Совместная жизнь взрослых людей с родителями и другими родственниками

[Злобынюшка 132 656]

Kjhf

Не говорите, что не слышали, но я знаю семью, где жена на 10 лет старше мужа, и они уже 22 года живут.

Это типа по теме? Что мне об этом слышать, это моя свекровь актуальная. Живут именно что 22 года, если не больше. И он моложе именно на столько. И она за собой не шибко ухаживает, обычная женщина своего возраста.

Я про совместное проживание нескольких поколений, тещи со свекровью, тема-то...

[Фанта 6]

Гретхен

Я тоже лишь высказываю свое мнение. Для этого и форум. У каждого, кто приходит сюда, есть такое право.

Ваши слова. Вот и я высказала свое мнение исходя из своего понимания ситуации.

Зайдите в Мелочи Жизни, почитайте веточку про домохозяек. Девочки пишут, что с удовольствием занимаются домохозяйством, некоторые видят в этом свое призвание.

Жить на съемной квартире сейчас стало чуть ли не трендом, неким показателем успешности и самостоятельности.

Моя подруга очень давно живет со свекрами, что не помешало ей быть успешной. Когда они с мужем поднимали свой бизнес, работали сутками на износ, помощь свекров пришлась очень кстати. Свекры обеспечивали быт и фактически вырастили внука.

Теперь их очередь помогать старикам. Прикупили соседнюю квартиру, объединили, сделали хороший ремонт и живут просторно тремя поколениями. Свекры ни в чем не знают отказа.

Стать самостоятельными и успешными можно и под родительским крылом, было бы желание.

[машшша 29]

Фанта

Самостоятельность за чужой счет? Самостоятельность - это личная ответственность за свои действия, за свое решение создать семью, родить ребенка, делать карьеру. А когда все при помощи родителей, то и успех - родительский. Если мне напишут половину кандидатской, какие у меня основания гордиться степенью?

А тут часть жизни родители прожили ЗА НИХ - за них проводили время с ребенком, вместо них обеспечивали их семью жильем и деньгами, какой тут успех (и что там работать на износ с такой поддержкой)? Или они гордятся тем, что в сорок лет сами себя кормят и, наконец-то, приобрели хоть какие-то метры?

[Фанта 6]

машшша

Самостоятельность - это личная ответственность за свои действия, за свое решение создать семью, родить ребенка, делать карьеру

Все так и было, а родители мужа сами предложили жить у них, потому что не хотели оставаться одни и чувствовать себя покинутыми, да и жилплощадь позволяла.

Сами свекры считали, что они живут ВМЕСТЕ с детьми, а не ЗА детей. В большой и дружной семье помогать друг другу считается нормальным явлением.

обеспечивали их семью жильем и деньгами,

Жильем обеспечили, да, а деньгами обеспечивали молодые, свекрам просто не позволяли тратить свои.

наконец-то, приобрели хоть какие-то метры?

Ну, я бы не назвала "какими-то метрами" трехкомнатную сталинку в одном из престижных районов города, купленную без ипотеки, а еще дополнительно заплатили владельцам, потому что хотели купить именно эту квартиру. Евроремонт в объединенных сталинках за три копейки тоже не сделать.

Про отдых и лечение свекров за границей уже не говорю.

А так, да, жили на "халяву плиз".

[машшша 29]

Фанта

А вы не редактировали свое сообщение?

Тогда молодцы ваши знакомые.

[Апрельская Лилия 4]

Самостоятельность - это личная ответственность за свои действия, за свое решение создать семью, родить ребенка, делать карьеру.

Думается мне, что от вот такого родительского иждивения никто бы не отказался, ведь помощь - она всегда приветствуется, если всё на добровольной основе и в согласии.

У меня, например, мать бывшего молодого человека (когда приняли решение съехаться) с пеной у рта доказывала, что нам нужно жить в их квартире и не платить чужому дяде. Хотя когда я приходила в гости, оставалась с ночёвкой и т.д., нос совался во всё - от быта до интимной жизни. Посему я отказалась от такого предложения - жить вместе, ибо это означало, что мы никогда бы не съехали и не жили бы своей жизнью.

