Труд друзей, родственников, соседей, etc.

[Галчонка 239 374]

1 час назад, Флер де Лиз сказал:

И в этом случае сумму озвучивают не после, а до. Мои услуги стоят столько-то, устраивает - хорошо, а на нет и суда нет. А вот так дела не делаются. 

Вот и мне всегда казалось, что если готовы помочь только за плату, то об этом оповещают заранее. Типа "могу я проконсультироваться" - "это будет стоить столько-то". Дальше уже можно решать, стоит ли воспользоваться предложением.

1 час назад, Котовася сказал:

вызывает неприятные  чувства.

Вот и у меня вызвало. 

1 час назад, Iriska сказал:

И мне вот интересно. А о последствиях врач подумала? Ведь отношение к ней уже будет совершенно другое. И теперь другие за консультации по проф. вопросам могут тоже назначить плату. А к ней уже подумают обращаться или нет. 

Ну, типа когда другой  - это он между делом посоветовал. А когда специально позвонили - это уже консультация.

[Белая Сирень 3 931]

1 час назад, Iriska сказал:

А к ней уже подумают обращаться или нет. 

Если толку никакого не будет от ее консультации и проблема не уйдет, то тогда- да, навряд ли  будет второй раз.   А вот если  ее совет окажется полезным и поможет страждущему, то обратятся непременно, тем более, что 

 

2 часа назад, Галчонка сказал:

К врачу записываться - ну все знают, это не завтра, да даже в платную клинику идти - это все-таки время.

Деньги все равно платить, только больше телодвижений и времени, а тут, как говорится - не отходя от кассы.

[Галчонка 239 374]

4 минуты назад, Белая Сирень сказал:

Если толку никакого не будет от ее консультации и проблема не уйдет, то тогда- да, навряд ли  будет второй раз.   А вот если  ее совет окажется полезным и поможет страждущему, то обратятся непременно, тем более, что 

 

Деньги все равно платить, только больше телодвижений и времени, а тут, как говорится - не отходя от кассы.

Спорно. Лично я, даже если ее совет подруге поможет, вряд ли обращусь к этой девушке. Ну, разве что других возможностей вообще не будет и совет врача нужен срочно  Но, если честно, она далеко не единственный врач в нашем окружении. Просто вопрос касался деликатной темы, поэтому, собственно, подруга позвонила ей, а не кому-то из друзей-медиков мужского пола. Мы как раз посмеялись - ведь есть же проверенные люди, которые не раз давали дельные советы и консультировали бесплатно - не фиг было деликатничать и стесняться.

Так-то понятно, что никто не наглел. Но реально - бывает, что нужен совет, интернету веры нет. Ну и обращаешься к специалистам. Бывает, что если специалист считает, что простым советом не обойтись (у меня так недавно было, когда я обратилась с вопросом  "а у меня тут вот так болит", а мне после пары вопросов сказали "срочно приезжай, надо смотреть".. Вот в этом случае уже уместно говорить о плате.

[Белая Сирень 3 931]

22 минуты назад, Галчонка сказал:

Спорно. Лично я, даже если ее совет подруге поможет, вряд ли обращусь к этой девушке. 

Ну то есть, как говорят, назло кондуктору- куплю билет, пойду пешком. Хорошо, у вас есть выбор врачей, тем более уже проверенных альтруистов, и вся проблема выбора доктора зависела только от гендерной составляющей. Но не всем так везет,  в подавляющем большинстве найти грамотного специалиста- большая проблема. И если доктор мне помог, то я не задумываясь обращусь к нему снова, несмотря на его половую принадлежность и на то, что он озвучил плату по факту.

У меня был подобный случай, только не с человеческим доктором, а с ветеринаром. В квартиру каким-то образом залетел здоровенный комар, не знаю как это насекомое правильно называется, но он реально был здоровенный - сантиметров пять наверное. Кошка моя не долго думая, сразу подпрыгнула и заглотила его, я даже среагировать не успела. Ну и как результат - сразу начала давиться, кашлять с надрывом, я растерялась и не знала, как мне поступить. Набрала знакомого ветеринара и она меня проконсультировала, что делать в таком случае. Все подробно объяснила, я ее поблагодарила и начала прощаться, и вот только в этот момент она мне озвучила цену консультации. Я без всяких обид и сомнений перевела ей нужную сумму, главное, что ее советы помогли.

