Общение ребенка с отцом после развода.

[Шинель №5 0]

Alexan

Просто она редко меня обнимала, нечасто баловала меня вкусненьким и т.д.

Мусик, где наш гусик? (с)

А по существу - идите на поклон к теще. Самым реальным выходом на данный момент будет сдавать вашу квартир, а самому проситься пожить у тещи, с женой и дочкой. И, сцепив зубы, работать-работать-работать. Дочке вашей пофигу на ваши травмы и философствования,ей каждый день кушать надо и чистый подгузник.

Все эти рефлексии непризнанного гения сейчас непозволительная роскошь, при условии, что вы хотите сохранить отношения с женой.

Скрытый текст

Вот что случается с Черными Леопардами, когда они обзаводятся семьей и детишкой. Страдать - не перестрадать.

[Ларочка 6]

Алмарин

Вообще, конечно, история тёмная... тем более, что автор многого не договаривает и оставляет за скобками. Но обиднее всего, что действительно накинулись и начали клевать всеми.

Я тоже удивилась - зачем так набрасываться. Рос без родителей, сам отец уже. Понятно, что не очень зрел. Такое отчитыванием не исправишь.

Горчица

Думаю, что автор страдает недостатком - не умеет выражать свои мысли. Как-то все действительно отрывочно и непонятно.

Вы так четко все вопросы обозначили - если мальчик ответит, значит действительно хочет что-то исправить.

Шинель №5

И, сцепив зубы, работать-работать-работать. Дочке вашей пофигу на ваши травмы и философствования,ей каждый день кушать надо и чистый подгузник.

Все эти рефлексии непризнанного гения сейчас непозволительная роскошь, при условии, что вы хотите сохранить отношения с женой.

Полностью согласна.

[Sveta_S 5]

Alexan

Если бы каждый, кто считает себя неоценённым гением, начинал войну, перенаселение нашему шарику не грозило бы ещё долго.

Думать, что тёща о вас должна думать больше, чем о своей дочери и внучке - по меньшей мере наивно.

Жена плачет потому, что у неё послеродовая депрессия. Причём она, в отличие от вас, ещё и не всякое успокоительное выпить может, потому как грудью кормит. А вы ей ещё и добавляете поводов для расстройства. Ага, чтоб у неё вовсе молоко пропало. А между прочим молоко не только полезнее смесей, но и дешевле!

Содержать ребёнка, а во время декретного отпуска и его мать - это ОБЯЗАННОСТЬ отца. И коль вы её не выполняете, нечего и прав требовать. А то ведь, в ответ на ваши заявления в милицию вас и родительских прав лишить можно, как не выполняющего свои обязанности (кстати, в этом случае алименты платить всё равно придётся).

Да, мне тоже иногда лень, тоже хочется, чтоб меня любили просто так, а не потому, что я стараюсь быть хорошей, но... но у меня дети. И мне приходится убирать, готовить, стирать... А мужу приходится работать, потому что нам всем хочется как минимум кушать, а ещё нужно платить за квартиру, интернет и электричество для компьютера.

Конечно, мы экономим, но... детям надо хорошо питаться, а если мама кормит грудью, то и мама должна питаться как можно лучше, это долгосрочный вклад: тем больше полезностей получит с молоком ребёнок, тем здоровее он будет.

Пелёнки, конечно, дешевле памперсов, но их надо сначала купить, а потом стирать (это вода, стиральный порошок и электричество - даже если стирать вручную, свет в ванной надо включать, а первое время эти пелёнки ещё и утюжить надо, а электричество, опять же, денег требует, а утюг не так уж мало тянет. А детям ещё надо одежда и игрушки, а не дай бог заболеют, так и лекарства дорогие.

В общем, если вы осилили мой пост, идея такая: ребёнку кроме обьятий и поцелуев ещё много чего надо, что можно приобрести лишь за деньги. И надо прямо сейчас, не может он подождать годик-другой, пока вы устраивающую вас работу найдёте и свои душевные раны залечите. Конечно, без любви ребёнок не будет счастлив, но без еды (а её можно только купить за деньги) он просто не будет жив.

