написала куда), чтобы государственным служащим всем нашлась работа по профилю, разбирая Вашу жалобу, как-то:

- прокуратура разберется с нарушениями законодательства в общем и Ваших прав в частности.

- трудовая инспекция проверит девушку-нанимателя по соблюдения трудового законодательства и отношений в этом плане с государством.

- налоговая привлечет за сокрытие доходов.

Это только несколько главных инстанций, которые слегка потрясут Вашу рабовладелицу.

[Ягодка опять 138 437]

Васинда

----------

Краса Вица , как вариант: делаете лишнюю копию документов, приходите к работодателю и предъявляете. Предлагаете познакомиться с документами, уточнив, что остальные три экземпляра уйдут по другим адересам и высказываете претензии по зарплате, возможно, я бы даже сказала, что скорее всего она не захочет, чтобы её трясли как грушу и с удовольствием с вами рассчитается. Точно знаю, что у нас одной бы налоговой хватило. Отказывается - пускаете документы в ход. Я не из-за неё, я из-за вас, уж очень утомительна беготня по таким заведениям. У неё расчёт на вашу безропотность. Разочаруйте.

[КорниШрекс 536]

Краса Вица, потрясена жадностью и наглостью вашей бывшей работодательницы

Просто у нее всегда это прокатывало, все решали молчать, либо от того, что плохо знают законы, либо от собственной лени, либо

Да и в мозгу зудят "совесть и бумеранг" (не массаж).

вот она и зарвалась дальше некуда. Пора вам ее проучить, как очень хорошо описала Васинда.

Если даже проверяющие из этих организаций окажутся все продажными, ей все равно придется хорошо раскошелиться. Пусть побесится и в следующий раз хорошо подумает, прежде чем так унижать людей.

(Надо же, прям барыня, ни дать, ни взять, а работают на нее крепостные бесправные... )

[Маргарэт 1]

Краса Вица

Краса Вица , как вариант: делаете лишнюю копию документов, приходите к работодателю и предъявляете. Предлагаете познакомиться с документами, уточнив, что остальные три экземпляра уйдут по другим адересам и высказываете претензии по зарплате, возможно, я бы даже сказала, что скорее всего она не захочет, чтобы её трясли как грушу и с удовольствием с вами рассчитается.

Поддерживаю! У меня так сработало однажды, хотя, как мне тогда казалось, не было никакой возможности выбить свои деньги. Моему бывшему работодателю хватило разговора со мной и копий бумаг. Хотя я тоже не была оформлена. Надо все-таки отстаивать свои права!

И вдогонку: а существуют ли какие-то нормы на работу массажистов? Ну как у учителей - столько-то часов, или у уборщиц - столько-то квадратных метров. Или бывшая работодательница решила по максимуму выжать из Вас все соки? О какой совести вообще речь тогда?

[Краса Вица 4 527]

Спасибо, девочки, за советы! Сейчас составила заявление. Завтра распечатаю. Только вопрос: а надо ли предупреждать бывшую работоадательницу о моих намерениях? Она ведь может подготовиться к проверкам.

Кстати, забыла рассказать, она заставляла всех подписывать бумагу, где были драконовские штрафы. Например: за невыход на работу 10000, нарушение субординации (???) -1000, сплетни(???)-5000. Вот чесслово, до этой бумаги даже не планировала сплетничать и Хозяйке "тыкать". Как будто заранее осудили и приговорили. Я даже подписывать не стала.

А когда я спросила у неё:а какие у нас права? Её удивлению не было предела. Ответ виртуозный: а какие у вас могут быть права? Тогда я списала на её молодость. Девушке 24 года. А оказывается, это не молодость, а позиция.

[Краса Вица 4 527]

Маргарэт

конечно существуют! Но нормы применяются в лечебных учреждениях, а тут частная лавочка.

А нормы такие: 6,5 часов общего времени, в которые может входить около 30 массажных единиц (это около 300 минут, то есть 5 часов)

Нагрузка более этого негативно действует на организм массажиста, что, в общем-то со мной и случилось.

[Ягодка опять 138 437]

а надо ли предупреждать бывшую работоадательницу о моих намерениях? Она ведь может подготовиться к проверкам.

Тоже верно. Знаете, пожалуй не надо предупреждать. Наглую девицу нужно наказать.

за невыход на работу 10000, нарушение субординации (???) -1000, сплетни(???)-5000.