[НатаФКа 108 695]

8 минут назад, Белая Сирень сказал:

Ну то есть, как говорят, назло кондуктору- куплю билет, пойду пешком. Хорошо, у вас есть выбор врачей, тем более уже проверенных альтруистов

Почему? Мне, например, было бы просто неприятно обращаться к человеку, который выкатывает счет постфактум. Чисто личные ощущения. Лично я (!) предпочитаю, чтобы цену мне озвучивали заранее. Так что в следующий раз предпочла бы дождаться очереди. Благо, выбор платных врачей большой. И они не менее компетентны. А другие вольны поступать, как они хотят.

Изменено 21 Марта 2023 пользователем НатаФКа

[Белая Сирень 3 931]

2 минуты назад, НатаФКа сказал:

Лично я (!) предпочитаю, чтобы цену мне озвучивали заранее. Так что в следующий раз предпочла бы дождаться очереди.

Полностью согласна, это ваше право и ваше желание. А я предпочитаю не ждать( тем более, если все равно платить и тем более, если вопрос не терпит отлагательства), чем заморачиваться очередностью озвучки.

[Флер де Лиз 166 573]

4 минуты назад, НатаФКа сказал:

Мне, например, было бы просто неприятно обращаться к человеку, который выкатывает счет постфактум. Чисто личные ощущения.

Я тоже. Нет, я, кстати, очень даже не против оплатить работу приятельницы, абсолютно спокойно. Дружба дружбой, а служба службой, кто оказывает услугу, тот и выдвигает свои условия. Но именно в "постфактуме" есть что-то для меня неприятное. И, кстати, дама сама чужими услугами на халяву очень даже пользовалась. Почему-то в этом случае принцип "чужой труд должен быть оплачен" у нее не сработал 

[kuksi 54 799]

Знаете, даже если до этого :

5 часов назад, Галчонка сказал:

Тут еще нюанс - некоторое время назад эта же знакомая на общих посиделках обращалась к подруге за советом, как раз касающимся ее профессиональной сферы. И совет получила за бесплатно - даже в голову не пришло, что за это можно попросить оплату

Я могла бы сказать, что неприятно, но в целом имеет право. Хотя предупреждать надо заранее и я бы лучше пошла в коммерческий центр чем к такой "знакомой", но... То после того как та консультировалась сама, она была бы мной послана и я бы сказала, что она ещё мне должна осталась за ту первую консультацию. Так как я таких "шибко деловых" тоже бесплатно не консультирую. Ну и в черный список потом эту знакомую.

 

 

Изменено 21 Марта 2023 пользователем kuksi

[смешливая 40 294]

5 часов назад, Галчонка сказал:

Тут еще нюанс - некоторое время назад эта же знакомая на общих посиделках обращалась к подруге за советом, как раз касающимся ее профессиональной сферы. И совет получила за бесплатно - даже в голову не пришло, что за это можно попросить оплату.

 

На самом деле, ситуация фу и бее. Дама явно не умна. Как тут уже писали, самое главное - лишилась добрых приятелей. И ещё одно моё наблюдение:  реально хороший врач милосерден и не страдает рвачеством, все остальное от лукавого.

[Галчонка 239 374]

43 минуты назад, Белая Сирень сказал:

Ну то есть, как говорят, назло кондуктору- куплю билет, пойду пешком. Хорошо, у вас есть выбор врачей, тем более уже проверенных альтруистов, и вся проблема выбора доктора зависела только от гендерной составляющей. Но не всем так везет,  в подавляющем большинстве найти грамотного специалиста- большая проблема. И если доктор мне помог, то я не задумываясь обращусь к нему снова, несмотря на его половую принадлежность и на то, что он озвучил плату по факту.

Ну так речь-то идет не в принципе о каком-то враче, а о конкретных людях - о моей подруге, обо мне и о нашей знакомой. 

