Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Фрау

Вязка, беременность, роды и выхаживание помета.

Recommended Posts

Вишенка

Молодцы и Вы и ваш Персей-Босс.

clap_1.gif

Как прошла контрольная вязка?

confused_1.gif

Желаю вам и хозяевам суки прекрасных и здоровых щенков через два месяца.

biggrin.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все прошло хорошо. И вторая вязка тоже. Теперь, наверное, сама смогу другим помогать собак вязать! Столько тонкостей узнала! Щены будут в конце марта. Кстати, скажите, как обычно делается - хозяин кобеля берет алиментного щенка или сумму, эквивалентную стоимости щенка?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вишенка

Скажу лично за себя. Так как у нас есть и сука и кобель, соответственно и щенки от них, то мы берем деньги за вязку с нашим кобелем. Вообще - это ваше право делать выбор, какой вариант вам больше подходит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Люди!!! У кого опыт есть помогите пожалуйста! helpsmilie.gif

Вожу китайского хохлатика второй день подряд к девочке " на чай".

У нее течка 7-8 день уже. Вчера огрызалась поначалу, не подпускала его к себе, зато он как ненормальный был- ни одной мысли, видимо, в голове кроме как о ... не осталось. Ни на меня, ни на др. людей никакого внимания не обращал. Лезет на нее как танк... а она не дает, хвостиком стыдливо закрывается. Потом у него язык на плече, а она созрела.... так и уехали.

Сегодня он вообще даже не попытался к ней подойти, зато она перед ним стелется. И что делать? Время- то идет...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мушка

Вот и встретила я на форуме хозяйку хохлатой китайской. У меня девочка.

Расскажу вам как мы развязывались.

В первый раз нам привезли кобеля, она его не подпускала, огрызалась как могла.

ranting.gif Ничего не получилось.

На другой день привезли другого кобеля.

pash.gif Любовь-морковь, а как до этого дела... Все, стоп. cry_1.gif В конце-концов вроде встали в замок. Думаем получилось или нет. Выяснилось нет, сорвалась. Течка продолжалась, а вот кобеля нам так и не захотелось. no_1.gif

К следующей течке мы подготовились более основательно.

Следили за ней с первого дня ее течки. Как только она сама стала ко мне под руку моститься, тут мы и привезли ей мальчика.

У них сразу любовь.

pash.gif Мы им, конечно, немного помогли. Я свою девочку придержала. Помогла мальчику ее обхватить. Потом во время замка гладила девочку свою, разговаривала с ней. Она успокоилась и отдалась ему полностью.

Мальчика мы оставили у себя на сутки. Они повязались еще несколько раз. Правда, мальчик понял кто ему помогает и постоянно звал меня на помощь. Я им помогала.

Вообщем, через сутки мальчик уехал. У девочки нашей появился аппетит, стала спокойнее.

Теперь надеемся и ждем результата. По всем признакам у нас все нормально. т.т.т.

Надеюсь наша история поможет и вам развязать. Да, забыла указать. У нас вязка была на 12 день.

П.С. Хотелось бы знать есть ли еще на форуме любители и хозяева китайской хохлатой. У нас девочка голая. А у вас мальчик какой?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Анел

Гол, как сокол... biggrin.gif

Как им помочь можно если он на нее не лезет? confused_1.gif Первый день не слезал, а на второй даже не пыталсЯ... Причем, он к ней более чем дружелюбно настроен. Облизывает ее всю, и ушки, и лапки, ну везде вобщем... А дальше дело не идет.

ОООчень щеночка хочется... sad.gifcry_1.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мушка

Надеюсь модераторы не будут против если я более подробно опишу вязку.

Поставьте девочку посредине комнаты и придержите ее. Мальчик начнет ею интересоваться. Помогите ему на нее встать так, чтобы передними лапами он обхватил ее за спину.

Далее следите за процессом, в случае чего аккуратно направьте у него все куда надо.

