Гражданский брак/официальный брак.

[Домосед 18 909]

Да, и вот эта страсть иметь на все свою бумажку ( без бумажки ты какашка, а с бумажкой - человек!)

Не смогла собрать все цитаты. Я-новичок. Пыталась, но не получилось. ( Это - об агрессивности стороников гражданских браков).

Сторонники зарегистрированных браков, как правило, мягко высказывают свое мнение. А противоположная сторона часто ( не все) рубят правду-матку в лоб.

Они как-бы защищаются. Но ведь никто и не нападает. Вот и создается впечатление, что женщины, не состоящие в зарегистрируемом браке, считают , что свой статус надо отстаивать.

Особенно активны, кто в последующем браке. С этим, вообще, никто не спорит. А вот первый брак-это -информация к размышлению.

[Juliy 15 136]

домосед

Сторонники зарегистрированных браков, как правило, мягко высказывают свое мнение. А противоположная сторона часто ( не все) рубят правду-матку в лоб.

Это Вам так кажется, обе стороны хороши. И с одной стороны встречаются довольно агрессивные высказывания, и с другой. Своя рубашка ближе к телу,вот у Вас и сложилось такое мнение.

[Fata 318]

домосед

Сторонники зарегистрированных браков, как правило, мягко высказывают свое мнение.

Угу, дайте-ка я вам напомню лишь некоторые из этих "мягких высказываний :

"гражданский брак - это не настоящий брак", "если вы активно высказываетесь за гражданский брак, значит, на вас жениться не хотят и у вас проблемы", "кто вам дал право называться мужем и женой без штампа" и так далее.

Просто образчики толерантности и мягкости, ага)

А ваши слова

Видимо, гражданский брак ожесточает?

тоже, видимо, мягкое высказывание мнения.

[Гость землеройка]

Вот что интересно.

Было это не так давно, может с год назад, здесь же, написала я примерно следующее:

Мол, живу в гражданском браке, сожительствую, так сказать не в затяг. Зачем регистрировать брак? Временно всё это, нет доверия мужикам. Вот начнется у него кризис среднего возраста, всё равно уйдет. А я такая вся умная, всё предусмотрела, имущество твоё-моё, ко всему готова, жду.

Меня отругали, научили, определили идти взамуж, отдаться полностью.

Отдалась. в официальном браке теперь, пишу:

Как хорошо быть женой! далеко идущие планы совместные, любовь и всё такое.

Меня опять отругали. Наивная, говорят, ты женщина, нет, говорят, ничего вечного на земле, уйдет всё равно, их, мужиков печатью не задержишь...

Так вот девочки, не знаю я как и лучше? Быть или не быть, замужем, в смысле?

[Кисюга 62 606]

землеройка

Ну Вы уж сами-то определитесь . Вам лично как комфортнее, со штампом или без оного? Мне вот однофигственно, что сейчас (5-й год в браке), что раньше (5 лет сожительства).

Да, кое-кто из окужающих свое отношение ко мне опосля свадьбы сменил в лучшую сторону. Ну так мне и раньше от их отношения ни холодно ни жарко не было. Да, нашим родителям приятно, что "сделали все как у людей". Но они нас приняли как семейную пару когда мы только решили жить вместе, невзирая на отсуйствие штампа, так же, как и наши друзья. А, ну ребенка прикалывает, что довелось побывать на свадьбе у папы с мамой, он этим даже слегка гордится.

Так что по большому счету я тоже

не знаю я как и лучше? Быть или не быть, замужем, в смысле?

Был бы рядом человек хороший ....

[Лола 254]

Я считаю, что всё это вопрос стреотипов, которые с годами выработались в нашем обществе. Ну живут люди вместе, какая кому разница - в браке или нет. Ну так ведь это давит на многих не по детски. Особенно подвержены этому давлению женщины. Особенно, когда всякие "доброжелатели" нашёптывают - как же без штампа, да ты никто, да ребёнок не в официальном статусе рожденный, да ничего в случае развода не достанется и тому подобное. И ведутся те, кто не уверен в себе и постоянно ждёт от отношений каких-то подлянок. У меня сестра двоюродная такая же была, пока официально не зарегистрировались. Всё переживала на такие выпады. Хотя и прожили в гражданском 7 лет. А теперь признаёт, что ничего не изменилось, даже внутренне не чувствует перемен. Только родители теперь довольны и спокойны.

Изменено 15 Ноября 2010 пользователем Лола

[Старая ведьма 18 270]

Только родители теперь довольны и спокойны.

А разве этого мало?

Если ей самой все равно, а родителям приятно, то почему бы не сделать приятное родителям.