44 минуты назад, Белая Сирень сказал:

У меня был подобный случай, только не с человеческим доктором, а с ветеринаром. В квартиру каким-то образом залетел здоровенный комар, не знаю как это насекомое правильно называется, но он реально был здоровенный - сантиметров пять наверное. Кошка моя не долго думая, сразу подпрыгнула и заглотила его, я даже среагировать не успела. Ну и как результат - сразу начала давиться, кашлять с надрывом, я растерялась и не знала, как мне поступить. Набрала знакомого ветеринара и она меня проконсультировала, что делать в таком случае. Все подробно объяснила, я ее поблагодарила и начала прощаться, и вот только в этот момент она мне озвучила цену консультации. Я без всяких обид и сомнений перевела ей нужную сумму, главное, что ее советы помогли.

Есть небольшая разница - вы звонили в экстренном случае. Тут важно сначала сказать, что нужно делать. Здесь скорее ветеринар проявила профессионализм. В случае с подругой речь о срочности не шла. Был вопрос, можно ли обратиться за профессиональной консультацией. Спешки не было, и вполне можно было озвучить, что человек подобные консультации дает платно - тут без обид. 

47 минут назад, Белая Сирень сказал:

Полностью согласна, это ваше право и ваше желание. А я предпочитаю не ждать( тем более, если все равно платить и тем более, если вопрос не терпит отлагательства), чем заморачиваться очередностью озвучки.

Имеет значение, насколько срочный вопрос. Когда кошка задыхается  - тут реально, будешь благодарна за помощь в любом виде, потому что даже на то, чтобы срочно отвезти зверя в ветклинику, нужно время, которого может не хватить. В случае с подругой вопрос был не срочным. 

Ну и плюс момент - когда даме нужна была консультация, ей никто счет не выставлял: ни до, ни после. И от этого привкус еще более неприятный.

[GavriK 2 641]

Как можно онлайн консультировать о побочках лекарства, да ещё и за деньги? Это на осмотр надо идти, анализы сдавать. Так то и я могу "проконсультировать", загуглив аналог препарата.

[ЯнаКа 11 388]

3 минуты назад, GavriK сказал:

Как можно онлайн консультировать о побочках лекарства, да ещё и за деньги? Это на осмотр надо идти, анализы сдавать. Так то и я могу "проконсультировать", загуглив аналог препарата.

Надо, но написали, что помощь можно сказать срочно, а врач может, например, только на следующей неделе принять. Можно проконсультироваться как были, до этого момента, что лучше, не принимать, изменить дозировку, как пример. А вообще далеко не всегда для помощи, нужны осмотр и анализы. 

[Галчонка 239 374]

Только что, JanaKa сказал:

Надо, но написали, что помощь можно сказать срочно, а врач может, например, только на следующей неделе принять. Можно проконсультироваться как были, до этого момента, что лучше, не принимать, изменить дозировку, как пример. А вообще далеко не всегда для помощи, нужны осмотр и анализы. 

Ну, не сказать, что срочно - точно не шла речь про экстренную помощь. Но, конечно, не хотелось ждать пару недель, да и специально ехать, возможно, отпрашиваться с работы или просто после работы задерживаться (подруга еще живет в одной части города, а работает в другой, то ест и так на дорогу тратит часа 1,5 в лучшем случае). Но вопрос был в плане "вот меня предупреждали, что может быть вот такая реакция, но что--то я сомневаюсь, точно надо дальше пить или все-таки мне лекарство не подходит, ведь сначала все нормально было". Может, конечно, врачи меня поправят, но мне в голову бы не пришло, что совет такого рода (да, такая реакция бывает, пока пей, волноваться надо, если через 2-3 недели симптомы не исчезнут или будут усугубляться) может сойти за платную консультацию.

[Вид на море 25 727]

По моему, это просто жадность. Есть люди очень жадные до денег и выгоды своей нигде не упустят. Вообще, просить денег с подруги за небольшую разовую консультацию - не особо красиво. Тем более, когда и сама обращаешься. Даже если до консультации предупредить - не сильно лучше смотрится. Жадность чрезмерная, мелочность. Потерять можно больше - хорошее отношение к тебе людей, дружбу, взаимовыручку. В следующий раз тебе тоже не помогут.

