Авторское право. Плагиат.

[Любитель колбасы 1]

Феня-ридада

Кому я должна отчислить процент за цитату?

Как кому? РАО естественно... А ЕСЛИ ПОТОМКИ И.Ильфа и Е.Петрова ОБРАТЯТСЯ то МОЖЕТ БЫТЬ и им достанется Хотя сомневаюсь, не для того контору делали что с авторами авторскими делиться

По мне так было бы справедливо:

1. Авторам РАО не платить (полный бред за свое произведение платить)

2. Не платить тем, кому САМ автор РАЗРЕШИЛ исполнять свои произведения. Поди сами разберутся БЕЗ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ПОСРЕДНИКОВ.

3. Срок уменьшить до разумного скажем до 20 лет с момента опубликования или исполнения. А это в подавляющем большинстве позволяет собрать львиную долю доходов от произведения.

4. РАО и подобные должны быть лишены права АВТОМАТИЧЕСКИ представлять интересы авторов. А работать должны только на прямых договорах с авторами либо с агетствами представляющими их интересы.

5. Жестко наказывать РАО и подобные за случаи когда деньги взимаются но автоматически не переводятся автору. Должно быть просто и прозрачно: не знаешь где найти автора и как переслать ему деньги- не бери их.

[Любитель колбасы 1]

Последние новости: РАО разрешит ОДИН раз год ветеранам БЕСПЛАТНО петь военные песни.

http://www.newsru.com/cinema/26mar2010/rao.html

Хоть что то эти акулы из пасти выпустили... Явно не без учета давления народного возмущения...

[Галчонка 237 993]

Лииса-Кайса

Бесплатно? Но ведь костюмы для любой выступающей организации кем-то оплачены? Автобус для проезда в другой дом ветеранов оплачен? Аренду помещения, где хор репетирует и его руководителя, кто-то оплачивает?

Ну вот у нас детский танцевальный ансамбль. Ареднда помещения, в котором мы занимаемся входит в плату за занятия, костюмы мы шьем на свои деньги, билеты на концерты продаются (на 90% выкупают их сами родители. родственники и друзья тех детей, которые выступают), но выручка от продажи идет не ансамблю, а ДК, у которого мы арендуем зал для выступлений (еще хорошо, если окупается аренда. а не приходится дополнительно платить). Все поездки и выступления оплачиваются родителями детей.

При этом танцы ставятся не только на народную музыку (кстати, ведь эти произведения исполняются музыкальными коллективами), но и на авторскую фольклорную.

Вопрос - можно ли считать использование в концертах музыки коммерческим, и должен ли наш ансамбль платить отчисления в РАО?

Простите, но автором песен может быть заявлен и участник, уже покинувший группу...

Не бред, если отделить гонорар за исполнение песен от гонорара за авторство, которое для этого тоже надо зарегистрировать за собой.

А кто-то, простите. вообще выясняет, кому принадлежат аторские прова на произведение? А может быть эти авторские права вообще никак не зафиксированы - так в чью пользу собираются отчисления?

Немного смущает меня, что непонятно, что же больше возмущает: отчисления в РАО, её существование или то, что хор ветеранов должен платить...

Возмущает, что непонятно кому идут отчисления в пользу РАО, чьи права защищает общество.

Любитель колбасы

РАО и подобные должны быть лишены права АВТОМАТИЧЕСКИ представлять интересы авторов. А работать должны только на прямых договорах с авторами либо с агетствами представляющими их интересы.

5. Жестко наказывать РАО и подобные за случаи когда деньги взимаются но автоматически не переводятся автору. Должно быть просто и прозрачно: не знаешь где найти автора и как переслать ему деньги- не бери их.

[Любитель колбасы 1]

Галчонка

Не совсем понял. Вы дали мою цитату без всяческого комментария...

Вы согласны с моими тезисами? Или есть какие то замечания?

[Галчонка 237 993]

Любитель колбасы

Полностью согласна. Вашу читату привела как пояснение к своему вопросу:

непонятно кому идут отчисления в пользу РАО, чьи права защищает общество.