[солнечная стрекоза 17]

Знаете, девочки, почему наш непризнанный художник нас покинул и убежал в растрепанных чувствах?

Да потому, что это ВЫ попросили от него более детального рассказа, а не той полуправды старательно завуалированной, которую он нам всем предложил. (и тем самым изгнали мужика с форума.)

Если уже из этих полунамеков его в первом посте было видно, что дал он как следует прикурить всей семье своей многострадальной супруги, то детали нас вообще бы повергли в исступленное негодование, что он весьма справедливо и предположил.

Ну какие детали еще он мог бы добавить? Рассказать подробнее, как он заяву в милицию на мать своего "теплого комочка" строчил? Или почему родственники жены от него отвернулись - в животрепещущих деталях? Ага, наивные албанские девушки, так он и разбежался впереди своих тапок

А основной его вопрос был не "как исправить ситуацию" , а

"У меня моральная травма?"

(Перевожу - пожалейте, пожалейте, ну пожалейте же меня бедного страдальца!!! А мы его - тапками...)

Это спрашивает человек, которого "злоба " заставила написать не одно заявление в милицию. Заметьте - не желание видеть дитя, а злоба, как он сам написал. Брррррр! А вам еще и подробности подавай без полутонов и полунамеков... Это ж вообще фильм ужасов получится...

Вот и удрал от греха, намекнув, что пошел мылить веревку и его смерть будет на нашей совести.. Как романтично ушел-то... Позер.

Ларочка

"Такое отчитыванием не исправишь."

Ларочка, вы очень добрая и оптимистичная. Но такое - вообще не исправишь советом. Больно много в авторе наворочено и намешано. По крайней мере точно не форумчанки будут тем , что сумеет изменить автора ветки. ИМХО

Думаю, он просто пойдет жаловаться кому-то еще - скорее всего к одинокой женщине. Она его и приласкает и вкусненького даст, а мы что... Так, виртуальный пендель..

[Isamar 14]

Напали на мужика

Два года вместе живут, то есть до беременности какое-то время вместе жили, и проблемы у мужика с работой были, и это было его жене известно - почему тогда не гнала его вагоны разгружать? Или о том, что он не зарабатывает, вдруг выяснилось по выходе из роддома?

Если собиралась заводить ребенка от такого мужа, безденежного и безработного, почему сама на СВОЕГО ребенка не заработала прежде чем беременеть? Закидайте меня чем угодно - никогда в жизни не пойму, с какой такой радости вечно нам все чего-то должны, как только у нас случилась овуляция Чай не в 19 веке живем, нравы поменялись, теперь каждый сам за себя, и этим гордится

Родителей понять можно - нафиг им еще один великовозрастный нахлебник. С этими-то непутевыми дочкой да внучкой разобраться, тоже обузу повесили на маму с папой

По-моему, в данной ситуации жена виновата не меньше мужа. В том, что касается денег. Оба инфантильные, только у нее есть "тылы" - она туда и слиняла при первых трудностях, а у него нету. И не надо говорить про вагоны и дворников - как мы на форуме любим бить себя кулаками в грудь о том, что "все дружно в дворники пойдем" - в реальной жизни, увы, люди ведут себя совершенно по-другому, и на собственный хребет наступать никто не хочет, чего б там ни случилось. А расхлебывать, конечно, родителям, кому ж еще

[Катакомба 52 785]

Да может он поклялся, что устроится на работу, как только ребенок родится. И соврал. А что в таких ситуациях советуют молодым мамам? Надо было думать головой, но раз уж так случилось, переезжайте по месту прописки, родные помогут. Вот она и уехала. Скорее всего, жили они на помощь родителей девушки, а после рождения ребенка было решено, что троих деток родители не потянут. И девушка повзрослела, как памперсы понадобились. Так он еще и не отстает, бегает под окнами, в милицию пишет. А девушка разрывается - и любит его, дурака, и кушать хочется одновременно.

