Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Sign in to follow this  
Русский сувенир

Работа - от слова "раб"?

Recommended Posts

Только что, Пион4к сказал:

Нет, конечно. Я же писала - сначала нужно штраф получить, потом идти в трудовую.

Как же его получишь, если Трудовым кодексом штрафы запрещены? Это все удерживается из серой зарплаты или из белой в виде уменьшения премии.

Только что, Пион4к сказал:

А камеры - вообще личная печаль работодателя.  Продавцам нужно жаловаться на незаконные удержания из зарплаты, а не "про камеры".

Там 100% серые зарплаты, поэтому у работодателя руки развязаны. Чтобы недостачу выявить и удержать кучу бумаг оформить нужно, частники этим заморачиваться вряд ли будут, тут увы, но продавцы бесправны.

Только что, Пион4к сказал:

Где юристы в штате и все продумано - там не за чихи штрафуют.

Не выплачивают в полном объеме премию, лично видела.

Только что, Пион4к сказал:

От словом перекинутся до

И из-за этого зарплату уменьшать у говорливых, в нарушение Трудового кодекса? Загрузить работой или ловить дзен.

Я так поняла, что всего лишь за обращение друг к другу могут зарплату уменьшить.

Для меня как руководителя и работника такое недопустимо, можно сразу вычеркнуть оштрафованного из добросовестных сотрудников.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Дальние Дали сказал:

Если ты села -- не получишь премию. Это нормально? 

Какую премию? За какой показатель, как она звучит в расчетом листке?

5 минут назад, Дальние Дали сказал:

Это тоже норма?

У второй - вполне себе норма. Возьмите, к примеру, тот же МФЦ или банк: клиенты один за другим, а операторы то поболтать отвлекутся, то пройтись - ноги затекли.

1 минуту назад, Elenrass сказал:

Там 100% серые зарплаты, поэтому у работодателя руки развязаны.

А я изначально писала и несколько раз акцентировала внимание, что при серой зарплате - увы-увы, никаких шансов.

Edited by Пион4к

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Elenrass сказал:

Не выплачивают в полном объеме премию, лично видела.

Как звучало на бумаге и в расчетке то, что вы лично видели?

Edited by Пион4к

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Elenrass сказал:

Вряд ли в таких организациях только один премию не получает, если штрафы за каждый чих. Там тоже не дураки сидят и юристы в штате, все уже придумано и внедрено.

Конечно. Масса запретов различных или ставятся заведомо невыполнимые планы, всё направлено на то, чтоб не заплатить заработанное людьми.

У меня знакомый устраивался на работу в одну довольно большую компанию. Оказалось, что там работает на схожей должности его бывший одноклассник. И вот тот рассказал -- обещали тоже зарплату в 60 тысяч. По факту, за два года работы каждый месяц придумывали за что лишить премии, и ни разу не заплатили больше 30 тысяч. Тот устроился работать и тоже -- с самого первого месяца -- штрафы, штрафы, штрафы. За якобы не выполнение плана --  а план  нарочно составляют такой, который заведомо выполнить нереально.

И мало того. Через три недели от начала  работы принесли листок с фамилиями подчинённых и сказали  ему напротив КАЖДОЙ ФАМИЛИИ написать -- за что их лишат премии. То есть это политика этого предприятия -- найти любой повод чтоб не платить обещанное. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Пион4к сказал:

У второй - вполне себе норма. Возьмите, к примеру, тот же МФЦ или банк: клиенты один за другим, а операторы то поболтать отвлекутся, то пройтись

Даже сотрудники, у которых идёт постоянный клиентопоток,  имеют право  на отдых и  у них есть перерывы по 10 минут после определённого времени.  Но  там, где работает эта девушка -- это не МФЦ, это фирма по выдаче микрозаймов, там такого клиентопотока никогда не было и нет. Но вставать нельзя. И разговаривать нельзя. А потому что работодатель так хочет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Дальние Дали сказал:

А потому что работодатель так хочет.