Кроме того у меня к РАО еще несколько вопросов:

1. Если составляются списки исполнителей и композиций, которые мы ставим в качестве музыкального сопровождения в своем кафе, то предпринимаются ли какие-то шаги, чтобы известить правообладателей на данные произведения о том. что их права защищены?

2. Почему РАО собирают сборы за трансляцию музыки в торговых центрах, но при этом никак не реагируют на то, что в этом же торговом центре расположены точки, продающие контрафактные диски?

[Natty 1]

автором песен может быть заявлен и участник, уже покинувший группу...

Не бред, если отделить гонорар за исполнение песен от гонорара за авторство, которое для этого тоже надо зарегистрировать за собой.

А почему вы думаете, что автор песен, покинувший группу будет обделен?

Если у авторов песен возникли претензии к группе Deep Purple, то они и без нашего РАО предъявят им претензии.

Мне кажется, за рубежами нашей родины в этом плане давно все в порядке. Не нашему РАО о них заботиться...

Я, конечно, понимаю, что этой общественной организации надо "заработать" имя и деньги, но не таким же бредовым способом.

[Галчонка 237 993]

Natty

почему вы думаете, что автор песен, покинувший группу будет обделен?

Знаете. мне эта ситуация навеяла фантазии на тему сбора долгов системой судебных приставов.

Вот ситуация: муж не выплачивает алименты, жена обращается в суд, если муж не выполняет решение суда, то длги взимаются через судебного пристава. А теперь представьте ситуацию, что приставы не знают - было ли обращение в суд, вообще, собирается ли жена с мужа взыскивать алименты. а может у них уже заключено между собой соглашение, и ей это не требуется - нет, они с мужа эти самые алименты в принудительном порядке взыскивают. Причем сумму этих самых алиментов опять-таки определяет сам пристав...

Но при этом жене с ребенком от них ничего не достается. они даже не знают, что их права защищают...

А в ситуации, когда взимаются деньги за исполнение песен правообладателями - как в случае с Deep Purple - получается вообще абсурдная ситуация. Муж с женой живут вместе, вместе ребенка растят, но при этом с мужа взимаются алименты - просто так.на всякий случай, а вдруг они там не определились, какую часть зарплаты муж непосредственно на ребенка тратит...

[bilberry 50]

Мне стало интересно, что все-таки является подоплекой освещения подобных ситуаций.

Либо нам пытаются показать, что сама идея всеохватного контроля авторских прав тормозит прогресс и ее надо четко регламентировать и пересматривать.

Либо подготовка общественного мнения к привычности ее всеохватности и как бы подготовить почву для расширения во все сферы жизни.

Вот музыка, фильмы, диски и т.д. на крайний случай можно и без них прожить, чей не картошка…. А если картошка? Вот селекционер вывел сорт картошки или капусты. Автор? Автор. Имеет права? Имеет.

А почему тогда колхозник безо всяких отчислений авторского вознаграждения ее себе в огороде в землю пихает и получает прибыль от продажи урожая?

Пока это не более чем страшилка, хотя эта страшилка не противоречит нашему законодательству и ограничивается исключительно распоряжением правительства.

А вот с какими планами было запатентовано 20% генома человека и как теперь себя воспринимать в свете существования этих документов - как «созданного по образу и подобию Божьему» или как «нелицензионную копию».

[Natty 1]

Знаете. мне эта ситуация навеяла фантазии на тему сбора долгов системой судебных приставов.

Галчонка

Так это все и выглядит.

Создали еще одну кормушку для официального распиливания денег, а нас убеждают, что это дело "важное и нужное".

Ну кто спорит-то! Но... хотели, как лучше, а получилось как всегда.

Ой, с меня уже тоже причитается

вот с какими планами было запатентовано 20% генома человека и как теперь себя воспринимать в свете существования этих документов - как «созданного по образу и подобию Божьему» или как «нелицензионную копию».

bilberry

Напомнили недавно найденную цитату:

"Бог создал человека, но не запатентовал свое изобретение, и теперь его может копировать каждый дурак."