Это получается, она вас за сегодняшний день собирается оштрафовать на 10000? Шустрая девица.

[Васинда 3]

Краса Вица, уважаемая!

Вот не устаю поражаться больным фантазиям нанимателей и смирению работников

за невыход на работу 10000, нарушение субординации (???) -1000, сплетни(???)-5000.

Умные люди сидят, думают, прикидывают, обсчитывают - пишут законы, где все бы учитывалось, царили гармония и порядок.

Но находятся "умники" и начинается карусель.

Основополагающий принцип трудового законодательства: локальные нормативные акты не должны ухудшать положение работника по отношению к закрепленному в трудовом законодательстве статусу (это я своими кривыми словами).

Такая инициатива жестко наказывается. Потому, что все уже прописано: и нарушения, и наказания.

Поэтому пакуйте петиции в конвертики, пишите адреса и на почту - отправлять заказным с уведомлением. А самой - лечить подорванное бизнесом здоровье и готовится к трудовой деятельности. Удачи!

Девица-красавица решила подменить собой весь законотворческий корпус

Нет, уважаемая Краса Вица, надо девушку поучить основам бизнеса!

[Июньское Солнце 2]

Краса Вица

Здесь если дело дойдёт до суда, нужно ещё доказать сумму оплаты труда о которой вы договаривались устно. Штрафы, успокойтесь, они не законны.

Намекните о проверках, как налоговых, как санэпидемстанция, и самое главное трудовая инспекция, в общем, мол Вам терять нечего, а она между проверками-взятками вряд ли успеет бизнес построить, так что пусть платит.

Будьте уверенны, разговаривайте чётко и показывайте, что намерения у Вас серьёзные.

[Краса Вица 4 527]

Июньское Солнце

санэпидемстанция

будет весьма кстати. Там антисанитария.

Пытаюсь максимально себя корректировать, чтобы это не выглядело, как обиженные стенания. Только факты.

Ну вот для примера: Туалет крошечный, полок нет. Полотенчики для посетителей лежат в корзине, которая стоит на полу в 15 см от унитаза. И при мужском посещении большая вероятность попадания капель на них.

У массажистов нет ни одного шкафчика и поэтому всю уличную одежду они складывают под кушетки где лежат и полотенца и там же стоят крема.

Салон позиционирует, что работает на экзотичных натуральных маслах и пилингах. На самом деле масла-детские типа Джонсон Беби (синтетические) или дешевые из ближайшего магазина. Если люди спрашивают про это-ответ один: массажисты перепутали.

Обертывания тоже бадяжили сами. Смешивали все кремовые остатки и засыпали кокосовой стружкой. Этим людей обертывали. Если не было остатков, покупали йогурт.

Стружку от кокоса в кабинете сметали с пола тем же веником, которым подметали уличную грязь у входа. А ведь там люди вставали босиком!

Людей закрывали одним и тем же пледом. Не стирая. Стирать забирали лишь когда начинал вонять маслом. Я стала закрывать не пледом, а полотенцами, тут же мне показали приказ, что не более одного полотенца на человека. Иначе - штраф (Эх, жалко, не собирала я эти бумажки!). То же про одноразовые простыни. А если пилинг, например, солевой? Простынь ведь грязная становится. Приходилось припасать б/у в нормальном виде.

В кабинете висят два халата, в душ ходить, их на моей практике (20 дней) стирали всего 2 раза. то есть, человек одевал их после того, как кто-то ему чужой носил этот халат. И почти на голое тело!

Говорили об этом сколько раз с Хозяйкой, но она была тверда: здесь такие правила. Иногда уже с души воротило врать людям. Покупала крема и масла на свои деньги. Меня даже в пример этим другим массажистам приводили, типа, а вам слабо?

Да, и площадь кабинета, где стоят две довольно широкие кушетки и где одновременно работают два массажиста с двумя клиентами всего 8,5 метров квадратных.

А ещё уборщица мыла унитаз и раковину одной тряпкой, видела сама.

Перечитала и сама ужаснулась! А ведь это все правда.

Как и то, что это не во всех салонах творится. На моей практике-это первый с таким свинством.

[Марка 16]

что можно сделать?

Краса Вица,

Ничего нельзя сделать. Хотите - мотайте себе нервы, описывая свидетелем мужа, устанавливавшего двери вместо тряпок в дверных проёмах.