А потому что это нормальная рабочая обстановка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Пион4к сказал:

Как звучало на бумаге и в расчетке то, что вы лично видели?

В расчетном листке это всегда премия, но сумма ниже, чем обычно.

Так и указывается в приказе, тому-то дать столько, тому-то - столько, кому-то 10 тысяч, а кому-то 15 тысяч за достижение производственных показателей (и показатели приложены к приказу на весь отдел), на усмотрение руководителя. Личные коэффициенты и расчеты для начисления премий делаются у малой доли даже крупных работодателей (тем более в регионах).

Нигде не будет указано, что Петрову ежемесячная премия составляет 20 тысяч, это все на словах, а слова к делу не пришьешь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Iriska сказал:

Сейчас попыталась повспоминать. В советское время продавцы то же не сидели. Сидели только кассиры. А продавцы все были на ногах. 

А еще был в магазинах общий перерыв на обед. То есть ты пришел за хлебушком, а весь магазин закрыт. Вот. А потом он закрывался рано, то есть не по 12 часов был рабочий день, у продавцов был стандартный 8-ми часовой рабочий день с часовым перерывом на обед. Сейчас рабство, в торговлю идут от безвыходности, а не по профессиональному образованию или призванию.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Пион4к сказал:

А потому что это нормальная рабочая обстановка.

 Какая? Запрет на вставание со стула под угрозой штрафов, серьёзно?   

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Дальние Дали сказал:

Но  там, где работает эта девушка -- это не МФЦ, это фирма по выдаче микрозаймов, там такого клиентопотока никогда не было и нет. Но вставать нельзя. И разговаривать нельзя. А потому что работодатель так хочет.

Чета я ржу. У меня в соседях контора микрозаймов. И таких ужасов точно нет. Есть свои нюансы в работе, но не до такого. Так теперь по одной конторе всех сравнивать? На любом предприятии разнятся условия. И судить по одному обо всех не совсем корректно. 

2 минуты назад, Rimini сказал:

Сейчас рабство, в торговлю идут от безвыходности, а не по профессиональному образованию или призванию.

Вы сейчас столько продавцов обидели тут на форуме походя. Профессионалов в этой сфере то же достаточно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Дальние Дали сказал:

Через три недели от начала  работы принесли листок с фамилиями подчинённых и сказали  ему напротив КАЖДОЙ ФАМИЛИИ написать -- за что их лишат премии. То есть это политика этого предприятия -- найти любой повод чтоб не платить обещанное. 

Сестра ходила устраиваться однажды - там ей озвучили, что опоздание на 1 минуту равно 10 рублям из зарплаты. Когда она спросила, по такой же схеме оплачиваются переработки - ее не поняли, как это ей в голову пришло? Она оттуда вышла, хохоча.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Дальние Дали сказал:


Или проблема в том, что трудящийся -- не человек и его защищать не надо?
 

Почему кто-то другой должен защищать? А спать укладывать не надо? А пищу за него жевать?

2 часа назад, Дальние Дали сказал:

 За такие кредиты, с большей процентной ставкой и бОльшим сроком мне больше  зарплаты  платят -- так что и втюхивала и буду втюхивать именно такие кредиты.  А он -- сам дурак, раз соглашается на такие условия и берёт.  А мне деньги нужны, и премия. 

Все правильно. Пора уже учиться брать ответсвенность на себя, а не на дядю полагаться, который почему-то должен действовать на благо мне в ущерб себе.

Цитата

Та, что продавец тоже говорит --  а нам платят премии тысячу рублей за то, что втюхиваем косметику определённой торговой марки. Поэтому, мол, когда у меня клиентки в магазине спрашивают -- ой, а какая тушь лучше -- вру, что вот такой-то марки. 

Ну так на дебильный вопрос правильный ответ. Взрослый человек, а даже тушь купить не может сам, надо, чтобы за него решение приняли. Ну вот и принимают за него решение.

Цитата

Так что не спрашивайте, дорогие, у продавцов ничего

Тупости просто не надо спрашивать, типа какая тушь лучше и какая колбаса вкуснее, и будет вам щасье.