[Матроскина 0]

К плагиату отношусь резко отрицательно. Безотносительно, у меня крадут или просто стала свидетелем этого явления.

В декабре в одном крупном супермаркете объявили конкурс детских рисунков на новогоднюю тему, причем очень грамотно, я считаю, подошли к вопросу награждения: не стали выбирать победителя (ну сложно определиться, возраст детей разный и способности тоже), а вручили подарки всем участникам. Награждение уже в январе этого года состоялось.

Мы с дочкой приехали намного раньше, было время постоять у стенда с вывешенными картинками, полюбоваться. Сразу мое внимание привлек один рисунок: очень похоже, что взрослый рисовал. Читаю подпись: Джафарова Фарида, 10 лет. И тут в мозгу что-то щелкает...

Полтора года назад в Меге был конкурс: дети сочиняли сказки, потом устраивался большой праздник, лучших награждали призами (весьма ценными, надо сказать), и абсолютно все творения издавались в книжку, по экземпляру которой вручалось участникам.

Дочка моя эту книжку потихоньку читала, и вот однажды наткнулась на сказку "Гиена и черепаха". Притащила свой учебник по литературному чтению за 3 класс... и видим мы там это же самое творение, практически слово в слово, только в меговском сборнике немного подсокращенное в конце. И якобы принадлежащее перу Джафаровой Фариды. У "автора" этого еще несколько сказочек "сочинено", все в одном и том же стиле - сдается мне, тоже перекатанные из разных источников.

Было очень неприятно. Все дети старались, трудились, сочиняли кто во что горазд. А одна "умная" девочка тупо передрала тексты, выдала за свои и распрекрасно получила награды. Красота.

Я обращалась в администрацию Меги, показывала их сборник и хрестоматию для сравнения. Но что-то они вяло отреагировали, конкурс к тому времени полгода как прошел, связываться им, видимо, не было резона. Это же не профессиональная литературная премия какая-нибудь.

Вернемся к январю 2011 года. Когда стали вызывать поименно участников конкурса рисунков, я навострила уши - очень хотелось взглянуть на эту девочку. Потом уточнила у ее мамы, участвовали ли они в конкурсе от Меги. Ну и не удержалась, поинтересовалась, что ж они просто своровали сказку. Хотелось увидеть реакцию.

А мама не смутилась совершенно. Очень спокойно слепила какие-то жалкие отмазки - мол, эта сказка очень красиво была оформлена (на минуточку, конкурс был не на оформление, а на сочинение!), ее распрекрасная дочка в школьном соревновании с этой работой победила, вот и в Мегу принесли то же самое... а дальше уже они ни при чем, меговская администрация сама именно эту сказку отобрала для сборника (ага, а ничего, что и прочие "творения" - того же стиля и того же слога - этого "автора" оказались в книжке?).

Ну вот как-то так. Со стороны на маму и дочку посмотришь - ни за что не заподозришь в воровстве. Милые, воспитанные, даже, я бы сказала, интеллигентные с виду особы. И при этом девочку изначально воспитывают в морали "укради, если хочешь приз, а своих талантов не хватает". Что из нее дальше вырастет? По каким головам она пройдет для достижения своих шкурных интересов? Большое начинается с малого. Вряд ли ее родители этого не понимают, скорее, сознательно готовят ребенка в беспринципные рвачи.

[Виноградина 8 196]

Плагиат вызывает мое глубокое возмущение! Сразу вызываю в памяти историю давно минувших дней, когда я была студенткой и писала стихи. Надо сказать, довольно неплохие. Так вот, была у меня подруга-одногруппница, с которой курсе на третьем отношения ослабели, и она начала с другой нашей оногруппницей постоянно общаться, ну а я только этому рада была, ибо сил моих не было ее уже терпеть! Но не об этом. Так вот, как-то не было этой моей заклятой подруги на занятиях, и сидели мы болтали с той девчонкой, которая меня заменила. И показала мне она свой ежедневник, а там! Мои стихи с посвящением: и"Такой-то от автора"! и подпись - не моя, конечно!