И ещё мы всегда должны были вскакивать при первом возгласе его мамА о просьбе съездить с ней по магазинам на шопинг - при этом нас не спрашивали, чем мы планируем заниматься, а отказ принимался во все штыки и чуть ли не угрозы, что он не получить то-то, то-то! Вот чем грозила совместная жизнь с родителями.

А когда всё славно и складно, когда все живут во имя друг друга, когда никто ничего взамен не требует, то можно и рассматривать вариант совместной жизни. Потому что глупо, например, снимать квартиру, но при этом с утра до позднего вечера проводить время на работе, а ребёнка отвозить каждое утро к бабушке. Это не называется самостоятельностью! И съемной квартирой и отдельной жизнью никому ничего не докажешь! Просто молодые должны делать так, как удобно им самим, потому что у всех разные нравы и воспитание, и свекрови не все стервы - есть и хорошие, не лезущие в семейную жизнь молодых во всём и всегда.

А самостоятельность пары - она либо есть изначально, либо её вообще нет. Всё зависит от степени готовности создать семью. Можно жить на съёмной, но тратить на всё подряд, не заботясь о завтрашнем дне, а потом бегать к мамА просить денег (так делал мой бывший втихаря от меня). Это не есть самостоятельность - хотя жили вместе и на съёмной квартире.

Тоже самое с ребёнком: я не встречала ни одну молодую пару, где молодые не оставляли бы внуков бабушкам/дедушкам. Потому что в наше время приходится всё совмещать и не у всех есть возможность засиживаться в декрете. Но это не есть несамостоятельность! Это обстоятельства.

[Сталис 2 019]

Апрельская Лилия

я не встречала ни одну молодую пару, где молодые не оставляли бы внуков бабушкам/дедушкам.

А у меня наоборот - половина знакомых рожают и воспитывают без бабушек и дедушек, ибо - приезжие и ни бабушек ни дедушек просто нет рядом. У нас вон были рядом, а толку - оставляли один раз на несколько дней потому что я была в больнице, а муж работал. Да и то - она в садик ходила, свекры упросили оставить, чтоб не возить на другой конец города. А так - всю жизнь мы сами с детьми были, и многие знакомые тоже как-то сами выкручивались.

[машшша 29]

Сталис

А у меня практически все знакомые смолоду снимали квартиры, даже детки обеспеченных родителей. И с детьми им не помогали. Москва... тут даже если есть бабушка, которая хочет помочь, пока до нее доберешься. У большинства нет - приезжие. А жить с родителями даже москвичам, я вообще таких не знаю, не принято как-то. Мой муж с родителями после школы не жил.

Наша бабушка московская теперь согласна проводить время с внуком без нас с мужем, он же большой уже, , но она живет за городом, и во вреия массового исхода дачников из города дорога к бабушке займет все три-четыре часа.

[odigitria 58]

Апрельская Лилия

я не встречала ни одну молодую пару, где молодые не оставляли бы внуков бабушкам/дедушкам.

Я! Мы с мужем ни разу не оставили дочь на бабушек. Она всегда, с самого рождения была с нами. Просто потому, что мы родили ее исключительно для себя, и не хотели, чтобы ее воспитывали бабушки. Все хотелось делать самим.

в наше время приходится всё совмещать и не у всех есть возможность засиживаться в декрете.

Все совмещаем, все стараемся успеть, в декрете я сидела полтора года. При этом занимаясь репетиторством на дому. Не знаю много это или мало. Но не дня не жили с родителями. 4 года снимали жилье. Потом купили свою первую однокомнатную квартиру. На тот момент мне было 25, мужу 27, я только родила и из роддома мы приехали в свое первое жилье.

Так, что все реально. Главное хотеть! А сидеть на попе (или чьей-то шее) ровно и не работать, тогда, конечно, можно только мечтать о съеме.

Сталис

ни бабушек ни дедушек просто нет рядом

У нас вон были рядом, а толку

У нас тоже были рядом. Но все работающие, самодостаточные бабушки-дедушки. Чтож, мне наверное надо было заставить их бросить работу и заняться воспитанием внучки?