А то, что мама из своей квартиры выгоняет - так кто их знает, заделают в процессе разборок второго ребенка, вот радости всем будет. Так что мама мудро поступает.

[Магнитное поле 9 173]

Isamar

Если собиралась заводить ребенка от такого мужа, безденежного и безработного, почему сама на СВОЕГО ребенка не заработала прежде чем беременеть?

Потому что исходя из того, что автору 23 года, жена тоже вряд ли слишком взрослая.

Два года вместе живут, то есть до беременности какое-то время вместе жили, и проблемы у мужика с работой были, и это было его жене известно - почему тогда не гнала его вагоны разгружать? Или о том, что он не зарабатывает, вдруг выяснилось по выходе из роддома?

Скорее всего автор отделывался обещаниями, был в "поиске". И потом, два года ведь не такой большой срок, скорее всего жена терпела и ждала. А с рождением ребенка, увидев, что выжидать нечего, свалила к родителям. И правильно, лучше поздно, чем никогда.

Да и, я так поняла, автор покрикивать стал на жену, сладенького требовать.

[Isamar 14]

Тесла

Парню 23 года, девушка примерно ровесница - почему с них такой разный спрос по половому признаку? Если он должен зарабатывать, точно так же должна зарабатывать она, сейчас все равны И ребенок общий, поэтому спрос с обоих. Как она может, будучи сама не в состоянии себя обеспечить (хотя бы себя), что-то требовать с него? А если она сама будет в поиске, то это уважительная причина, потому что она девушка, а он в поиске - не имеет права быть, потому что парень?

Katakomba

он еще и не отстает, бегает под окнами, в милицию пишет.

А может, он считает, что "с милым рай и в шалаше", а без памперсов наши бабушки жили и в поле рожали? Имеет полное право так считать. За такого выходила, от такого рожала, кто теперь виноват?

[Магнитное поле 9 173]

Isamar

За такого выходила, от такого рожала, кто теперь виноват?

Вы видели, какую поэзию автор развел? Скорее на это и купилась девушка, а так же на обещания. А за два года сообразила, что красивые слова и поцелуи на злеб не намажешь. А автор требует.Isamar

почему с них такой разный спрос по половому признаку? Если он должен зарабатывать, точно так же должна зарабатывать она, сейчас все равны

Ну, наверное потому что не он беременный был, и за ребенком ухаживает, как правило, мать. И вместо того, чтобы хоть чем то помочь, жаловаться на недостаток внимания - это выше моего понимания.

[Isamar 14]

Тесла

на это и купилась девушка, а так же на обещания.

Ну мы же не знаем, что ему обещала девушка Наверняка она тоже не говорила, что как только он ей не принесет очередную получку, она сразу сбежит к родителям, которые его выгонят взашей. До первых трудностей в 20 лет все друг другу обещают большую и светлую любовь и золотые горы. А при наступивших трудностях показывают свое настоящее лицо.

Я парня не оправдываю, но и вешать всю вину на него тоже не стала бы. Хотя бы потому что:

не он беременный был, и за ребенком ухаживает

И это чистая правда. К сожалению, почти все мучения и страдания, связанные с беременностью и маленьким ребенком, автоматически ложатся на женщину, и если она к этому не готова, то не надо с больной головы на здоровую валить.

вместо того, чтобы хоть чем то помочь, жаловаться на недостаток внимания - это выше моего понимания.

Любой мужик в любом возрасте хочет внимания. "Помощь" он понимает по -своему. В том числе и "козу" ребенку построить - это уже помощь, и таких мужиков полно. Тем более в 23 года Когда самый пик сексуальной активности и интереса к противоположному полу - они без внимания жить не могут, ничего не поделаешь.

[Магнитное поле 9 173]

Isamar

Любой мужик в любом возрасте хочет внимания.

Да, но не каждый кричит при этом на жену и выгоняет ее.

