Бывшие свёкры

[Абрам Семёныч 757]

5 часов назад, Winterborn сказал:

ПРИНУДИТЬ к общению она никого не имеет права. Суд исходит и из мнения ребенка, если ребенку уже есть 10 лет, вообще-то.

Вот я почему в этой связи и вспомнила эту ситуацию. Если ребёнку есть 10 лет, будут спрашивать его. А чтобы он что-то отвечал, он должен понимать: кто и зачем его принуждает общаться. Лично мне сложно говорить детям некоторые вещи. Ребёнку будет больно, обидно за маму, за себя. Вот и возник вопрос - КАК говорить. 

3 часа назад, Winterborn сказал:

ти люди уже -не самые порядочные ибо считают выгодную им трактовку законов выш

Я думаю, что если человек стал неприятен, то общаться с ним не надо. Зачем нужно это общение? И не устраивающие отношения надо рвать. 

Ваше же, кажется, выражение "человек это ресурс"?  Хорошо, ресурс себя исчерпал ( или никогда таковым и не был). Как поступить в таком случае?

4 часа назад, Данжи сказал:

5 часов назад, Машуля сказал:

 

Доооооо..... Ко-ко-ко. Если бабушка изначально идет на выгрызание наследства, это 90% гарантии, что внук ей в будущем на фиг не упал

 

5 часов назад, Машуля сказал:

рестарелых. Или бабке деньги не нужны? Какая разница, куда она их денет? Это ЕЕ наследство. 

Может, тому же внуку образование оплатит...

Я считаю, что отказаться от общения люди вправе. И когда отнимают по суду квартиры, и когда суют подарки из секонд-хенда. И также вправе не отказываться и продолжать общаться и даже хорошо относиться. Мой вопрос как бы не об этом был. 

[Данжи 86 993]

54 минуты назад, Абрам Семёныч сказал:

И также вправе не отказываться и продолжать общаться

Вы себе как представляете нормальное общение, когда свекры бывшие отправили мать своего внука в кредитную кабалу на много лет, чтобы выдрать то, что по совести к ним не имеет отношения? По сути, они имели право на кусок от доплаты, а выдрали по закону в разы больше. После этого внуку продолжать с ними общение? 

[Winterborn 19 356]

5 часов назад, Абрам Семёныч сказал:

Ваше же, кажется, выражение "человек это ресурс"?  Хорошо, ресурс себя исчерпал ( или никогда таковым и не был). Как поступить в таком случае?

Не общаться. Чего проще-то?

А ребенку лучше предоставить свободу самому решать. И не скрывать от него ситуацию. Пусть решает сам. Прикидываю ситуацию на себя - ну скажу честно, от меня бы втихушничали родители (про ситуацию с МОИМ участием на минуточку, вопрос стоит об общении СО МНОЙ), я бы нашла сама способ разобраться в ситуации, а уж вопрос, с кем мне общаться...Во врага бы меня превратили. Хорошо, что они эту черту во мне знают и таких вещей со мной себе не позволяли.

Остальным:

Как по закону -так и правильно, значит по совести. Если кто-то считает иначе, пусть считает, но это означает не по совести. а удовлетворить выгодную другому человеку трактовку закона в ущерб себе. А никакая не совесть.

Изменено 25 Июля 2017 пользователем Winterborn

[Davari 15 334]

18 минут назад, Winterborn сказал:

А ребенку лучше предоставить свободу самому решать. И не скрывать от него ситуацию. Пусть решает сам. Прикидываю ситуацию на себя - ну скажу честно, от меня бы втихушничали родители (про ситуацию с МОИМ участием на минуточку, вопрос стоит об общении СО МНОЙ), я бы нашла сама способ разобраться в ситуации, а уж вопрос, с кем мне общаться...Во врага бы меня превратили.

В любом возрасте?

[Winterborn 19 356]

Только что, Davari сказал:

В любом возрасте?

А что такое?

Ну понятно, что совсем с крохой сама бабушка общаться не захочет. Но вот скажем лет с пяти-семи, что такое, почему нет?

Ребенок- личность. Личностные права у человека есть вообще-то с рождения.