Нынче не модно работать без трудового договора. Это единственный совет - на будущее.

[Жень Женич 8 247]

Я даже подписывать не стала.

Ну ведь можем же, когда хотим

О намерениях, действительно, предупреждать вряд ли стоит. Но вот набрать частную практику на дому - вполне реальный вариант для хорошего массажиста. Глядишь, и с сами спустя некоторое время хозяйкой массажного салона станете

***

По поводу купонов с боольшой скидкой, просто ну очень "в тему"

Объявление:

Наша фирма окажет вам услуги:

1. Качественно.

2. Быстро.

3. Недорого.

Выбирайте любые 2 пункта.

[Марка 16]

Потом мне звонит хозяйка, начинает на меня кричать, что я их подставила, и если я не выйду, то моей зарплатой она будет гасить упущенную из-за меня прибыль, что об увольнении надо сообщать заранее

Хозяйке салона 24 года? Вы не добьётесь официальным путём ни-че-го. Даю совет, делайте с ним, что хотите: идите к ней в её кабинет и говорите "Мою зарплату, сейчас, сюда, на стол" И пусть из кошелька достанет. Уверенно говорите. У этой девочки есть деньги платить. Она просто не хочет. Клянусь вам. Я за свою практику два раза вытащила за уши людей, которым не платили, но там были хоть какие-то подписанные работодателем документы. ..Берите голосом, интонациями, берите на понт. А времени на тяжбы не тратье, у вас и заявленье никто и не примет никуда. Никакая трудовая инспекция, на хрен, не примет. Вы ей (трудовой инспекции) будете.. как грязь с улицы без бумажек. Так любой может зайти и написать с улицы на любую фирму. Представляете, да? У вас нет доказательств, что вы там работали.

Эта 24-летняя девка-работодатель посмела вас вот так ставить - без трудового договора?, без больничных?, без права на отдых во время болезни? Поступите с ней так же. Вне закона. Вы в кабинете, пусть кошелёк свой достаёт, а ваш муж за дверями кабинета. Вряд ли там есть охрана, если она азиаток нелегальных ещё в Москву принимает спа-процедуры, блин, клиенткам делать. Только так вы получите свою зарплату. Получите же её, и больше так не ошибайтесь впредь. Москва - это, в первую очередь, бумага с печатями и подписями. Запомните это навсегда.

[Ягодка опять 138 437]

Марка

"Мою зарплату, сейчас, сюда, на стол" И пусть из кошелька достанет. Уверенно говорите. У этой девочки есть деньги платить. Она просто не хочет. Клянусь вам.

Так оно и есть, но то, что вы предлагаете тянет на "хулиганку", по сути - это отъём денег. И не каждый это сможет, если бы автор могла взять на понт, то, наверное, сюда бы не писала. Мне так кажется. Но оставлять вот так тоже нельзя, согласна, полный беспредел какой-то - кто-то длинный рубль заколачивает, кто-то пашет по десять часов на ногах. Повторюсь, но у нас одной бы налоговой хватило. Они у нас как пираньи. А вот СЭС предупреждают заранее, приезжают, привозят бумажку, что в период с такого по такое вас ожидает плановая проверка.

[Марка 16]

Ягодка опять, в Москве нет "хулиганки" по таким "мелочевым" вопросам.. Я живу здесь больше десяти лет. И мне, как приезжей, о-очень хорошо видно именно со стороны. Я не сто раз, а двести видела, как обманывают работодатели. Вот этот наивняк обманывают приезжий. Мне-то повезло, у меня в руках специальность на все времена была, и хрен меня вокруг пальца обвести было, но я своими глазами видела именно - вот таких приезжих дурочек без трудовых договоров. А что я тогда могла? Шепотом приезжим девам из Армении, из Азии, из Удмуртии говорить.. И только спустя пять лет, когда я в Москве, наконец, стала полноправной с пропиской местной, я смогла официально делать это - не оглядываясь ни на кого - делать.. Плавали, знаем таких перцев-работодателей.. Москва - одна из беззаконных столиц мира. Нет тут "хулиганки" никакой. Я знаю. "Достань мою зарплату из своего кошелька, и разойдёмся с миром" И страшновато, да, что это в 21-м веке происходит, в столице России, где мы меньше чем через месяц будем выбирать в Кремль Президента из предложенного списка, в котором ни один кандидат не устраивает. ...И вот такая ситьюэйшн с зарплатой чёрной - она и десять лет назад была, и сейчас - ЕСТЬ. Увы.