Когда смычка произойдет, придерживайте девочку, а мальчику помогите развернуться в замок. Смотрите, чтобы они не разорвались, а остались стоять в замке, то есть задом друг к другу. Я засекала время, в среднем, они стоят в замке минут 20-30.

Обязательно поглаживайте их и разговаривайте с ними ласково.

У нас тоже и девочка и мальчик не были развязаны. Поэтому в первый раз и не получилось. В этот раз я их вязала также как вязала до этого своих кавказцев.

Не бойтесь, все у вас получится. Удачи вам и вашему мальчику.

П.С. Будем ждать от вас добрых вестей. А это мое пожелание им, нашим любимцам.

love.gif

Изменено пользователем Анел

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посоветуйте мне чего-нибудь. Вязали свою собачку два раза. Первый раз вязка прошла успешно, а щенков не было, выяснилось потом, что кобель бесплодный. Второй раз ее возили к заводчикам, оставляли ее на день, повязали они ее насильно, кричала сильно, во второй раз я ее просто не повезла, она боялась и вела себя зашугано, беременности тоже не было.

Вот позавчера отвезла ее к кобельку. Он ласковый такой, она его подпускает к себе, заигрывает с ним, по поведению видно, что очень заинтересована, но как только кобель ставит лапы на спину, она огрызается, а он не нахальный и отходит. Как им помочь. Сегодня десятый день течки, мы сроки не пропустим?

Порода английский той-терьер, кобель и сука почти одинакового размера. Кобелю шесть лет, нашей малявке четыре с половиной года. Хозяева кобелька предложили привезти его к нам на выходные, может в знакомой обстановке наша девочка расслабится. Насильно сводить не хочется, я просто боюсь, что у нее сформируется боязнь к кобелям.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СобаЦка

Извините, но чтобы не повторяться скажу сразу, что выше вашего поста я описала вязку китайских хохлатых. Кстати сказать, развязали мы девочку в 2 года 8 месяцев.

Эта вязка подходит для всех собак. Так я вязала и кавказцев и левретку раньше.

В вашем случае, девочка напугана насилием при прошлой вязке. Чтобы у вас все получилось, надо чтобы кобеля привезли вам, т.е. на ее территорию. Время у вас еще есть, она как раз сейчас входит в этот пик.

Пусть она и кобелек побегают, познакомятся ближе. Они начнут друг друга обнюхивать, облизывать. Не вмешивайтесь, тихо наблюдайте за их играми. Когда она начнет останавливаться, призывая кобеля хвостом, вот в это время осторожно подойдите к ней, ласково разговаривая. Поглаживайте ее, а кобельку помогите встать на нее. Помните, у вас две руки, одной управляйтесь с ней, другой помогайте ему.

При необходимости уберите ее хвост, чтобы он не мешал кобельку. Аккуратно направьте его. Когда он остановится после сбрасывания семени, помогите им встать в замок. Следите за своей девочкой. Самое главное, не дайте ей сорваться с замка. Засеките время. В среднем в замке они должны быть 20-30 минут.

В вашем случае ласка и постоянный контакт с ними. Обязательно контрольная вязка, вам же желательно, чтобы кобель остался на сутки. Мы, лично, поступили так.

Удачи вам, пусть у них все получится.

love.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Анел

Пусть она и кобелек побегают, познакомятся ближе. Они начнут друг друга обнюхивать, облизывать. Не вмешивайтесь, тихо наблюдайте за их играми. Когда она начнет останавливаться, призывая кобеля хвостом, вот в это время осторожно подойдите к ней, ласково разговаривая. Поглаживайте ее, а кобельку помогите встать на нее. Помните, у вас две руки, одной управляйтесь с ней, другой помогайте ему.