Как я рвала и метала! Видно, добрые люди подсказали воровайке и с неделю она в институт не ходила, ну а там я поостыть успела и все же эти первые минуты - когда я вижу свое, чужим подписанное! Ух, повезло ей в тот день не прийти.

[В глубине души 56]

Если позволите, подниму такую тему. Если что - перенесите, плиз!

Сейчас повально по СМИ мусолят одно и тоже - долой нелегальное скачивание и прослушивание музыки, нарушителей - под суд.

Дескать, авторы много теряют денег, незаконным становится даже прослушивание музыки в общественном транспорте!

Фильмы - то же самое. Только, мол, лицензионки.

Простите, да я физически просто не могу покупать только лицензионные диски. Вообще уже лет сто не покупала ничего, то у знакомых возьму, то скачаю в интернете с музыкальных сайтов.

Фильмы на лицензионных дисках у нас дома есть, правда, всего парочка. Стоил такой диск ("Мама Миа", мюзикл) около 400 рублей.

Сколько надо зарабатывать, чтобы покупать исключительно легальные диски?! Я - не могу. Увы. Мне эти деньги с неба не падают, но...Фильмов новых хочется, и музыки тоже...

Я не представляю себе, как будет выглядеть борьба с пиратами и главное, с потребителями этой пиратской продукции.

А ведь рекламные ролики, которые крутят по тому же MTV, направлены именно на запугивание нас, рядовых слушателей-зрителей, мол, сядете в тюрьму за песенки.

Ладно. Я понимаю - авторские права, деньги...Но альтернативы доступной ведь нет. В инете много, очень много музыки. А на официальных сайтах задолбешься ее искать в таком количестве.

И еще. ИМХО, конечно, но мне кажется, что те певцы, которые поют исключительно за ради денюх, больше всего шумихи и поднимают.

Те, кто живут творчеством, песнями, искренне любят своих поклонников, не очень-то и проив будут, чтобы их песни бесплатно (читай - нелегально) скачивали через "ВКонтакте" и иже с ним.

[Caty 2]

А еще интересный нюанс есть на том же торрент.ру есть авторские раздачи, т.е материал (музыка) выкладывается самим исполнителем. Что это? Поддержка пиратов? Для чего они это делают? Продвигают себя или пиратов?

Видео я покупаю лицензионное для коллекции (то, что действительно тронуло). А сколько разрекламированного мусора? Нет, я понимаю, когда идешь в кинотеатр платишь за билет, и в лучшем случае плюешься и уходишь, а что делать с диском? Продать? Выкинуть? Тут уж удалил, и нет вопросов и разочарования за потраченные деньги. А если продукт действительно качественный то на лицензию денег не жаль. Даже под заказ покупаю.

[Идиот неместный 8 673]

"Товарищ Сталин! Пишут вам писатели. А, собственно говоря, кто еще может вам писать? Пишут вам писатели - Шолохов, Симонов, граф Толстой и Ник.Шпанов.

Что-то, товарищ Сталин, какая-то нездоровая херня случилась в нашем социалистическом государстве. Что же это такое получается?

Мы тут, понимаешь, пишем, страдаем, кровью плюваемся на бумагу - а нас, советских писателей, нагло обкрадывают колхозные библиотеки.

Что же это такое?

Почему, на каком основании, библиотека покупает один экземпляр, а потом ее БЕСПЛАТНО! дает читать всякой гопоте, которая на халяву пачкает слюнями уголки наших гениальных произведений? А еще они друг другу дают почитать! Вот!

А нам что от этого? А нам - шиш на масле! Нищенский гонорар получам и все!

Мы заявляем решительное нет левацким настроениям в нашей стране!

Быдло должно платить за труд гениев современной литературы! Платить, платить, платить за каждую прочитанную страницу, за каждую узнанную букву, за сам шанс пообщаться, пусть и виртуально опосредованно с нами. Ибо нех!

Мы предлагаем!

1. Закрыть к херям колхозные библиотеки.

