Гражданский брак/официальный брак.

[Juliy 15 136]

Gvadiana

Вот это мне больше всего нравится, скажите, а с позиции какой веры я буду вам отвечать, индуизма что ли?

Без религиозной подоплеки.

В разные времена барк мог "регистрироваться" по-разному, но он всегда был "официальным".

Брак "официальным" сразу не становился, проходило какое-то время, прежде чем он становился общепризнанным.

И это хорошо? Априори? Общество всегда развивается поступательно? А как же Римская империя, которая в итоге загнулась?

Я не говорю, что это хорошо, а официальный брак плохо, но и ничего старшного в этом не вижу. Вообще-то Советский Союз, во времена которого стали регистрировать брак, тоже приказал долго жить.

[Галчонка 239 700]

Leon Marino

Вы все равно ничего не докажете. если штампа нет, значит тебя в брак не зовут, и не доказывай, что ты счастлива - все равно не поверят. Если - как у вас - долгое время штампа не было, а потом его поставили - тем более не докажете, ведь "мы же говорили, все равно расписались". Объяснять , что необходимость в регистрации может быть вызвана какими-то иными причинами, чем просто желание зарегистрироваться и получить гарантию стабильности (я вот в упор не вмжу, какая же это гарантия, при таком количестве разводов), бесполезно...

Не, все мечтают замуж, если не замужем - значит не берут, или нет любви, или это вообще такой мужик, за которого выходить замуж - себе дороже (непонятно в таком случае, чего же держит рядом женщину, которая с ним живет безл всяких - по мнению наших оппонентов - обязательств).

Еще дозволяется не хотеть в брак тем, кто уже был расписан, тем, кому уже под 40 или за 40, а молодости - ни-ни. положено хотеть, а если не хочешь - смотри выше...

[Вечная ночь 1 460]

Gvadiana

Кстати о птичках, в средневековой Европе, века эдак до 9-10 брак не регистрировался, даже королевский. В жены брали по принципу выгодности, жен могло быть несколько, а наложниц - сколько повезет.

Венчать их стали довольно поздно.

Сонная Тетеря

Так вот, считаю, что для молодых пар гражданский брак или попросту сожительство, не является полезным. Когда люди просто живут рядом, любой конфликт воспринимается, как повод, чтобы порвать отношения: "Ну все, не получилось ничего! Буду искать другое!"

Нам по 22, живем вместе с 19 лет, все нормально.

Кстати и в зарегистрированном браке может быть, что чуть что, так развод. Это не от формы брака зависит.

Так что, выстрел мимо.

[Гуманус 11 692]

Хы, мне эта ветка напомнила ветку о худышках и толстушках. Или как она там называлась - кого мужчины больше любят?

Так вот, старожилы форума помнят (да и сейчас, наверное, страсти тоже не утихают), какие войны были в ветке - худые доказывали, что стройной ланью быть лучше, красивее, эстетичнее, а полные- неееет, мы себя и в этом теле супер чувствуем, а вы, худые, нам только завидуете. Запомнила я там одну участницу (без имен, она себя сама узнает ), которая попу рвала больше всех и готова была кинуться мощными грудями на амбразуру. А я сидела, читала и ухмылялась, ждала, так сказать... И не зря. Дождалась. Проходит энное количество времени и эта дама с пышными формами резко похудела киллограмм на сто. И надо было видеть (читать) КАК она была счастлива, что ее стройное тело перестал прятать противный жир (как рекламе ), фоты в студию посыпались одна за другой, а зал рукоплескал. Справедливости ради надо заметить, что выглядит она теперь действительно лучше. А главное самооценка, самомнение у нее в разы выросли, это очень хорошо заметно по тону ее постов.

Так же и тут, те, кто сожительствует, с пеной у рта доказывают, как классно быть без штампа. А как только положение меняется, либо молчком, типа, это не я тогда была , либо теперь уже доказывают обратное (и такой пример тоже есть на форуме )

И все таки, когда у тебя все законно и твоя семья признана официально семьей, как то спокойнее и на душе и в семье. А к грждансому все равно отношение - да ну, это и не семья вовсе, сколько их таких жен\мужей еще будет.

[Leon Marino 0]

Гуманус

И все таки, когда у тебя все законно и твоя семья признана официально семьей, как то спокойнее и на душе и в семье.