[ЯнаКа 11 388]

Только что, Галчонка сказал:

Ну, не сказать, что срочно - точно не шла речь про экстренную помощь.

Я написала, что можно сказать срочно. Понятно, что не экстренно. Хотя побочные реакции, могут большие неприятности принести, да ещё и усугубляться, если продолжать принимать ту же дозировку, того же препарата. Ну а брать за это деньги, вообще бред. Какая там сумма была? Не думаю, что значительная, смысл? Больше к ней не обратятся, отношение к себе испортила, денег по сути не заработала, значительные. 

[Галчонка 239 374]

8 минут назад, JanaKa сказал:

Я написала, что можно сказать срочно. Понятно, что не экстренно. Хотя побочные реакции, могут большие неприятности принести, да ещё и усугубляться, если продолжать принимать ту же дозировку, того же препарата. Ну а брать за это деньги, вообще бред. Какая там сумма была? Не думаю, что значительная, смысл? Больше к ней не обратятся, отношение к себе испортила, денег по сути не заработала, значительные. 

Ну да, именно так. Не срочно, но хотелось бы побыстрее. При этом ясно понималось, что не требуется от советчика серьезно вникать в ситуацию. В противном случае переписки или звонка по телефону было бы недостаточно. 

А сумма, кстати, не сказать, что совсем пустяковая, но реально небольшая - чуть меньше половины стоимости первичного приема у врача в платной клинике.

[Лавка антиквара 108 922]

1 минуту назад, JanaKa сказал:

смысл? Больше к ней не обратятся

А в этом и смысл. Чтобы больше не обращались по знакомству. Врачи больше всего страдают от того, что все обращаются и обращаются. В один прекрасный момент они устают. В свое время, когда еще работала, тоже страдала от того, что постоянно обращались за консультацией. Достало. Ну вот пару раз сказала, что мои консультации платные. И, представляете, я только выиграла от того, что ко мне меньше стали обращаться. А кто-то вообще перестал. 

 

1 час назад, смешливая сказал:

На самом деле, ситуация фу и бее. Дама явно не умна. Как тут уже писали, самое главное - лишилась добрых приятелей

Понимаете, тут вопрос - а считала ли она этих людей теми самыми добрыми приятелями? Просто очень хорошо помню, как меня своец доброй приятельницей в свое время начинал считать всякий, с кем хоть раз сидела за одним столом. И таки общалась с врачами, хорошими добрыми приятелями  на тему, как их бесконечно долбают просьбами о консультации. Словом, пусть по другой профессии, но была на этом месте. 

Это каждому кажется что его вопрос такой мелкий, но очень важный. И думает, что он один такой. А их десятки в день. 

Сама всегда, когда обращаюсь, сразу предупреждаю, что готова оплатить услуги и поблагодарить. Но это все же случается крайне редко. 

[Белый орикс 117 232]

9 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Врачи больше всего страдают от того, что все обращаются и обращаются

Как-то не вяжется

6 часов назад, Галчонка сказал:

неоднократно озвучивалось - мол если что, не стесняйтесь, обращайтесь.

Мне кажется, она клиентскую базу так нарабатывает, предлагая обращаться 

[смешливая 40 294]

1 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

А в этом и смысл. Чтобы больше не обращались по знакомству. Врачи больше всего страдают от того, что все обращаются и обращаются. В один прекрасный момент они устают. В свое время, когда еще работала, тоже страдала от того, что постоянно обращались за консультацией. Достало. Ну вот пару раз сказала, что мои консультации платные. И, представляете, я только выиграла от того, что ко мне меньше стали обращаться. А кто-то вообще перестал. 

 

Понимаете, тут вопрос - а считала ли она этих людей теми самыми добрыми приятелями? Просто очень хорошо помню, как меня своец доброй приятельницей в свое время начинал считать всякий, с кем хоть раз сидела за одним столом. И таки общалась с врачами, хорошими добрыми приятелями  на тему, как их бесконечно долбают просьбами о консультации. 

Не знаю как остальные врачи, но конкретная эта предложила обращаться при надобности, автор написала об этом в первом сообщении.