2. Оставить пару-тройку в Москвах с единым тарифом за одну прочитку. И в конце каждой книги указывать личный счет писателя. И выдавать книгу только для прочтения в читальном зале после перевода определенной суммы, согласно тарифу, на этот самый счет.

3. Каждому колхознику присвоить персональный ай-пи адрес (зачеркнуто) паспорт и тщательно следить за его перемещениями по библиотеке.

4. В НКВД создать специальный отдел "П", сотрудники которого будут следить за тем, чтобы наши книшки по рукам не ходили. Почему "П" - а потому что пездец им всем, если кому дадут почитать.

5. Каждому писателю - по премии, даче и персональному сайту (зачеркнуто) автомобилю.

Если вы, товарищ Сталин, не выполните нашу просьбу - мы это... Писать перестанем! Вот! И социализм не построится!

Наше письмо подписали сотни десятков писателей по всему Советскому союзу и даже два читателя"

Резолюция на письме:

"Расстрелять библиотекарей, писателей и колхозников. И. Сталин"

Чуть ниже красным карандашом:

"Про велосипедистов забыли, товарищ Сталин! Л.Берия"

Чуть ниже:

"Б...дь. Опять забыл. И этих тоже. А то весь трафик на дорогах жрут. И.Сталин"

(с) Ивакин А.Г.

ЗЫ: прошу прощения за латынь, но это авторское, не посчитал себя вправе править...

[Археоптерикс 75 671]

Идиот неместный

Да по нашим временам за счастье можно посчитать, что тебя вообще читают. Писателей ныне как собак нерезанных, а читатели на вес золота (молодежь почти вся нечитающая), да и издательства мало заинтересованы в раскручивании неизвестных имен.

[Идиот неместный 8 673]

На самом то деле, речь идет о, пррактически, войне, которая разгорелась на сайтах самиздата - типа проза.ру, стихи.ру, журнал.либ.ру...

Часть пишущих категорически против того, чтобы их произведения можно было читать после приема рукописи в издательство, часть - напротив, считает нечестным закрывать свои произведения..

[В глубине души 56]

Идиот неместный, предлагаете постебаться над текстом или обсудить проблемы современных литераторов и читателей?

[Археоптерикс 75 671]

Идиот неместный

идет о, пррактически, войне, которая разгорелась на сайтах самиздата - типа проза.ру, стихи.ру, журнал.либ.ру

Ну, я там зарегистрирована. Честно скажу, активно печатающиеся авторы там почти не сидят, постепенно уходят. Вот одна из авторов, у которой в Росмэне выходит серия для девочек-подростков, уже убирает свой раздел и уходит на свой недавно созданный сайт.

Часть пишущих категорически против того, чтобы их произведения можно было читать после приема рукописи в издательство, часть - напротив, считает нечестным закрывать свои произведения..

Если у издательства нет исключительных прав на произведение, то закрывать или нет свои произведения, дело каждого автора.

[Идиот неместный 8 673]

закрывать или нет свои произведения, дело каждого автора.

Вот это то и интересно... Если вернуться к старттопику - то нужно бы и библиотеки закрыть, на халяву же читают...

[Археоптерикс 75 671]

Идиот неместный

Если вернуться к старттопику - то нужно бы и библиотеки закрыть, на халяву же читают...

На данный момент в нашей стране нет такой профессии как писатель. Если автор много пишет и в популярном жанре, то он сможет прожить на авторские гонорары. В противном же случае это всего лишь хобби.

Так что пафос про библиотеки - это всего лишь пафос. У многих ли современных писателей книги находятся в библиотеках? По пальцам пересчитать можно. Кстати, ряд изданий помимо бумажной продукции на своем сайте выкладывают pdf-формат книг. Например, издательский дом "Фома" детская серия "Настя и Никита".

[Лавина 143]

Писатели собрались как то вечерком, хорошенько вмазали, да и решили выпендриться перед товарищем Сталиным

Интересно, что он им ответил.

А вообще, если серьзно, писатели должны быть благодарны, что библиотеки приобретают их книги и дают возможность читателям бесплатно познакомиться с их произведениями. А в сельских библиотеках вообще все авторы нарасхват, потому что зарплаты маленькие, книжек не напокупаешься.