Вот все вышеописанное делали, в позу она вставала, как только кобель пытался лапы закинуть на спину, она разворачивалась и кусала его. Вот так ничего и не получилось. У кобеля она была три дня, у нас дома кобель был два дня. Он ей явно нравился и заигрывала с ним сама, и в позу вставала, а до дела так и не допустила. Если я ее пыталась придержать, то она сразу садилась на зад. Один раз практически получилось, но она в самый последний момент отскочила и оскалилась. sad.gif

Вот и профессиональные заводчики, испортили нам собаку, она теперь боится вязки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня глупейший вопрос: а как определить начало течки?

Ну не смейтесь, пожалуйста cry_1.gif .

До этого у меня была метис болонки, так во время течки можно было заметить ее выделения, так как жила она в доме. Да и то не всегда - она за собой "ухаживала" и такое происходило "по-молодости", после пяти лет я не помню , что бы где-то что-то было испачкано.

Сейчас у меня восточка, живет за городом, как определить, что она готова к вязке? В сентябре ей будет уже три, и я боюсь, что вязать станет уже поздно(((

А занятся щенками очень хочу!! Я свою с двух месяцев воспртывала (заводчик нам попался не очень хороший - поэтому первые прививки мы делали поздно и сами). А еще у Журавы на голове уплотнение - наш ветеринар сказал, что это гормональное, типо жировика, после родов рассосется.

Вобщем чувствую, что хочу и могу занятся заводом, девочка у меня на заглядение получилась. Раньше не было возможности - живу и работаю в городе, но сейчас у меня работа не требующая каждодневного появления в офисе - могу на несколько месяцев переехать в деревню (вообще собака охраняет моих родителей, ну или они ее))). Только не знаю, с чего начать)))

Есть еще два момента - собака клубная, но нет "взрослых" документов, только метрика, так как наш заводчик вначале переехал (тогда он выходил на связь), а ближе к году собаки он вообще сменил номер мобильного. А во-вторых, у Журавля недокус, (ну мы ее и не для выставок брали) - но вот в плане щенков - это сильный дефект? (просто слышала, что в некоторых породах "некондицию" усыпляют cry_1.gif ). Но у нас тавро клуба, метрика...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такая проблема: Завели Иоршкирского терьерчика. С хорошей родословной.Не для выставок, для души. Он у нас "походный" - делает марш-броски по 8 км, неприхотлив в еде. Модных причесок мы ему не делаем - стрижем "под мальчика" Плавает в любом водоеме без устали. Вобщем, очень энергичная настоящая собака.

Уточню - кобелек. Вырос наш мальчик и стал проявлять огромный интерес к девочкам. А размера он такого, что ему и понюхать-то не всякую удается.

Вчера на пляже встретил он юнную иоршкириху и стал просто неуправлемый, мы его ничем не могли удержать. Причем он так "грамотно" с ней управлялся, заходил с правильной стороны. Еле мы его утащили. А ночью он выл. Тоскливо ему стало, очень его теперь жалко.

А с какой стороны подходить к этому вопросу, мы не знаем. Для выставок ему нужно отращивать шерсть, а это такая морока. А потом ведь может быть собачка с прической, а толку в деле разведения от него будет ноль. Про нашего все говорят, что очень хороший кобелек. Только девочку для него где найти? Хотя бы подскажите, с чего начинать и куда обращаться.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Взяться за перо" меня заставил вопрос, в очередной раз прозвучавший в соседней ветке: "Развязывать или нет"?

Меня этот вопрос волнует всю жизнь, потому что так же, всю жизнь, меня сопровождают звери. В основном собаки и грызуны.

Мое сугубое как владельца мнение: развязывать однократно, "для здоровья" и потом не использовать в племенной работе - для здоровья не полезно.

Почему я так думаю? Потому что неразвязанный, например, кобель ведет себя значительно спокойнее, чем развязанный. Развязанный, познав прелести половой любви, будет постоянно искать и искать суку, будет делать садки на любые предметы - ноги, одеяла, делать "холки" из подушек и так далее.