Кому спокойнее? Вам и тем, кто разделяют Вашу точку зрения - возможно. Мне - без разницы всегда было. И почему Вы настолько уверены, что все мечтают жить в официальном браке? Кто-то себя и в гражданском браке прекрасно чувствует и не видит смысла совершать лишние телодвижения ради никому ненужной печати.

А как только положение меняется, либо молчком, типа, это не я тогда была, либо теперь уже доказывают обратное

Либо абсолютно не поменяли свое мнение насчет регистрации, как была она для людей простой формальностью ничего не меняющей, так и осталась. Как у нас, например.

[Вечная ночь 1 460]

Гуманус

Так же и тут, те, кто сожительствует, с пеной у рта доказывают, как классно быть без штампа.

А замужние тоже доказывают, только обратное . В целом, это нормальная ситуация на форуме. Спор, он на то и спор.

Я кстати не говорю, что быть незамужней круто, я думаю, что круто быть любимой, а остальное зависит от личных пунктиков индивидуумов.

А к грждансому все равно отношение - да ну, это и не семья вовсе, сколько их таких жен\мужей еще будет.

Адын, всего адын.

[Кофейная гуща 34 981]

Гуманус

Так же и тут, те, кто сожительствует, с пеной у рта доказывают, как классно быть без штампа. А как только положение меняется, либо молчком, типа, это не я тогда была, либо теперь уже доказывают обратное (и такой пример тоже есть на форуме)

Не-а, я жила 4 года в гражданском, и уже 1,5 в официальном. Ответственно заявляю - РАЗНИЦЫ НЕТ. Дай мне волю, я бы дальше в гражданском жила, но муж настоял, что ребенок должен родится в официальном.

И все таки, когда у тебя все законно и твоя семья признана официально семьей, как то спокойнее и на душе и в семье.

Не-а, мне и тогда-то разницы не было, а сейчас тем более что там соседи говорят. Я счастлива и самое главное, а есть там штамп, нету мне фиолетово. Единственный плюс определенные юридические вопросы решаются легче. Основной минус - другие юридические вопросы решаются тяжелее.

Поймите не шатмпом единым жив человек, семья держится не на штампе, а на любви уважении и прочем нематериальном. Если двое не хотят быть вместе - хоть пятьдесят штампов понаставь, вместе не будут.

А к грждансому все равно отношение - да ну, это и не семья вовсе, сколько их таких жен\мужей еще будет.

Чье отношение - соседей, да пофиг мне на их отношение, родня - на то она и родня что бы принимать и понимать меня такая какая есть со всеми тараканами. И если я живу с человеком, то значит я с ним живу, а документы это дело десятое.

[Галчонка 239 700]

Так же и тут, те, кто сожительствует, с пеной у рта доказывают, как классно быть без штампа. А как только положение меняется, либо молчком, типа, это не я тогда была  , либо теперь уже доказывают обратное

Уф, ну было у людей сначала такое мнение, и им было комфортно жить без росписи (илине было причин расписываться), не мешал вес, нравилось жить в этом городе, потом обстоятельства переменились - понадобилось им похудеть, поставить штамп, переехать - так что теперь, думаете обязательно все считают, что раньше им было плохо, а сейчас лучше? А варианта. что и раньше было неплохо, и сейчас - неплохо, и на каждый плюс есть минус (а для кого-то просто ничего не поменялось) - это ведь представить нельзя...

Ну я сейчас тоже могу сказать - вот, замужние брак незарегистрированный поливают, называют необязательным и непрочным, мужиков, которые не настаивают на штампе - ненадежными, а сами потом раз - и разведутся. а потом сойдутся и живут в незарегистрированном браке - не иначе на самом деле им и раньше хотелось пожить так. только они это скрывали.

[Терция 9 686]

Гуманус

А к гржданскому все равно отношение - да ну, это и не семья вовсе, сколько их таких жен\мужей еще будет.

Тут весь вопрос в том, чье это отношение...

Если самого брачующегося - так и правда, чего морочиться со штампом, раз "еще сколько будет".

Если соседей... Люди, вы правда соседям свои паспорта показываете? А то я вот почему-то ни разу не удосужилась предъявить свой паспорт соседям... Они, собственно, и не спрашивали...