Никогда не слышала от дочери, что её вот прямо "долбают" - все в пределах разумного. Может, все же врачи понимают, что в силу специфики профессии, люди могут что-то и спросить у врача в неформальной обстановке. А так, неоднократно слышала, как врач спокойно говорил, что ему надо смотреть анализы, исследования, только в этом случае можно говорить о какой-то консультации.

 

[Лавка антиквара 108 922]

10 минут назад, Белый орикс сказал:

Мне кажется, она клиентскую базу так нарабатывает, предлагая обращаться 

Может и так . Я в свое время по глупости порой так говорила, когда душевно сидели за одним столом. Потом волосы рвала на себе. Ведь эта фраза как-то ничего не означала. Более того, произносилась она не по моей инициативе, не я первая заводила разговор и кричила "Пожалуйста, обращайтесь!" Заходил разговор "Да ты полезный и нужный человек, если что, знаем, к кому обращаться!" В ответ вежливое "Да, конечно, обращайтесь!" Это потом я научилась уводить разговор в сторону.

Ой мои одноклассники бывшие, муж и жена, рассказывали. Как только Вовка стал заниматься грузоперевозками, тоже вот так душевно сказали "Обращайтесь!" И взвыли потом! Бедного Вовку стали использовать в хвост и в гриву, пока не послали всех. Да, всего одной фразой "Это будет стоить столько!"

5 минут назад, смешливая сказал:

Не знаю как остальные врачи, но конкретная эта предложила обращаться при надобности

Ну это я только что озвучила и прокомментировала. И это только два примера. А могу их привести немало. Так, из вежливости человек мог сказать, а народ и обрадовался. 

5 минут назад, смешливая сказал:

А так, неоднократно слышала, как врач спокойно говорил, что ему надо смотреть анализы, исследования, только в этом случае можно говорить о какой-то консультации

Да. Я рассказывала, как племянник мне нашел невролога. Но у них там свои дела и он договорился с врачом, тот именно ждал моего звонка. Да, сказал, где и какие обследования пройти. А потом уже... Но потом не понадобилось. Я пошла к врачу по записи. Тот лишь подтвердил, что врач хороший и назначил хорошее лечение. Но тут у них с племянником свои отношения и он сам поинтересовался, как у меня дела. Т.е. я звонила всего один раз и по конкретной договоренности, а не просто "Обращайтесь, если что"

Изменено 21 Марта 2023 пользователем Лавка антиквара

[смешливая 40 294]

5 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Может и так . Я в свое время по глупости порой так говорила, когда душевно сидели за одним столом. Потом волосы рвала на себе. Ведь эта фраза как-то ничего не означала. Более того, произносилась она не по моей инициативе, не я первая заводила разговор и кричила "Пожалуйста, обращайтесь!" Заходил разговор "Да ты полезный и нужный человек, если что, знаем, к кому обращаться!" В ответ вежливое "Да, конечно, обращайтесь!" Это потом я научилась уводить разговор в сторону.

Ой мои одноклассники бывшие, муж и жена, рассказывали. Как только Вовка стал заниматься грузоперевозками, тоже вот так душевно сказали "Обращайтесь!" И взвыли потом! Бедного Вовку стали использовать в хвост и в гриву, пока не послали всех. Да, всего одной фразой "Это будет стоить столько!"

Ну это я только что озвучила и прокомментировала. И это только два примера. А могу их привести немало. Так, из вежливости человек мог сказать, а народ и обрадовался. 

 

И кстати, даже наши форумские врачи регулярно консультируют тут. И я ни разу не встречала, чтобы кто-то из них жаловался, что задолбали своими вызовами через @ .

[kuksi 54 799]

8 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Я в свое время по глупости порой так говорила, когда душевно сидели за одним столом. Потом волосы рвала на себе. Ведь эта фраза как-то ничего не означала

Все это хорошо, если консультировать только в одну сторону - тут можно и отказать и цену назвать. В конце концов ее дело предлагать свои услуги за деньги. Но тут есть два момента : 1. Оплату просят до, а не после. Предупреди, что это денег стоит и тогда пусть пациент решает стоит оно того или нет. 2. Если она сама не пользовалась консультацией того человека нахаляву. Вот последнее вообще дно, ее значит консультируй "по дружбе", а сама она офигеть какой дорогой специалист. Вот за это я б хорошо послала, сказав сколько стоит та консультация, которую просила в свое время она.