Однократно родившие суки тоже спокойствием не отличаются.

Потом всегда возникает проблема устройства молодняка - кто помнит мою драматическую историю с хомяками, тот поймет, о чем я. В какие руки попадет ребенок? Будут ли его любить и правильно кормить? Не выкинут ли?

Поэтому мое мнение: развязывать животное надо только в том случае, если оно предполагается использовать в племенной работе.

Во всех остальных случаях - либо не развязывать вообще (это возможно, если у животины низкий уровень гормоов, и оно не очень сгорает от желания) либо стерилизовать (кастрировать) во избежание дальнейшего развития онкозаболеваний.

Очень хочется услышать мнение Какаду по даному вопросу.

Разумеется, мнение владельцев очень важно тоже.

Спасибо за внимание.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поэтому мое мнение: развязывать животное надо только в том случае, если оно предполагается использовать в племенной работе.

Абсолютно согласна. Если животное представляет племенную ценность, если от него ожидается отличное потомство, которое оторвут с руками и ногами, однозначно разводить надо.

А если просто для животинки, что бы потом улицы пополнили несчастные никому не нужные детишки, тут и думать не о чем. Стерилизовать и всё. Я вот кстати наблюдаю сейчас за Бонькой. Я его почикала в 7 месяцев, как только услышала не очень приятный запах от туалета. Сексуальности в то время он ещё не проявлял.

Сейчас ребёнок живёт своей обычной жизнью, он всё ещё котёнок который ничем не озабочен, игрив и весел. Маркиза я почикала в год и два месяца, после того как он попробовал кошку, а потом стал требовать ещё и ещё, и начал мне мстить, писаньем и на кровать и в других местах.

Так вот с кастрацией его сексуальный пыл никуда не делся, он всё так же месил меня по два три раза в день, получал ли он от этого удовольствие я не знаю, но если я его прогоняла, ужасно злился. Так что ситуация с не развязанным Бонькой выглядит для меня куда более гуманней.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас Фанечка была неоднократно мамкой. К вопросу ее личной жизни вообще подходили с удивительной легкостью. Ну, бегали за ней огромные кобелюки со всего района. Так сейчас об этом прямо чуть не с гордостью говорят. Ломились практически в двери - это на четвертом этаже городского дома, еще то удовольствие всех соседей...

Щенки пристраиваемы были - в большинстве случаев. Что происходило с меньшинством случаев - я скорбно молчу. Фанечка ходила без поводка, в течку - торжественно надевался поводок... Но поколь все же каким-то образом наша собака вязалась, то либо поводок плохо надевали, то ли надоедало людям возиться. Склоняюсь ко второму варианту.

С Фаней я столкнулась уже, когда она была пожилой, так что ответственности моей за все эти неприглядные на мой взгляд, фокусы, не несу. По мне - так лучше вовсе не вязать, чем так - на вольный выпас, а там как фишка ляжет.

А семейство ничего особо страшного в сем не видело. И моего трепетного отношения к Монычу не разделяет. Ну и пускай парень сук вяжет, это ж ему радость, типа.

Вот уж нет. Нам уже несколько раз предлагали вязки - заводчица намекала, что интересуются фактурой, она у нас за сваху. Но поколь никакой регулярности не светит в этом вопросе, то мне головной боли лишней не нать, Моныч и так темпераментный молодой человек.

Но опять же не знаю - говорят, неразвязанные кобели болеют.

Если животное представляет племенную ценность, если от него ожидается отличное потомство, которое оторвут с руками и ногами, однозначно разводить надо.

Даже при том, что представляет ценность и потомство оторвут с руками... Лично у меня думы тяжкие на этот весь счет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С кошками, я считаю, однозначно решение должно быть в пользу стерилизации, если не заниматься разведением.