А так - всю жизнь мы сами с детьми были,

[Фанта 6]

машшша

А вы не редактировали  свое сообщение?

Да. Убрала фразу о том, что не люблю писать длинно, как не относящуюся к сути, добавила цитату из вашего поста, слова "ВМЕСТО" и "ЗА", и фразу об отсутствии ипотеки, как лучше поясняющие смысл.

Ведь изначально вы неверно поняли мой рассказ, вам показалось, что молодые ловко присели на шеи родителей, а это не так.

Еще добавлю, что меня всегда восхищали уважение, терпение и такт, с которыми родители мужа отнеслись к молодой невестке, а невестка, в свою очередь, к родителям мужа.

Среди моих знакомых случай такого удачного проживания под одной крышей, увы, единственный.

Тогда молодцы ваши знакомые.

Да!

[antrepriza 73]

Ничего подобного я даже близко не видывала. Мой муж, (циник и скупец) проникся идеей благотворительности и пожертвовал им некую сумму, но я не о том. Бывает, друг Горацио, на свете, что и не снилось нашим мудрецам. Я ситуацию не могу даже вообразить, а они себе живут и все счастливы.

Посмеялась, ооочень смешно! Вот моя мама страшно любит рассказывать эти истории - она в центре Москвы живет в сталинке, и еще до сих пор в доме остались коммуналки со времен совка. Так там и живут. В одной комнате бабушка, сестра, собака, в другой - мама и папа, неженатый брат, на кухне - сестра с мужем и ребенком... И все ходят довольные и вроде как хорошо им. женятся - прут новых туда же (!!!!). Как это понять? Что это? то ли детей растили с такими установками, что они и не мыслят уже, как это так - отдельно? То ли что...

Я вот волею судьбы сейчас переехала к маме. И началось. Тапки сюда не ставь, в этой ночнушке не спи, иди поешь!!! А мне даром не надо: хочу ходить в трусах, драить свою жирную плиту на съемной квартире и пить по вечерам вина сколько хочу и работать до 2 часов ночи. Так нет! А мой кот, 4 года ему, любит со мной спать, а у брата может быть аллергия, в этой квартире ему все двери закрыты, мяукать ему нельзя...

При всем при этом мама говорит, чтобы я не выпендривалась, это МОЙ дом, мне тут прекрасно и вообще надо всем жить вместе... Издевается что ли? Уже неделю почти не сплю, маюсь, тянет в обжитую съемную, где остался жить муж. С которым я решила пожить раздельно. А выгнать его неудобно - он приезжий, некуда идти совсем. А у меня нет трех сумм на съем приличного жилья, чтобы с котом пустили (в основном комиссия агентская и залог же требуют), а цены-то - Москва!!!

Вот сейчас жду из отпуска подругу, может с ней вскладчину. А пока хожу к оставленному мужу убираться руки чешутся. своей шваброй, потом что-нибудь приготовлю в своей сковородке... И иду к маман ночевать...

Не жизнь, а вечный праздник

[Старая ведьма 18 320]

antrepriza

И иду "к маман" ночевать...

Не жизнь, а вечный праздник

Ну, если у вас так, то это вовсе не значит, что так должно быть у всех. Тем более, что у вас и мамы-то нет, только маман. Ну, не складываются у вас отношения, и на этом основании вы постановили, что совместное проживание с родителями невозможно ни для кого?

Я вот тоже не смогла с мамой ужиться. Но это говорит только о том, что это я и моя мама не смогли бы жить вместе. Больше это не говорит ни о чем.

[машшша 29]

Фанта

Я имела в виду первоначальное сообщение, где было про то, что родители обеспечивали.

[Фанта 6]

машшша

Вы про эту фразу:

Свекры обеспечивали быт и фактически вырастили внука.

Я хотела сказать, что свекровь, а потом и свекор занимались домашним хозяйством и присмотром за внуком, примерно до 10 ребенкиных лет, потому что у сына были частые деловые поездки в т.ч. за рубеж, а невестка работала допоздна, занимаясь делами бизнеса в офисе.