Цитата

-  никто вам правды теперь не скажет, не те времена -- им надо "втюхать", "впарить" 

А то в советские времена все продавцы были честны аки агнцы, ага.

2 часа назад, Дальние Дали сказал:

 У них для этого есть власть, а  у обычного работника -- нет ничего. Никаких возможностей,  механизмов влияния.

 

У работника есть право обратиться к власти, но он даже этого боится.

54 минуты назад, Дальние Дали сказал:

И что? Если работодатель не гнобит сотрудников дебильными правилами,  чего ему бояться?  Ну станут его проверять на предмет лживого поклёпа что якобы у него "нельзя сидеть" -- а у него можно, что ему будет? ничего. Проведут проверку, не выявят этого нарушения и  уйдут.

А простой кто компенсировать будет? Вы? 

44 минуты назад, Дальние Дали сказал:


А на самом деле правило одно -- подчиняйся или будешь без работы.

Никогда не следовала этому правилу и никогда не была без работы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Iriska сказал:

У меня в соседях контора микрозаймов. И таких ужасов точно нет.

А  вы откуда знаете, какие там правила, вы с ними беседовали на эту тему? 

1 минуту назад, Iriska сказал:

Так теперь по одной конторе всех сравнивать?

Кого -- всех? Я про конкретную девушку рассказывала и про её конкретное место работы и требования там. Я не сказала, что все конторы микрозаймов такие. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Дальние Дали сказал:

 Какая? Запрет на вставание со стула под угрозой штрафов, серьёзно?   

Вам так нравятся голословные утверждения? Все сплетни собирать. Ведь вы ничем конкретно не подкрепляете. Только что кто где то там сказал. 

 

2 минуты назад, Elenrass сказал:

Сестра ходила устраиваться однажды - там ей озвучили, что опоздание на 1 минуту равно 10 рублям из зарплаты. Когда она спросила, по такой же схеме оплачиваются переработки - ее не поняли, как это ей в голову пришло? Она оттуда вышла, хохоча.

И теперь по этому факту по вашей логике везде так?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Iriska сказал:

Вы сейчас столько продавцов обидели тут на форуме походя. Профессионалов в этой сфере то же достаточно.

 От безвыходности идут, потому что кто откажется от 8-ми часового рабочего дня с полноценным перерывом и 5-дневной рабочей недели в пользу того рабства, что творится сейчас? Вы имеете в виду, что профессионалы от торговли ХОЧУТ, чтобы у них не было перерывов в целый час непрерывный и они не ХОЧУТ 8-ми часовой рабочий день, а жаждут рабства в виде кратких перерывов, когда и поесть некогда и 12-ти часовой рабочий день?

 

Поднимите мне веки, кто эти золотые продавцы тут. мечта работодателя любого? Ах да. они еще и отпуска ненавидят. эти люди, двигатели торговли. :bleh:

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Дальние Дали сказал:

А  вы откуда знаете, какие там правила, вы с ними беседовали на эту тему? 

Странный вопрос вообще то. Мы с ней практически рядом работаем. Общаемся дружески и немного специфику я знаю с её же слов. И точно, описанных вами ужасов там нет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

1 минуту назад, Катакомба сказал:

Почему кто-то другой должен защищать?

Потому что мы живём в государстве. И разумно ждать от него защиты своих прав. 
Элементарных  прав. 

2 минуты назад, Катакомба сказал:

Никогда не следовала этому правилу и никогда не была без работы.

Я в вас не сомневалась даже, но не все на свете обладают свойственным вам данными -- умственными и личностными. Но это не значит, что они хуже. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Пион4к сказал:

Вы сейчас о какой ситуации? Я - про магазин, где присесть нельзя, там речь не о перерывах. А по той, где сидеть нужно и не разговаривать на личные темы - я там вообще проблемы не увидела.

И там и там проблемы. По гигиеническим нормам через каждые 50 минут должны быть перерывы 10 минут. Вот за это время как раз при стоячей работе можно посидеть, а при сидячей походить и размяться.