С собаками - не знаю, но друзья-охотники (которых большинство), говорили, что развязанный кобель работает лучше. Правда надо отдать мужикам должное - собак они выбирают себе долго и придирчиво, а потом столь же долго и придирчиво выбирается как партнерша для вязки, так и будущие хозяева щенков. Ну да, там своя общность, "левому человеку" щенка рабочей собаки не отдадут - ребята категорически против превращения карело-финской лайки или ягдтерьера в "диванную" собачку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Но опять же не знаю - говорят, неразвязанные кобели болеют.

Знавала я одного неразвязанного кобелька-пекинеса, дожившего до глубокой старости. Я его знала, когда ему было сильно за 12 - потом мы уехали из этой квартиры, и о дальнейшей судьбе парня я не знаю.

Совершенно здоровый, крепкий и активный песик, который совершенно не обращал внимагния на сучек даже в течке - помню, я как-то писала о танцах, исполняемыми моей Басюхой перед ним, когда она была в охоте. С его стороны - даже ни малейшего внимания. Сядет, головку набок, глазки выпуклые откроет пошире - и как изваяние, ни единого движения.

Так Басюха его и не соблазнила. no_1.gif

А вот наш первый пекин Чико был развязан. Ребята, более злотрахучего (пардон) создания и не припомню. Он имел все, что шевелится. Что не шевелилось - имел тоже. Особенно любил ноги. УжОс!

Только игнация могла его успокоить (гомеопатия). А так - он был всегда готов. Однажды атаковал колляху, которой доставал лишь до скакалки.

И кому нужны эти мучения?

Злобынюшка

Даже при том, что представляет ценность и потомство оторвут с руками... Лично у меня думы тяжкие на этот весь счет.

Даже в этом случае необходима регулярность использования кобеля, чтобы он не простаивал. В противном случае он будет беситься и мастурбировать значительно больше, чем вообще неразвязанный.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Галчонка

Правда надо отдать мужикам должное - собак они выбирают себе долго и придирчиво, а потом столь же долго и придирчиво выбирается как партнерша для вязки, так и будущие хозяева щенков.

Ну так вот же ключевая фраза!!! А если эти щенки потом пойду на улицы, побираться по мусоркам. Нет уж, увольте. Уж лучше стерилизация. Да и глушить гормональными препаратами ежеминутные хотелки, здоровья от этого не прибавится никому.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ornella

А если эти щенки потом пойду на улицы, побираться по мусоркам.

Щенки от производителей, про которые говорит Галчонка, на улицы никогда не пойдут, ибо ни один охотник не выкинет своего напарника. Это исключено.

Да и хорошая рабочая соба стоит немалых денег, это абы кто себе не позволит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полярная лиса

Щенки от производителей, про которые говорит Галчонка,

Так я же Галчёнкиных щенков отдельно в цитату вынесла, и я уверена что они на улицу не пойдут. Но сколько обычных не особо породных любимцев живут у нас по квартирам. И там владельцы жалеючи псинку не особо задумываются, а что же дальше. Или отдадут перекупщику за копейки, который потом в первый же день выкинет этих несчастных в подворотню, отчитавшись что всех пристроил.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полярная лиса, Оля, я совершенно согласна, что никаких "вязок для здоровья" быть не должно. Не понимаю, хоть убей, этого понятия, откуда оно вообще взялось? Какое здоровье может добавиться родившей суке? Скорее уж, отнимается. Племенная работа - это действительно работа, а не развлечение.

Щенята, "ути-пути, какие лапочки" - совсем не игрушки. Чтобы получить нормальный помет в суку надо вложить очень много сил, времени и денег. И не надо припоминать пресловутый материнский инстинкт, у животных все проще, они журналов с голопопыми младенцами не читают и на уже родивших подружек не равняются. А также и для статуса им щенки не нужны. То же самое могу сказать и о кошках. Поэтому каждый владелец самки должен делать выбор: рожать или не рожать его любимице. В случае, если гормональный фон у самки высокий, то при отсутствии племенной ценности лучше ее стерилизовать.