[Брокколи 41]

Гуманус

Так же и тут, те, кто сожительствует, с пеной у рта доказывают, как классно быть без штампа. А как только положение меняется, либо молчком, типа, это не я тогда была

Я вообще не замужем ни гражданским, ни официальным браком (и заметьте, никому не доказываю, как классно жить одной).

В этой ветке основная мысль, которую я пыталась выразить в своих постах (уж не знаю, как это получается), что главное не штамп - а семья. Я не доказываю, что со штампом плохо, я пытаюсь доказать, что если есть семья - хорошо со штампом или без него и люди - супруги, а если семьи нет - плохо с ним и без него и люди всего лишь сожители в обоих случаях.

Штамп на взаимоотношения в семье не влияет, в чём я убедилась на примере семьи, в которой выросла. Если я выйду замуж (без разницы поставлю штамп, не поставлю) - моя позиция в этом вопросе останется такой же.

[Черничное варенье 20]

Гуманус

Так же и тут, те, кто сожительствует, с пеной у рта доказывают, как классно быть без штампа. А как только положение меняется, либо молчком, типа, это не я тогда была  , либо теперь уже доказывают обратное (и такой пример тоже есть на форуме  )

Возьмем, к примеру, меня

До постановки штампа я доказывала, что разницы между гражданским браком и официальным НЕТ.

После постановки штампа я доказываю то же самое.

Может быть, я - исключение, подтверждающее правило? Да нет, нас тут много таких Алияша , Leon Marino И это только на этой страничке

И все таки, когда у тебя все законно и твоя семья признана официально семьей, как то спокойнее и на душе и в семье. А к грждансому все равно отношение - да ну, это и не семья вовсе, сколько их таких жен\мужей еще будет

Вот честное слово, мне и без штампа в паспорте было спокойно и надежно. Писала я тут уже, что нет у меня привычки вечерами любоваться на свое свидетельство о браке - валяется оно где-то в папочке с документами и валяется... И никоим образом на отношения не влияет.

[Пламя 6 051]

Ларочка

Всё очень просто: когда дружишь с парнем, то он ухаживает и оба стараются друг другу понравится. (Простите за банальность). Но вот как узнать, какой он будет в постели? Мне больно, а он просит потерпеть, пока он кончит.

Он оказался страшным аккуратистом. Когда встречались, мне это очень нравилось - такой весь наглаженный, чистенький. Но вот появилась я в качестве жены и мне с порога сказали, подвинь сапоги на 20см правее, а то они стоят несимметрично с мамиными. Причем 20см - это не 19 и не 21! Он - художник, глаз - алмаз.

С его родителями мы встречались только, когда его отец был трезвый. Но, оказалось, что 1-2 раза в неделю свекр напивается и гоняет всю семью. Самой пришлось несколько раз стоять под поднятым топором и глядеть в красные, ничего не соображающие глаза. До свадьбы мне обещали, что если проживем 3 года, то нам помогут купить квартиру. А я продержалась только 11месяцев.

И мне действительно было важно выйти замуж девушкой, т.к. мама внушила, что мужчина или не женится, или будет всю жизнь презирать, если не выдержишь до брака.

Поэтому я хоть и консервативного воспитания, но всё же, думаю, хорошо бы посмотреть, как мужчина ведет себя в домашней обстановке.

Кстати, про раздел имущества пополам. Я ушла в халате, положив ребенка в коляску и бросив вниз пелёнки. Мне не дали абсолютно ничего! Как я бы доказывала в суде, что мы купили шкаф и люстру, и у мужа остались мои платья, нижнее бельё, обувь и прочее?

Вы скажите, что тряпки дело наживное. Согласна, только я была в декрете, а родители - пенсионеры. Ладно, мама с сестрой поделились, чем могли.

Увы, в моём случае официальный брак не дал стабильности, уверенности в будущем, раздела имущества и даже алиментов.

[эгоисто 2 812]

Да никто и не любуется на корочки свидетельства о браке! Я даже не помню где они лежат.

Вот в гражданском браке по молодости лет я бы не смогла жить. Такой мой менталитет тогда был... А вот сейчас наверно запросто смогла бы. Но, разводиться пока не собираюсь...

Да и зачем разводиться когда можно просто разъехаться, если бы мы друг другу глаза намозолили? Юридически можно остаться в законном браке и все права законных супругов (в том числе наследственные) оставить при себе.

[Gvadiana 316]

Juliy

Без религиозной подоплеки.