У нас нет пока практики, а при таком законодательстве и не будет, когда даже общие заболевания можно привязать к условиям работы. Например, подать в суд для оплаты лечения варикозного расширения вен или геморроя. А вот тот случай, когда молодая женщина потеряла ребенка, вполне можно было довести до суда, но... сети имеют армию юристов, с которыми обычному человеку тягаться очень сложно.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Rimini сказал:

От безвыходности идут, потому что кто откажется от 8-ми часового рабочего дня с полноценным перерывом и 5-дневной рабочей недели в пользу того рабства, что творится сейчас?

А вы спросили продавцов, тут на форуме, от безысходности ли они работают или по призванию? Кто вы такая, что бы за других решать? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Iriska сказал:

И теперь по этому факту по вашей логике везде так?

Не дай бог, это единственная такая шарашкина контора на нашей памяти. И вы ошибаетесь насчет моей логики.

Только что, Iriska сказал:

Ведь вы ничем конкретно не подкрепляете. Только что кто где то там сказал. 

А чем можно подкрепить слова подружек?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Iriska сказал:

Вам так нравятся голословные утверждения? Все сплетни собирать. Ведь вы ничем конкретно не подкрепляете. Только что кто где то там сказал. 

Я не поняла --  что я должна была потребовать в знак подтверждения  её слов у той девушки? Это подруга моей дочери, я её знаю с её 7 лет, сейчас ей 20. Никогда она не была замечена во вранье, причин ей не верить у меня нет. 
Если лично вы не допускаете мысли. что такого не  может быть, потому что не может быть -- то я так не думаю, я верю что в их конторе всё именно так, как она рассказывает. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Iriska сказал:

Кто вы такая, что бы за других решать? 

А вы кто такая, чтобы считать, что продавцам за радость работать без полноценных перерывов и весь день на ногах? :brows: Покупатель вы или продавец? Или работодатель для продавцов? :D Или просто начальник над бесправными продавцами? :huh:

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Iriska сказал:
9 минут назад, Дальние Дали сказал:

 Какая? Запрет на вставание со стула под угрозой штрафов, серьёзно?   

Вам так нравятся голословные утверждения? Все сплетни собирать. Ведь вы ничем конкретно не подкрепляете. Только что кто где то там сказал. 

 

2 минуты назад, Iriska сказал:
6 минут назад, Дальние Дали сказал:

А  вы откуда знаете, какие там правила, вы с ними беседовали на эту тему? 

Странный вопрос вообще то. Мы с ней практически рядом работаем. Общаемся дружески и немного специфику я знаю с её же слов. И точно, описанных вами ужасов там нет. 

А чем ваша история не голословней Дальние дали?:rolleyes:

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Elenrass сказал:

Так и указывается в приказе, тому-то дать столько, тому-то - столько, кому-то 10 тысяч, а кому-то 15 тысяч за достижение производственных показателей (и показатели приложены к приказу на весь отдел),

Противозаконно кому-то столько-то, кому-то столько-то просто так. А если еще и должности равноценные... В положении о премировании должно быть безотносительно личности сотрудника, а только по должностям, прописано, кому, за что и в каком размере. При нарушении - в трудовую.

14 минут назад, Дальние Дали сказал:
17 минут назад, Пион4к сказал:

А потому что это нормальная рабочая обстановка.

 Какая? Запрет на вставание со стула под угрозой штрафов, серьёзно?   

Абсолютно. Ну нет никаких драконовских требований в конторе у этой девушки, поверьте. У меня подруга за станком 8 часов стоит. Сидеть физически невозможно, поэтому только обед и туалет, фасовщицы на ее заводе - наоборот, всю смены сидят, тоже только обед и туалет. Подруга и ее соцехники в перерыв сидят, вторые даже кушают стоя.

Edited by Пион4к

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сейчас в Интернете куча отзывов работников о той или иной организации. А если крупная сеть - тем более есть отзывы. Почитать и решить, подходят ли такие условия. А если заранее знают и идут... Ну, у нас не рабовладельческий строй, всегда можно уволиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×