 

[Лавка антиквара 108 922]

3 минуты назад, смешливая сказал:

И кстати, даже наши форумские врачи регулярно консультируют тут. И я ни разу не встречала, чтобы кто-то из них жаловался, что задолбали своими вызовами через @ .

Ну тут все же есть разница. Я ее вижу, потому что и меня часто вызывали через собачку, и в личку обращались. Это не звонок по телефону. Опять же, я на себя примеряю ситуацию, ибо и то и другое на своей шкуре испытала . Тут когда вызовут и спросят - когда удобно, тогда выйду и отвечу. А если не отвечу - без обид, я не обещала  Но отвечаю. А когда звонком вызывают - это несколько другое. Оталекаться надо здесь и сейчас. Ну вот так.

[Галчонка 239 374]

10 минут назад, смешливая сказал:

А так, неоднократно слышала, как врач спокойно говорил, что ему надо смотреть анализы, исследования, только в этом случае можно говорить о какой-то консультации.

Ну да. И это своеобразный намек (не очень прозрачный), что если хочешь получить профессиональный совет, то обращайся как к профессионалу, а не как к товарищу. Папа мой, в свое время этим пользовался - "просто так на этот вопрос я ответить не могу, давайте договоримся, я подъеду, посмотрю, результаты анализов и выписной эпикриз подготовьте". Если человек соглашался, тогда озвучивалась стоимость консультации. А дальше - дело ваше, всегда можно было сказать (и некоторые говорили) "да, я понял, пока времени нет, я перезвоню".  Но в простых случаях всегда давал совет.

7 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Более того, произносилась она не по моей инициативе, не я первая заводила разговор и кричила "Пожалуйста, обращайтесь!" Заходил разговор "Да ты полезный и нужный человек, если что, знаем, к кому обращаться!" В ответ вежливое "Да, конечно, обращайтесь!" Это потом я научилась уводить разговор в сторону.

Не скажу за всех в компании, но касательно себя и подруги могу сказать, что спецом разговоры на тему "как хорошо, что врач в компании есть не заводили". Обычно как раз та девушка, услышав, что разговор зашел про лекарства или здоровье, вмешивалась с профессиональным мнением. Ну, как пример - мы обсуждаем с подругой, какие витамины лучше пить. Подсаживается она - мол услышала ваш спор, если позволите, то с точки зрения профессионала, то вот то, что советует Галчонка, для вашей цели лучше. А еще лучше - попробуйте вот это. Ну и другое подобное. Естественно, следовала благодарность за совет, а от нее - "да не стоит, если что, обращайтесь". То есть, никто за язык не тянул.

20 минут назад, Белый орикс сказал:

Мне кажется, она клиентскую базу так нарабатывает, предлагая обращаться 

Да блин, реально, если бы она сказала "подъезжай" или "давай после работы пересечемся, я тебя проконсультирую, только не бесплатно", думаю, подруга бы согласилась. И, возможно, в этом случае она бы реально получила клиента. Но тут - подруга, мягко говоря, была неприятно шокирована, поэтому мне и позвонила поделиться. 

[Лавка антиквара 108 922]

4 минуты назад, kuksi сказал:

1. Оплату просят до, а не после

С этим соглашусь. Я таки сразу предупреждала, что это будет платно и от меня отваливали 

4 минуты назад, kuksi сказал:

2. Если она сама не пользовалась консультацией того человека нахаляву

Вот вроде согласна. Но опять же, всех деталей, когда как и при каких обстоятельствах она этим пользовалась. Дьявол часто кроется в мелочах. 

Так-то можно сказать, что моей халявной консультацией тут  тоже многие пользовались  Но мне не придет в голову сказать, что теперь и они мне что-то должны. То было  мое искреннее желание и не более того.

Изменено 21 Марта 2023 пользователем Лавка антиквара