А главное, когда нормальный человек просит помощи и совета, надо прислушиваться. И к критике тоже. А не вставать в позу. Это он так на форумесебя повел, представляю, что он творил в семье.

[Буренка 25 208]

Да это просто один из распространенных представителей молодежи. Окончил ВУЗ: не хочу работать за не высокую зарплату (туда берут), а хочу сразу начальником с большой (туда не берут )

И даже рождение ребенка не сдвинуло его с его позиции. ТАк до пенсии и будет ждать должности начальника

ПыСы.: это сейчас очень распространенная модель поведения, или так сказать жизненная психология у молодого поколения - я ж не просто так в ВУЗе учился, и курьером или менеджером работать не пойду, не по душе это мне. Хочу начальником быть.

[Эллега 35 981]

Isamar

Парню 23 года, девушка примерно ровесница - почему с них такой разный спрос по половому признаку?

Она нашла свой выход из ситуации - ребенку так лучше... Она подумала о ребенке и ос ебе. В чем её вина? В том, что не подумала заодно и о муже? В том, что не кинула ребенка в ясли и не помчалась зарабатывать денег?

Она решает проблему так, как это удобно ей, потому что он не решает её НИКАК.

[Isamar 14]

Буренка

Окончил ВУЗ: не хочу работать за не высокую зарплату (туда берут), а хочу сразу начальником с большой (туда не берут  )

Причем тут начальник? И почему выпускник вуза должен идти в дворники или грузчики? И что плохого в том, что он стремится найти работу по специальности, на которую потратил 5 лет жизни, с достойной оплатой труда, а не кидается на первую попавшуюся, лишь бы куда-нибудь взяли, и еще в 10 мест одновременно? Вы бы своему ребенку хотели такой участи после вуза?

даже рождение ребенка не сдвинуло его с его позиции

А девушку создание семьи и опасность будущей беременности не должны были сдвигать с "молодежных" позиций? Только парня? Почему она не пошла улицы мести, чтобы на беременность себе заработать?

курьером или менеджером работать не пойду

Курьер и менеджер - две большие разницы. Я тоже не понимаю, зачем человеку с высшим образованием после вуза идти в курьеры. Что в этом странного?

Эллега

Она подумала о ребенке

Спихнув его маме с папой - супер как подумала И себя вместе с ним - на содержание. Другие родители сказали бы: разбирайтесь сами, у вас своя семья, живите как хотите, у нас нет денег вас содержать - и что тогда? Опять один парень виноват?

[Магнитное поле 9 173]

Isamar

Я тоже не понимаю, зачем человеку с высшим образованием после вуза идти в курьеры. Что в этом странного?

А почему большинство женщин с высшим идут полы мыть? Чтобы, наверное, дети не голодали. А рвения работать там я вообще не заметила. Ему просто банально лень. Хочется ни фига не делать, а деньги получать. Все понятно, мне тоже хочется, но ведь так не бывает.

[Эллега 35 981]

Isamar

Мои родители готовы мне помочь и поддержать. Это плохо?

Не все могут смотреть спокойно на то, как плохо их ребенку. А девушка, может, сейчас только жить и начнет, вместе со своим ребенком. И ничего, дите подрастет, она работать-учиться пойдет. И парня нормального встретит, а не непризнанного гения с моральной травмой.

Или вы совсем не допускаете, что там нормальная девушка, просто с замужеством слегка ошиблась? У меня таких знакомых несколько есть. Никто не пропал. Все прошли по вышеописанному сценарию.

[Isamar 14]

Тесла

большинство женщин с высшим идут полы мыть?

После института? В 23 года? Со свежеиспеченной специальностью? Или вы имеете в виду какие-то сложные жизненные перипетии людей пенсионного возраста?

Зачем тогда вообще учить детей, тратить деньги, нервы, здоровье, годы жизни - пусть сразу идут мыть полы с 15 лет после 9 класса и буду все счастливы Да и 9 классов для такого дела многовато, хватит и четырех начальных.