Иное дело, если самой не нравтся зарегистрированный брак. Тогда, конечно, не стоит его регистрировать в угоду кому-то, так сказать, наступать на горло собственной песне.

[Брокколи 41]

домосед

Особенно активны, кто в последующем браке. С этим, вообще, никто не спорит. А вот первый брак-это -информация к размышлению.

Информация к размышлению о чём?

[Куклаваня 7 710]

Лола

официальном статусе рожденный, да ничего в случае развода не достанется и тому подобное. И ведутся те, кто не уверен в себе и постоянно ждёт от отношений каких-то подлянок.

От отношений подлянок можно и не ждать. Но не факт, что они не случатся. К сожалению, розовые очки жить не помогают. Можно прожить с человеком полжизни в сожительстве (это именно так и называется, потому что "Гражданский брак" - это брак, зарегистрированный в ЗАГСе). И разойтись. И благополучно остаться на бобах на старости лет. Потому что, потом замучаешься доказывать в суде, кто и что покупал. С нашим законодательством нет проблем заключить брак и его расторгнуть. Но имущество делить после развода значительно проще.

Хотя и в случае зарегистрированного брака, тоже вариант "остаться без ничего" вполне возможен. Но, все-таки, с точки зрения Семейного кодекса у законной жены прав несколько больше.

Я, наверное, человек с традиционной точкой зрения. И считаю, что не зря молодая семья всегда начиналась с определенного обряда (церковного или потом гражданского). Ведь на заре коммунизма советская власть сначала отменила свадьбы, а потом придумала загс вместо церкви. Этим создается определенная основа в отношениях молодой семьи. Меняется статус, меняется вид ответственности. А без ответственности друг перед другом семьи не будет.

[Пламя 6 014]

Но имущество делить после развода значительно проще.

Точно, проще. Мы с мужем (законным) начали жить у свекрови. На совместные деньги (мои 85р + его 150р + свадебные) сразу купили шкаф, люстру (по 250р) и машину.

Когда я ушла, муж быстренько оформил машину на отца (закон о согласии второго супруга приняли чуть позже). Доказать, что шкаф и люстра куплены на совместные деньги, мне не удалось. Раз они стоят в квартире свекрови, то и считаются её.

Муж считает, что я забрала самое ценное - ребенка, а всё остальное, даже мои личные вещи, должны остаться ему, как моральная компенсация за потерю жены.

С алиментами тоже были проблемы. Бывший постоянно менял места работы и платил буквально копейки (3 года назад - 273,05р). А чтобы оформить пособие по бедности и субсидию на квартиру, нужна справка из его бухгалтерии. Вот и приходилось без конца ездить по городу, разыскивая его работу.

Я не против официальных браков, может, кому-то и легче всё досталось. Только ведь заранее не угадаешь. Так что третий брак заключу только, когда "жених" созреет до брачного контракта.

[Брокколи 41]

Куклаваня

А без ответственности друг перед другом семьи не будет.

А с чего ты взяла, что если отношения не скреплены штампом, в них нет ответственности друг перед другом? Всё индивидуально. Если ответственности нет, то её в любом случае у супругов не будет и наоборот.

[Куклаваня 7 710]

Брокколи

А с чего ты взяла, что если отношения не скреплены штампом, в них нет ответственности друг перед другом? Всё индивидуально

Вот именно. Индивидуально. А если они так ответственны друг перед другом, почему бы им эту ответственность не оформить. А то при рождении детей еще и за установление отцовства в загс пошлину платить надо.

[Брокколи 41]

Куклаваня

А если они так ответственны друг перед другом, почему бы им эту ответственность не оформить.

Причины могут быть самые различные. Ну, например, конкретно в случае моих родителей. Маме надо было оформлять какие-то бумаги о смерти первого мужа, иначе второй брак просто не зарегистрируют, у неё до сих пор в паспорте стоит, что она замужем. А ей это было морально тяжело, да и территориально непросто, и смысла она не видела. Ну папа возмущался, конечно, по молодости, ему обидно было, потом смирился. Если люди любят друг друга - всегда пойдут на компромисс.

А то при рождении детей еще и за установление отцовства в загс пошлину платить надо

Зато на регистрации брака сэкономят

[Куклаваня 7 710]

Брокколи

Причины могут быть самые различные.

Согласна. Причины бывают уважительные. Смысла с этим спорить не вижу. С другой стороны, если нет таких серьезных причин, как у твоей мамы, а в качестве аргумента приводится "не считаю необходимым, нам и так хорошо", то это уже взаимной ответственностью не назовешь. ИМХО.

Если люди любят друг друга - всегда пойдут на компромисс.