Что касается самцов, то вязок "для здоровья" у них не должно быть и подавно. Либо самец живет регулярной половой жизнью, либо нет. Вязать активного молодого самца раз в год - чистое издевательство, которое здорово аукнется хозяевам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ornella

Но сколько обычных не особо породных любимцев живут у нас по квартирам. И там владельцы жалеючи псинку не особо задумываются, а что же дальше.

Вот! У меня одна чистопородная, другая помесь. Обе стерилизованы - у Лушонка не очень "хорошая" голова, хотя она очень красива, но в племя вряд ли бы пошла: а от Боньки были бы отличные щенки, если б мы решили, с кем ее вязать - с лаброй или питом. laugh.gif

У Лушки пару раз был ложняк - это безусловный показатель к операции, а у Боньки достаточно агрессии плюс после второй течки появилась мастопатия - это тоже безусловный показатель. Результат понятен. Собаки веселы и здоровы. И по весне активно занимаются любовью друг с другом - мы им не мешаем.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какаду

Либо самец живет регулярной половой жизнью, либо нет. Вязать активного молодого самца раз в год - чистое издевательство, которое здорово аукнется хозяевам.

Вот не знаю, как со свеками про это говорить.

Предыдущие годы у них жил классический Зюзь (как еще характеризовать - не знаю, именно Зюзь - и все тут)

более злотрахучего (пардон) создания и не припомню.

Не до такой степени, но уже имея катаракту на обоих глазах, беззубый и периодически-помирающий, он срывался с поводка и убегал, если на соседней улице появлялась течная сука...

Сейчас у свекров такс - хороший, породный... Только вот никто его воспитанием заниматься не хочет и не будет. Ну и про выставки и разведение - это тоже не к моим свекрам, так - диванная собачка. И им, видишь ли, приспичило его вязать... Невесту нашли, так твою растак...

Про последствия не думают абсолютно.. Не знаю, как их убедить в том, что разовая вязка - это в конечном счете либо будет избевательством над собакой, либо потом поведение пса станет такой же проблемой, как было раньше с Зю... И разница в том, что тот - с помойки, а этот куплен у хороших заводчиков - никакой нет....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Галчонка

Только вот никто его воспитанием заниматься не хочет и не будет. ну и про выставки и разведение - это тоже нек моим свекрам, так - диванная собачка. И им, видишь ли. приспичило его вязать... Невесту нашли, так твою растак...

Да уж... Невесту-то нашли, но вот смогут ли они и дальше хотя б разик в месяц находить этих невест, особенно учитывая, что пес в выставках не участвует, то есть документально его племенная ценность никак не зафиксирована. Вот для чего это делать? А у таксокобелей, впрочем, как и у многих представителей мелких пород, половые рефлексы ого-го какие! И крышу от этих нереализованных рефлексов у них уносит на раз-два sad.gif .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какаду

Да уж... Невесту-то нашли, но вот смогут ли они и дальше хотя б разик в месяц находить этих невест, особенно учитывая, что пес в выставках не участвует, то есть документально его племенная ценность никак не зафиксирована.

И я об этом... Впрочем, на такс сейчас мода, и большинство "любителей" совершенно не озабочены поддержанием породы... Щенков, родившихся от таких вязок мне искренне жаль. sad.gif

А у таксокобелей, впрочем, как и у многих представителей мелких пород, половые рефлексы ого-го какие! И крышу от этих нереализованных рефлексов у них уносит на раз-два

Так уже... Они, оказывается, успели уже свозить его - там "девочке" 4 года. С чего-то хозяева решили, что ей срочно надо родить (зачем?)... В общем, она его к себе не пустила, бедолага потом несколько дней не ел...

Предлагаю стерилизовать - ну как же, лишить мужчину удовольствия... Тьфу, в общем.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×