Эллега

Я же не спорю, что девушке повезло с родителями. Я только возражаю на то, что девушка вся такая бедная-несчастная пушистая, а парень козел конченый Оба хороши. Таким детей рано заводить, ума еще не нажили. Возможно, ошиблись друг в друге, а страдать теперь будет ребенок.

[Магнитное поле 9 173]

Isamar

большинство женщин с высшим идут полы мыть?

После института? В 23 года? Со свежеиспеченной специальностью? Или вы имеете в виду какие-то сложные жизненные перипетии людей пенсионного возраста?

Чтобы детей прокормить, пока более перспективная работа не подвернется. Никто же не предлагает посвятить себя вольной профессии дворника. Можно параллельноо искать что то более подходящее.

Кстати, нигде не сказано, что у автора высшее...

[Isamar 14]

Тесла

нигде не сказано, что у автора высшее...

Я не проверяла - просто написала ответ на пост.

Чтобы детей прокормить, пока более перспективная работа не подвернется.

Ну и что же эта девушка не идет полы мыть, чтобы прокормить своего ребенка, пока муж не зарабатывает? Она особенная?

И что значит "подвернется работа" - откуда она подвернется, с неба упадет? Подскажите, где это небо, я туда пойду и встану Чтобы найти перспективную работу, надо очень много учиться и много работать по ее поиску, этим надо заниматься и постоянно повышать свою квалификацию. Для этого люди учатся в вузах.

[Эллега 35 981]

Isamar

Я только возражаю на то, что девушка вся такая бедная-несчастная пушистая, а парень козел конченый  Оба хороши.

Да ведь не то важно, козел-не козел. Важно сейчас разрулить ситуацию. Она её и разрулила. Чего он-то плачется... Ну не козел. Инфантил...

Таким детей рано заводить,

А чего ж делать, если он уже есть, этот ребенок? Выходить из ситуации имеющимися средствами. В

Знаете, вот если б девушка продолжала с ним жить и с мамы-папы денежки на всех тянуть, я б сказала - она бяка. А так - она решилась. Ну и умница!

страдать теперь будет ребенок.

Вовсе не обязательно.

[Isamar 14]

Эллега

Она её и разрулила. Чего он-то плачется...

Он не хотел расходиться, хотел с ней жить. В тех условиях, которые есть. Чтобы она принимала его таким, какой есть, терпела и смирялась.

Она ушла, забрала ребенка, он в силу недостатка ума начал скандалить с милицией, настроил против себя ее родителей, вот он теперь и не знает, как ему семью свою восстановить - и плачется. Она хочет, чтобы он стал другим, он тоже хочет, чтобы она стала другой. Никаких умниц здесь не вижу

[Забава 0]

Isamar

Два года вместе живут, то есть до беременности какое-то время вместе жили, и проблемы у мужика с работой были, и это было его жене известно - почему тогда не гнала его вагоны разгружать? Или о том, что он не зарабатывает, вдруг выяснилось по выходе из роддома?

Соглашусь с некоторыми высказываниями , что скорее всего кормил обещаниями , а потом жена "залетела" и мужчина почувствовал , что он передвигается на второй план вот и начались истерики , ну а после того как он понял , что семью еще нужно содержать , так и вообще крыша съехала. Ну и молодец жена , что уехала к родителям.

Или вы предлагаете , чтобы теща этого горе-папашку себе на воспитание взяла?

Парню 23 года, девушка примерно ровесница - почему с них такой разный спрос по половому признаку? Если он должен зарабатывать, точно так же должна зарабатывать она, сейчас все равныИ ребенок общий, поэтому спрос с обоих. Как она может, будучи сама не в состоянии себя обеспечить (хотя бы себя), что-то требовать с него?

Просто бред какой-то пишите , вот именно ей всего 23 , может она только институт окончила и зебеременела. Какая работа? Она только родила. Я просто поражаюсь вам. Тем более у нее есть родители на данный момент , которые в состоянии ей помочь.