Но ведь часто бывает так, что люди не регистрируют брак, потому как не хочет один из них. Проблемы бывают с компромиссами.

[Брокколи 41]

Куклаваня

а в качестве аргумента приводится "не считаю необходимым, нам и так хорошо",

Ир, ну а почему если людям хорошо - это не серьёзный аргумент. По-моему, это самое главное, чтобы людям было хорошо.

Ну а если в паре один некомфортно себя чувствует, а другому всё равно - тут зарегистрировать брак и всё, никаких проблем. Я не идейная сторонница гражданского брака, я из тех, которым всё равно. Мне и так, и так будет хорошо. И одной тоже неплохо.

[Гальтосик 0]

не зря молодая семья всегда начиналась с определенного обряда (церковного или потом гражданского). Ведь на заре коммунизма советская власть сначала отменила свадьбы, а потом придумала загс вместо церкви. Этим создается определенная основа в отношениях молодой семьи. Меняется статус, меняется вид ответственности. А без ответственности друг перед другом семьи не будет.

Я абсолютно с этим согласна. Если люди любят друг друга и хотят жить вместе, что может мешать им заключить брак? Думаю, что все "препятствия" это только отговорки, скрывающие нежелание связывать свою жизнь с конкретным человеком. Когда появится любовь, сразу будет желание вступить в брак, я в этом не сомневаюсь! А всё остальное просто использование друг друга в данный момент. Люди любят обманывать себя , прикрываясь красивыми фразами.

Кстати, с позиции церкви гражданским браком называется брак, заключённый в загсе, а всё остальное простое сожительство.

[Куклаваня 7 710]

Брокколи

Ир, ну а почему если людям хорошо - это не серьёзный аргумент. По-моему, это самое главное, чтобы людям было хорошо.

Чего-то мы спорим ни о чем. Каждый выбирает для себя: женщину, религию, свободу. (с) Просто я себя отношу к сторонникам официльного брака. Лично я сожительствовать не очень хочу. А потому вышла замуж, где и пребываю последние 11 лет. А остальные... Честно сказать не особенно я и вникаю, кто как живет.

[Вечная ночь 1 460]

Гальтосик

Если люди любят друг друга и хотят жить вместе, что может мешать им заключить брак?

То, что люди не видят в этом смысла, не желают заморачиваться этим, просто ленятся, в конце-концов. Я вот просто не вижу необходимости в этой процедуре на данный момент.

все "препятствия" это только отговорки, скрывающие нежелание связывать свою жизнь с конкретным человеком

Ну все Вы прям обо всех знаете, так легко взяли и назвали тут людей живущих по 5-15 лет в гражданском браке не любящими. Как у Вас все просто.

Кстати, с позиции церкви гражданским браком называется брак, заключённый в загсе, а всё остальное простое сожительство.

А мы не знали? Спасибо, что глаза раскрыли. Девушка, об этом здесь уже раз пятьсот написали, и раз пятьсот ответили, что людям все равно, как их называют.

[Эскалибур 11]

Гальтосик

Из ваших слов следует, что если два человека не отмечены свыше штампом в паспорте, то все! Друг друга не любят, жить вместе не хотят! Вопрос: так чего же живут тогда по 5-10-20? Садо-мазо в действии?

Но это что! Дальше еще интереснее! Значит, жили себе, жили - без любви, взаимопонимания, ответственности и желания жить друг с другом, развратом занимались. А потом - Бамс! - поженились, и враз стали совсем другими людьми: влюбленными, ответственными и желающими жить вместе. Вот, что крест животворящий штамп с людЯми делает!

З.Ы. Страшное дело! Не пойду в замуж, там, говорят, разврата нету-у-у, одна ответственность и построение "светлого коммунистического будущего". Я в замуже не выживу-у-у!

[Гальтосик 0]

Я вот просто не вижу необходимости в этой процедуре на данный момент.

Вот именно , "на данный момент". Просто , наверное, так сейчас вам удобнее.

Вот, что крест животворящий штамп с людЯми делает! wink.gif

Штамп ничего с людьми не делает, другое дело, что с кем-то захочется этот штамп ставить , а с кем-то никогда.

[наталиша 4]

Когда появится любовь, сразу будет желание вступить в брак, я в этом не сомневаюсь! А всё остальное просто использование друг друга в данный момент. Люди любят обманывать себя , прикрываясь красивыми фразами.

Просто-то как всё. Любовь появилась и бегом в ЗАГС. Откуда же столько разводов на первом , втором году совместной жизни? Что праздник кончился , слетела с глаз любовная пелена и быт заел? Не лучше бы было попробовать пожить вместе? Поэтому такой пробный брак я полностью оправдываю и дочери своей дала бы такой совет. Чем портить паспорта штампами , а биографию бывшими мужьями - лучше побыть какое-то время сожительницей.