Ради чего? Если меня брак без "религиозной подоплеки" на данный момент невозможен.

Для вашего удобства я этого делать не буду.

Брак "официальным" сразу не становился, проходило какое-то время, прежде чем он становился общепризнанным.

Очень размыто говорите, где и когда?

Хоть это для вас и не аргумент: вот отношение к браку и обрядование "официальное":

Новозаветная Церковь с первых веков подчеркивала святость брака, как богоустановленного союза мужчины и женщины. "Сам Бог соединяет освящаемых Таинством и посреди их присутствует", - свидетельствует Климент Александрийский. Второй путь жизни для православного христианина - девство, которое имеет в очах Божьих такую же значимость, как и брак.

Церковь устами своих служителей свидетельствует о том, что браки православных христиан будут совершаться до конца времен. Поэтому апостол Павел говорит, что люди, запрещающие вступать в брак, которые явятся в последние времена, - лжеучители, и христиане не должны их слушать.

В 398 году IV Карфагенский Собор постановил, чтобы родители приводили жениха и невесту для благословения в церковь.

Это и для вас Вечная ночь

Средневековая Европа для меня не аргумент, они во многом оттошли уже тогда от христианства.

Пламя

Всё очень просто: когда дружишь с парнем, то он ухаживает и оба стараются друг другу понравится.

Согласна, в молодости вообще многое сложно понять, я воть хоть и пожила немного в гражданском, все равно потом развелась, потому как изначально за козла вышла.

Не хотела видеть очевидных вещей.

Но при этом я все равно считаю, что можно узнать человека без жития, надо больше общаться, а не только гулять, надо вопросы задавать. говорить о планах, целях, идеалах, о том, что в жизни приоритетно, что важно, во в что человек верит, как к людям относится.

Надо побольше общаться с его друзьями, смотреть, как он с ними себя ведет, с родителями аналогично.

Все можно увидеть, практически все, нужно только хотеть.

[Чёрный бархат 3 613]

Чувствую себя бабулькой древней.

Не буду описывать кем я себя чувствую после этой ветки.

Вот только по прошествии 5-ти лет стало ясно какое значение женщины придают официальным отношениям

Можете мне не верить. Ну, не хотела я замуж в 19-20 лет! Пошла в загс, решив что я его люблю и отношения надолго.

Мы были уже почти женаты, но отозвали заявление. Если бы я настояла, то не было бы столько лишних разговоров.

А я с царственным молчанием махнула рукой, мол уговаривать не буду.

Вот некоторые по дурости выходят замуж, а некоторые по ней же - нет.

Откда ж мне знать было, что любви вне брака для многих не существует?

И сколько бы женщины не доказывали, мне, мол, печать не нужна, но в голове поход в ЗАГС сидит постоянно.

Вот эта упертость замужних больше всего и возмущает.

Гуманус

Стабильности хочется. Только я её по другому понимаю. Где взять такой волшебный штамп что бы всегда была работа и своя квартира?

[Ларочка 6]

Сонная Тетеря

Еще и юридический аспект меня волнует, так как многие пары, живущие в гражданском браке, испытывают трудности при расставании и делении совместно нажитого имущества. Моя коллега разбежалась с гражданским мужем, который пил и гулял каждый день. Так он забрал при переезде почти все имущество! Купленное, кстати, вовсе не им. Она была в растерянности, но сделать ничего не могла...А будь они официально женаты, хотя бы поделили имущество поровну...

Пост очень разумный.

Но вот что касается имущества - здесь же все просто. Не будучи мужем, он не имел право все это забирать. Так что здесь закон однозначно помог бы. Просто подруге этой Вашей не надо было, наверное, не хотела все это ворошить.

Это когда муж выносит из квартиры вещи, то ничего не сделаешь. А, если посторонний человек - воровство называется.

[Андрей Бороденко 0]

Гражданский брак - это прежде всего свобода. Если стороны решат разбежаться, у мужчины не заберут квартиру, пол состояния и машину. При гражданском браке практически нет никаких обязательств. Если женщине что то не нравится, не нужно под неё подстраиваться, можно просто сказать: не нравится - свободна или принимай таким какой я есть. Я всецело за свободный гражданский брак. Думаю, многие меня поддержат.

P.S. Я не понимаю тех женщин, которые хотят затащить мужиков в ЗАГС.