[antrepriza 73]

Ну, если у вас так, то это вовсе не значит, что так должно быть у всех. Тем более, что у вас и мамы-то нет, только маман. Ну, не складываются у вас отношения, и на этом основании вы постановили, что совместное проживание с родителями невозможно ни для кого?

А я что, разве какие-то выводы сделала? Как надо, как не надо? Просто, в общем-то, рассказала, как бывает - у них, у меня... И да, я не думаю, что это правильно, когда много людей толкутся в одной квартире - зачем? Кому-то, хоть кому-то, скорее всего, все-таки будет не очень комфортно. А я не хочу дискомфорта ни себе, ни окружающим.

Странная вы. Еще и гадость какую-то пишете, что у меня мамы нет (?) У нас отличные отношения с ней, настоящая дружба, а при чем тут совместное проживание?! тем более в квартире также живут новый муж мамы, мой взрослый брат, кот ит.д. ит.п.

Вообще, я уже несколько лет назад пришла к выводу, что жить двум взрослым (подчеркиваю: взрослым, а не маме и девочке, девушке-подростку) женщинам на чьей-то территории - нелегко. На нейтральной, например, снимая квартиру с близкой по духу подругой - другое. Конечно, бывают и исключения, и действительно какое-то комфортное существование в таких условиях, но все же я не могу ощущать себя спокойно и "как дома" ни живя в родительской (маминой) квартире - сразу чувствую себя "девочкой", ни со свекровью в ее доме - я просто чувствую себя всегда "чужой". Не исключаю варианта, что именно такое мировоззрение у меня сложилось оттого, что выросла в такой семье и всегда была окружена очень свободолюбивыми, авторитарными, самостоятельными людьми, которым в принципе сосуществовать комфортно только с людьми, которых сами "выбирают".

[Апрельская Лилия 4]

Просто потому, что мы родили ее исключительно для себя, и не хотели, чтобы ее воспитывали бабушки.

я думаю, я тоже буду за самостоятельное воспитание ребёночка. Это правильнее, чем потом упрекать бабушек за то, что не тому научили, не тем накормили, не так одели и прочее....

Вообще для меня желание мужчины жить самостоятельно, вне зависимости от материального положения родителей - это уже показатель его самодостаточности. Наши родители всего добивались сами. Почему сейчас молодые (слава богу, меньшинство) пытаются присосаться к родителям, не понимаю.

[Радио-осень 0]

Наши родители всего добивались сами. Почему сейчас молодые (слава богу, меньшинство) пытаются присосаться к родителям, не понимаю.

Ну как уже так все сами? Тогда и квартиры давали бесплатно, и стройматериалы стоили копейки. А бабушки-дедушки и внуков нянчили ( не прося денег на питание внуков), и пенсию отдавали, и продуктами помогали. И без всяких там заморочек, что старшое поколение должно жить для себя. Да никто это старшое поколение и не спрашивал. И многие так жили.

[Ума Палата 40]

antrepriza

жить двум взрослым (подчеркиваю: взрослым, а не маме и девочке, девушке-подростку) женщинам на чьей-то территории - нелегко.

Абсолютно с вами согласна. До 40 лет прожила с родителями и бабушкой, лучше бы сразу утопиться. Сейчас опять по воле обстоятельств живу с мамой. Очень тяжело. Да и мой развод в 20-ть лет полностью на совести мамы. Хотя о нем не жалею.

[odigitria 58]

Апрельская Лилия

Это правильнее, чем потом упрекать бабушек за то, что не тому научили, не тем накормили, не так одели и прочее....

Знаете, у меня отличные отношения с мамой, и несмотря на это, я, выйдя замуж в 21 год, ни дня не жила с родителями. Впрочем и со свекрами тоже. Мы снимали квартиры 4 года, потом купили свою первую однушку, потом двушку (старенькую и убитую), а потом доросли до собственного большого дома, в котором и сейчас живем СВОЕЙ семьей. Хотя пахали (и пашем), как проклятые, не то что выходные редко бывают, больничный себе позволить не можем.

Но я горда тем, что всего в жизни добились с мужем сами! (Исключение только моя учеба в институте, тогда меня содержали родители).

И еще я очень горда, что ни мама ни свекровь не скажут мне фразу "Я тебе ребенка вырастила" Все сами-сами.