Идиот неместный

А почему тема называется "Об аторском праве"? Никто это право у авторов не ворует, вроде б сами печатаются.

[Asso 1 010]

Идиот неместный

На самом то деле, речь идет о, пррактически, войне, которая разгорелась на сайтах самиздата - типа проза.ру, стихи.ру, журнал.либ.ру...

Часть пишущих категорически против того, чтобы их произведения можно было читать после приема рукописи в издательство, часть - напротив, считает нечестным закрывать свои произведения..

Володя, проблема, на мой взгляд, надумана. Я был и с той и с другой стороны баррикад: как читатель и как графоман. Пишущему (за исключением монстров пера) так или иначе, нужна читательская аудитория в процессе созидания опуса. Тут и вычитка на добровольной основе, и допинг в виде читательского интереса, и критика (порой очень жесткая). Поэтому те, кто пишет в сети, все равно будут выкладывать тексты. Другое дело, стоит ли выкладывать весь текст целиком? Мне кажется пару последних глав, вполне можно заныкать. Хотя бы для того, чтобы текст не прошедший окончательную редакцию, не был бы нагло уворован. У меня с самиздата, пока текст готовился к изданию, нагло сперли ребятишки с Фэнзина. Бог с ним с опусом, но хотя бы известили что ли. Согласись, по-хамски поступили?

[Лавка антиквара 108 294]

Asso

У меня с самиздата, пока текст готовился к изданию, нагло сперли ребятишки с Фэнзина.

Ну так надо было принять все меры предосторожности и потом доказать, что текст сперт.

На самом деле - это совершенно несложно. Я имею в виду - принять меры и потом доказать.

Вопрос этот стоит не только на этих ресурсах. Потому что копипастят всЁ подряд и всЕ подряд. Достаточно просто зафиксировать, что у Вас этот текст появился раньше и Вы правообладатель.

Идиот неместный

то нужно бы и библиотеки закрыть, на халяву же читают...

А тут не согласна. Все же зависит от автора и произведения. Иные книги - как мусорные, один раз прочитал и выкинул. И деньги на них просто жалко тратить. Кто виноват? Автор. поэтому пусть радуется, что хоть в библиотеке берут и читают.

А иные - мне не нужны из библиотеки. Мне нужно, чтобы дома была, да еще в бумажном, а не в электронном варианте.

[Идиот неместный 8 673]

Вась, тут несколько аспектов, которые мне действительно интересны - причем, пожалуй, только ты и сможешь понять..

У меня с самиздата, пока текст готовился к изданию, нагло сперли ребятишки с Фэнзина.

Проблема в том, что разницы между сетевой и обычной библиотекой я не вижу. Не все ли тебе, как автору, равно - то ли твою книгу прочитали в сети, то ли в читалке Публички? Не все ли равно - взяли текст с Самиздата, или отсканировали вышедшую книгу?

Я искренне недоумеваю...

Тем более, что при нынешнем количестве названий, 90% из которых - графоманские потуги, я не хочу покупать книгу, которую не читал в сети.. И из 20-30 прочитанных у пиратов книг, я покупаю 1-2, еду за ними специально, хочу, чтобы ЭТА книга была у меня дома.

[Брокколи 41]

Идиот неместный

Смешная тема, ибо:

Потому что копипастят всЁ подряд и всЕ подряд.

Эвфемизм деликатный, браво, Алла, вы всегда были тактичны. Но мне в последнее время тактичной быть надоело - воруют, а точнее - слово на букву п.

Можете расшифровать его, как плагиатят, а можете и по-другому. Если что, я тут не причём.

Не знаю, как автору, но мне - читателю, противно, когда произведение, которое я читала и может мне понравилось, оказывается... скопипастили у кого-то. Неприятно быть лохом.

В библиотеке издана книга с указание автора А на обложке и вряд ли автор Б выдерет обложку, наклеит свою и отнесёт в другую библиотеку, что происходит в нэте тысячу раз.

Ложь задолбала меня-читателя. А писателям в сто раз обиднее.