[Терция 9 686]

Андрей Бороденко

Если стороны решат разбежаться, у мужчины не заберут квартиру, пол состояния и машину.

Во-во!

И вы, уважаемые самцы, на мою квартиру-машину не претендуйте, пожалуйста. В трусах пришли - в трусах уходите, с учетом амортизации... трусов.

[Данжи 88 384]

Андрей Бороденко

Аналогично и в отношении мужчины, Вы об этом не подумали? Не нравится секс раз в месяц? Свободен! Не хочешь ремонт делать? Иди туда, где его не нужно делать.

И машины-квартиры можно записывать на двоих, если покупаются совместно. Так что делиться придется в любом случае.

[Ларочка 6]

Андрей Бороденко

Гражданский брак - это прежде всего свобода.

Ну, какие еще нужны доказательства. Все четко и ясно. Гражданский - это без ОБЯЗАТЕЛЬСТВ.

Но, с другой стороны, мы же не можем мнение одного мужчины, да еще начавшего жизнь на форуме таким странным образом, считать правильным.

Не мерьте всех мужчин по себе. Много нормальных мужчин, которые являются таковыми, независимо от штампа.

И их больше волнует потеря любимой женщины, а не 3 метра квадратных, три тысячи и "Жигули".

[Галчонка 239 700]

Ларочка

Ну, какие еще нужны доказательства. Все четко и ясно. Гражданский - это без ОБЯЗАТЕЛЬСТВ.

Ага. мнения десятков форумчанок и их мужей - это не доказательства. пришел один троль, с которым, ежели он и в жизни столь же "обаятелен", как на форуме, будучи в здравом уме и трезвой памяти, ни одна женщина в ЗАГС не пойдет, вякнул - и вот она, истина в последней инстанции...

Много нормальных мужчин, которые являются таковыми, независимо от штампа.

В жизни вообще - ну или мне везет - нормальных мужчин больше, чем неадекватных.

[Андрей Бороденко 0]

И вы, уважаемые самцы, на мою квартиру-машину не претендуйте, пожалуйста. В трусах пришли - в трусах уходите, с учетом амортизации... трусов.

Для женщин кстати гражданский брак тоже выгоден. Мужик ничего не отберёт если пара решит разбежаться.

Не мерьте всех мужчин по себе. Много нормальных мужчин, которые являются таковыми, независимо от штампа.

Конечно не мерьте. моё мнение, моё ИМХО.

ни одна женщина в ЗАГС не пойдет, вякнул - и вот она, истина в последней инстанции...

И слава богу. Меня и гражданские отношения устраивают.

И почему вы мне тыкаете: тролль, тролль. Если мнение человека не срвпадает с вашим, значит он тролль, да? Я считаю что гражданский брак свобода, официальный - заточение.

Изменено 29 Мая 2010 пользователем Андрей Бороденко

[Ларочка 6]

Андрей Бороденко

считаю что гражданский брак свобода, официальный - заточение.

Кто ж вас так обидел?

Может Бог - не дал вам умения любить.

Потому что нормальный, пусть даже очень свободолюбивый мужчина, влюбившись, хочет быть рядом с женщиной. И чтобы все по-человечески.

Бедный вы...

Ну, пишите, вы хоть раз любили? По-настоящему, как у больших?

[солнечная стрекоза 17]

Андрей Бороденко

Я не понимаю тех женщин, которые хотят затащить мужиков в ЗАГС.

Вы думаете, "Андрей" )), что из-за этой вот приписки сейчас сбежится в ветку куча оскорбленных женщин и начнут "бурлить" ? Не старайтесь, не получится.

И почему вы мне тыкаете: тролль, тролль.

Потому как вы и есть тролль - забыли ?

Гражданский брак - это прежде всего свобода.

Можно в официальном браке жить и чувствовать себя при этом свободным ( как я сейчас), а можно в гражданском чувствовать себя под пятой мужа или под каблуком у жены - это всё зависит от человека, с которым вы живете.

[Андрей Бороденко 0]

Можно в официальном браке жить и чувствовать себя при этом свободным ( как я сейчас), а можно в гражданском чувствовать себя под пятой мужа или под каблуком у жены - это всё зависит от человека, с которым вы живете.

В гражданском браке можно хоть без неприятных последствий послать женщину с каблуком или мужа с пятой куда по дальше. При официальном последствия выпьют много крови и нервов.