И я не о чем не жалею. Это бесценный опыт, который не купишь даже за большие деньги!

[Хочу счастья 5 204]

odigitria

Но я горда тем, что всего в жизни добились с мужем сами!

Хотя пахали (и пашем), как проклятые, не то что выходные редко бывают, больничный себе позволить не можем.

И еще я очень горда, что ни мама ни свекровь не скажут мне фразу "Я тебе ребенка вырастила" wink.gif Все сами-сами.

Наверное не каждому это "по плечу".

Когда устроилась на хорошо оплачиваемую работу- не кому было ребёнка из сада забрать, не говоря уже о больничных.

Устроилась чтобы "сама- всё -сама"- зарплата такая, что о какой квартире может идти речь? На жизнь бы хватило.

Многие хотят жить отдельно, но...обстоятельства.

Я сейчас сыну говорю, чтобы снимали с девушкой пусть не квартиру, но хотя бы комнату. Нужно чтобы умели свой быт налаживать без нашей поддержки.

А самой со стороны кажется как будто выгоняю

[Злобынюшка 132 656]

Радио-осень

Тогда и квартиры давали бесплатно, и стройматериалы стоили копейки. А бабушки-дедушки и внуков нянчили ( не прося денег на питание внуков), и пенсию отдавали, и продуктами помогали.

И трава была зеленее. Просто так ничего никому не давали вообще никогда. Двадцать лет в очереди, велкам. И не платить бабушка за питание внуков, я считаю, полнейшее свинство, на шее бабушки въезд в рай. Что, такие раньше пенсии были большие и зарплаты маленькие, что два работающих человека нуждались в подачках пенсионера да еще и на халяву своих деток скидывали на стариков? Ну и веселенькое было время, по вашим описаниям...

Именно что добивались всего сами, ехали на севера, на целину или ели одни макароны и складывали деньги на кооперативную квартирку. А кому даром давали, те так ничего дармового не дождались, до сих пор списки очередников 1978 года актуальны.

[Хочу счастья 5 204]

Злобынюшка

Вы слегка не правы.

А кому даром давали, те так ничего дармового не дождались, до сих пор списки очередников 1978 года актуальны.

Можно было подрабатывать дворником- через 8- 10 лет квартира твоя.

В данный момент сын уходит на работу в 7 утра, а возвращается в 19.00. З/п для нашего города не очень то и большая. Брать ипотеку- на всю жизнь кабала.

А в нашем государстве и не защищённость к тому же.

Даже питаясь всего лишь хлебушком с солью.

[Сталис 2 019]

Хочу счастья

Можно было подрабатывать дворником- через 8- 10 лет квартира твоя.

и это называется - просто так по вашему? Вот именно что не "простотак", за квартиры пахали, отрабатывали, ругались и ходили к начальству. Кто кому там за красивые глаза давал чего?

Брать ипотеку- на всю жизнь кабала.

Не преувеличивайте. Вы зайдите в любой банк и в любое ипотечное агентство - там очереди из желающих! потому что это зачастую иногда единственная реальная возможность эту проблему решить. Мы сами брали на 20 лет в 2010 году. За три года половину уже погасили. А если бы охали и боялись до сих пор бы в общаге сидели. Так что не так страшен черт. Другое дело что соглашусь - не всем она по карману эта ипотека. но и ужасность ее сильно преувеличена.

[Kjhf 5 668]

Сталис

это называется  - просто так по вашему? Вот именно что не "простотак", за квартиры пахали, отрабатывали, ругались и ходили к начальству. Кто кому там за красивые глаза давал чего?

Да психам и алкашам давали. А попробуй не дать...

[Сталис 2 019]

Kjhf

Да психам и алкашам давали. А попробуй не дать...

Не сталкивалась с таким, правда... Зато помню, как отца, первого в списке пытались отодвинуть по каким-то там причинам, а мама беременная ходила выбивала квартиру, потому что в 1987 году сдавался последний дом, в котором вообще давали квартиры, после этого уже не строили в городе. Ну так и мать и отец к тому времени сколько лет на заводе впахивали.