[Санитар леса 28 542]

Штамп ничего с людьми не делает, другое дело, что с кем-то захочется этот штамп ставить , а с кем-то никогда.

Гальтосик

А некоторым этот штамп очень хочется по расчету поставить. Причем по самому циничному и подлому. Им никогда не захочется поставить штамп с тем, с кого нечего поиметь в материальном плане.

[Печенька с вареньем 0]

Согласна. Причины бывают уважительные. Смысла с этим спорить не вижу. С другой стороны, если нет таких серьезных причин, как у твоей мамы, а в качестве аргумента приводится "не считаю необходимым, нам и так хорошо", то это уже взаимной ответственностью не назовешь. ИМХО.

А почему бы и нет? Смотрю на людей и понимаю, что штамп не значит ответственность, а отсутствие штампа совсем не означает безответственности.

Сколько брачующихся и полных ответственности мужчин потом гуляют, пьют,домой не приходят, разводятся, алименты не платят. Почитайте на соседних ветках - жены плачут, мужья уходят из дома, подают на развод и совсем забивают на детей. Ну и где их ответственность официально заштампованная?

В тоже время люди годами живут в гражданском браке, детей воспитывают - и все гладко у них.

Как можно соотносить наличие штампа и уровень ответственности?.. не пойму. Она либо есть, либо нет. И штамп тут не при чем.

С другой стороны не понимаю почему мужчины так боятся жениться? Ведь ничего не меняется.

не зря молодая семья всегда начиналась с определенного обряда (церковного или потом гражданского). Ведь на заре коммунизма советская власть сначала отменила свадьбы, а потом придумала загс вместо церкви. Этим создается определенная основа в отношениях молодой семьи. Меняется статус, меняется вид ответственности. А без ответственности друг перед другом семьи не будет.

А до церковных обрядов, людей просто благословляли родители и они становились мужем и женой, сожительствовали, были семьей. Детей рожали, воспитывали. Какие же они безответственные были, судя по Вашим словам.

Штамп - не основа в отношениях семьи. Основа - это любовь, взаимоуважение и поддержка.

Статус -да, меняется. Ответственность не меняется. А то, что без ответственности семьи не будет - это верно. Хоть 100 штампов себе в паспорт поставь.

У меня соседи живут, дедушка с бабушкой, как после войны сошлись - так и живут. Не до ЗАГСа было - другие цели и ценности у низ были. Так и живут всю жизнь, детей родили, внуков нянькают, правнуков. Пойду скажу им, что безответственные они, не семья, а сожители, и всю жизнь без любви прожили. Ага.

А молодых мужа и жену, которым и дела нет никакого ни до друг друга, ни до детей - их похвалю, за посещение ЗАГСа, ответственность и любовь образцовая семья раздолбаев

Изменено 15 Ноября 2010 пользователем Печенька с вареньем

[Печенька с вареньем 0]

Вот именно. Индивидуально. А если они так ответственны друг перед другом, почему бы им эту ответственность не оформить.

Люди, о чем вы?!

Да сейчас браки регистрируют все кому не лень. Ссикуны мелкие, еле 18 достигли и уже бегут в ЗАГС. Модно потому что, а не потому что ответственност со всех щелей прет. Хочется праздника, платья белого - чтоб лучше всех было, лимузин, шампанское. Все на высшем уровне. А потом также феерически разводятся. Ответственные какие - обалдеть.

Зайдите на сайт Росстата - посмотрите сколько семей ежегодно регистрируется, и статистику разводов заодно гляньте

Изменено 15 Ноября 2010 пользователем Печенька с вареньем

[Эскалибур 11]

Гальтосик

Ну, хорошо, уговорили! Дело в желании пооставить штамп. Только вот как ваше предыдущее сообщение с этой теорией состыковывается? Вы же вполне конкретно написали, что раз не женятся - значит, не желают жить с этим человеком и используют друг друга. Мол, хотели бы, препятствия бы не придумывали. Выходит, что все, кто не в замуже, а просто живут вместе - замуж не хотят. Вот и интересно, а как же они потом женятся, лет через 10, меняются?

Но даже опустив то, что вы путаетесь в показаниях, меня терзает такой вопрос: а как определить-то, в какой семье хотят/захотят/подумывают связывать жизнь, а в какой - никогда. Теория хороша, так предложите уже форумчанам и "лакмусовую бумажку". А то все теории-теории, а под общую гребенку всех подмахнули!

Изменено 15 Ноября 2010 пользователем Эскалибур