[Хатуль 12]

за невыход на работу 10000, нарушение субординации (???) -1000, сплетни(???)-5000.

Это она вам ещё и предъявила?? Обалдеть! Какая ж такая субординация, если у вас договора нет и можно сказать вы там не работаете?

А предупреждать не надо, тут форумчане правы. Чести много...

Хозяйке салона 24 года? Вы не добьётесь официальным путём ни-че-го. Даю совет, делайте с ним, что хотите: идите к ней в её кабинет и говорите "Мою зарплату, сейчас, сюда, на стол" И пусть из кошелька достанет. Уверенно говорите. У этой девочки есть деньги платить. Она просто не хочет.

Марка, хороший совет, но не у всех хватит характера так поступить.

А девочка, да, нагла сверх меры.

Эх, молодость...молодость...

[Васинда 3]

Марка

Краса Вица,

Дамы, а почему бы не воспользоваться обоими способами "отъема денег"?

Житейский и обкатанный жесткой действительностью "разговор по душам" с предложением расстаться по-хорошему и цивилизованный способ, который был предложен мной.

Причем в "разговоре по душам" лучше не указывать свои дальнейшие действия по попыткам развала бизнеса.

[Краса Вица 4 527]

Я вчера висела на телефоне часов до 11 вечера. Мы перезванивались с той девочкой, которая ушла до меня. Она тоже недовольна, как с ней поступили.

Так как она была единственной, кто требовал оформления. Её тихо "ушли". И когда стала получать деньги, то ей выдали сумму, гораздно меньше, чем обещали с пояснениями: ну так первый месяц...

Там сумма ущерба не такая, как у меня, но девочка оказалась очень принципиальная. И свою позицию может излагать более точно и аргументированно, нежели я, мямля.

Кабинета у Хозяйки, куда можно зайти с ноги, нет. Она приходит только за деньгами. Она, насколько я знаю, ещё открывает салоны. Хочет по Москве иметь их 50 штук плюсом на Мальдивах. Планы, конечно, наполеоновские. Только если этот путь по чужим головам, то получится ли?

Честно говоря, вчера просто писала в расстроенном состоянии, мало на что надеясь, а сегодня начинаются боевые действия.

[Сверхновая 0]

А я хотела бы обратится к Автору как директор ( коим я являюсь).

Вы, милая девушка, вроде бы собрались открывать собственное дело?

И по этому поводу хочу вам задать встречный вопрос.

Давайте представим ситуацию.

Вот вы решили открыть собственное дело. Вы идете в банк и берете кредит под бешенные проценты ( ну или продаете квартиру/ занимаете у всех возможных друзей-родственников).

Получив деньги, бегаете не одну неделю в поисках " рыбного места" с хорошей проходимостью людей. Тратите на это уйму нервов, уйму СВОИХ денег для оплаты услуг риэлтора.

Далее. Помещение нашли и за СВОИ денюжки делаете нехитрый ремонтик. Причем для большей экономии многое делаете своими руками.

За СВОИ кошты урегулируете вопросы с различными инстанциями в лице пожарников, налоговой, СЭС,...

За СВОИ денежки даете всевозможные объявления и рекламу, нанимаете работников.

Пока бизнес не раскрутился ( а это минимум полгода), платите исправно з/п всем сотрудникам. Для этого тянете из дома последние СВОИ деньги, поскольку в конце месяца ваш штат не будет интересовать вопрос где вы их возьмете. Вынь да полож.

Зарабатывать в первое время вы будете столько же, сколько и ваши мастера, а то и меньше.

Для раскрутки салона вы за СВОИ кровные будете устраивать всевозможные акции, трястись над каждым клиентом и радоваться каждому заказу, уходить из дома в 7 ч и возвращаться в 22 ч.

И вот в самый разгар сезона одна из ваших работниц без предъявления больничного не выйдет на работу. Клиенты недовольны, репутация салона падает, записавшиеся на этот день клиенты устраивают скандалы и требуют неустойку.

Внимание! Вопрос : как вы к этому отнесетесь? Больше чем уверена, что точно так же, как и ваша хозяйка. Или премию выпишите работнику?

Всем, абсолютно всем жалко СВОИХ денег и своих усилий.