Вам , наверное , не очень в жизни помогали , вот вы и живете по принципу , мне хреново , пусть и вам так будет.

Жена выходила ЗАМУЖ , значит муж и должен обеспечить семью , тем более пока грудничок ребеночек.

[Isamar 14]

Забава

Или вы предлагаете , чтобы теща этого горе-папашку себе на воспитание взяла?

Ни в коем случае, боже упаси! Я вообще таким тещам бы памятник при жизни ставила. Я про жену говорю, а не про тещу.

именно ей всего 23 , может она только институт окончила

Это ему 23, ей мы не знаем сколько. И может, он тоже только институт окончил, сейчас кризис, у него проблемы с поиском работы. Охотно верю. Парень старается найти приличную работу - что в этом всех так возмущает?

Какая работа? Она только родила

И что вы предлагаете? Вы считаете, что родители априори, если у них молодая дочка замужем, должны копить "приданое" на случай развода с мужем, чтобы продолжать содержать дочку и внука? А если у родителей денег нет, что тогда?

вы и живете по принципу

Вы не знаете, по каким принципам я живу Давайте на личности не будем переходить, а будем обсуждать героев ветки.

Жена выходила ЗАМУЖ , значит муж и должен обеспечить семью

Ну если мы так домостроевски начали высказываться, то жена ЗАМУЖЕМ и не имеет права из семьи никуда уходить, обязана мужа слушаться и ему подчиняться, жить с ним, любить его, холить и лелеять. Тогда и муж будет ДОЛЖЕН жене первое-третье-пятое-десятое.

[Забава 0]

Isamar

И что вы предлагаете? Вы считаете, что родители априори, если у них молодая дочка замужем, должны копить "приданое" на случай развода с мужем, чтобы продолжать содержать дочку и внука? А если у родителей денег нет, что тогда?

Ну раз они сами ее к себе приняли и не дают с мужем видеться значит есть возможность обеспечить.

Вы не знаете, по каким принципам я живуДавайте на личности не будем переходить, а будем обсуждать героев ветки.

ок

Ну если мы так домостроевски начали высказываться, то жена ЗАМУЖЕМ и не имеет права из семьи никуда уходить, обязана мужа слушаться и ему подчиняться, жить с ним, любить его, холить и лелеять. Тогда и муж будет ДОЛЖЕН жене первое-третье-пятое-десятое.

Я думаю жена просто перестала мужа уважать , потому что он не может дать ей ничего.

Это ему 23, ей мы не знаем сколько. И может, он тоже только институт окончил, сейчас кризис, у него проблемы с поиском работы. Охотно верю. Парень старается найти приличную работу - что в этом всех так возмущает?

В поисках можно и всю жизнь прожить , я про то , чтобы вагоны разгружать не говорю , но пока не нашел достойную работу , надо цепляться за все подряд , что жену с дочкой обеспечить.

[Идиллия 13 650]

Isamar

что плохого в том, что он стремится найти работу по специальности, на которую потратил 5 лет жизни, с достойной оплатой труда, а не кидается на первую попавшуюся,

Да ничего плохого, хорошее стремление. Но когда у тебя и семья, и ребёнок новорожденный, то можно временно и на первой попавшейся поработать, чтобы хоть какую копейку живую в дом принести, а не сидеть на шее у тестя с тёщей. И кто ему мешает попутно искать более престижную и денежную работу. И вообще, за два года вполне можно было что-нибудь приемлемое найти, но сомневаюсь, что он этим занимался. Автор же тёщу тут уже успел обвинить в том, что она ему работу искать не хотела.

А что касается девушки, то тут мы только домысливать можем. Может именно она эти 2 года семью обеспечивала и верила обещаниям этого непризнанного гения. В любом случае, она молодец, что родителей послушала и сбежала от такого муженька. Там настоящей семьи нет и не будет, пока молодой человек не начнёт осознавать ответственность и подтверждать это поступками, а не красивыми фразами. А судя по его высказываниям - случится такое нескоро.