[Ябеда 7 145]

3 часа назад, Davari сказал:

В любом возрасте?

Мне кажется, что когда форумчане говорят, что ребенок может сам решать с кем и как общаться и что восьмилетке можно можно и нужно говорить все, забыли или не знают что из себя представляет восьмилетний ребенок.

Моего семилетнего сына бывшая свекровь настойчиво звала в гости в другой город. Пока я на работе она названивала ему и уговаривала приехать. Бедный мой сын, он бегал с телефоном в руках из угла в угол по комнате и пытался найти вежливые отмазки. Ну вот не мог он прямо отказать бабушке которую видел последний раз в пятилетнем возрасте. Я это случайно увидела, когда пришла домой раньше обычного. Взяла трубку и сказала бывшей свекрови, что все вопросы с гостеванием нужно решать со мной, а не с первоклассником.

До сих пор удивляюсь этой ситуации.

 

[Davari 15 334]

7 часов назад, Ябеда сказал:

Мне кажется, что когда форумчане говорят, что ребенок может сам решать с кем и как общаться и что восьмилетке можно можно и нужно говорить все, забыли или не знают что из себя представляет восьмилетний ребенок

ППКС. Моя свекровь тоже с возмущением говорила, что Яра должна сама решать, ночевать ей у бабушки или нет. Ага, щас. И отказывать они еще не умеют, поскольку учим что "старших надо слушаться, а бабушек-вообще всегда". Да и объяснить детям сложно. Ну как мне (например) донести понятным языком ту же ситуацию с квартирой и ремонтом?

Все эти "внук должен сам решать" выгодны только свекровям, которых невестки на дух не переносят.

 

[Абрам Семёныч 757]

6 минут назад, Davari сказал:

"внук должен сам решать" выгодны только свекровям, которых невестки на дух не переносят

В рассказанной мной ситуации ребёнок общаться не хочет в принципе. Я знаю только одну причину - возможно, их и больше. 

Причём свекрови здесь же на сайте прямо отстаивают своё право держать внуков на трехсотом месте, не любить ( сердцу не прикажешь), обноски выставлять дорогими подарками. И в то же время "внук должен сам решать, общаться или нет". 

[Анел 20 236]

8 часов назад, Ябеда сказал:

Мне кажется, что когда форумчане говорят, что ребенок может сам решать с кем и как общаться и что восьмилетке можно можно и нужно говорить все, забыли или не знают что из себя представляет восьмилетний ребенок.

 

9 минут назад, Davari сказал:

Все эти "внук должен сам решать" выгодны только свекровям, которых невестки на дух не переносят.

Не соглашусь с вами в силу того, что прекрасно помню то, как я, будучи 7-летним ребенком взяла своё право ездить к бабушке в другой город на выходные, на каникулы. Да, бабушка была по маме и при этом эта бабушка, так уж получилось, что из ее шести внуков от одной единственной её дочки и несмотря на то, что отношения там были столь сложными, что на самом деле сложными, а вот... Победила наша с бабушкой обоюдная любовь и родители это учли и не препятствовали нашим отношениям. Наши отношения были очень близкими с бабушкой до самого ее последнего вздоха на земле.

Сейчас уже я, сама будучи бабушкой трижды, также общаюсь со старшим внуком, несмотря на то, что его мама уже замужем за другим мужчиной и там уже родился еще один ребенок. По телефону мы общаемся, как с мамой внука, так и самим внуком напрямую. Конечно, без согласования с мамой мы не решаем вопросы о его поездке ко мне и при этом, она также не препятствует нашему общению.

Да, именно она, мама моего старшего внука помогла нам с внуком выстроить те отношения, где с первого дня жизни и по сей день есть та связь, которую и называют связь бабушки-внуки. Пишу я об этом столь уверенно, т.к. сама видела как выстроили отношения наши родители с их родителями, как выстроили мы, уже их дети, отношения наших детей с их бабушками-дедушками и то, как уже наши дети выстраивают эти отношения.

Родители, в первую очередь родители дают жизненные уроки детям и от родителей зависит очень многое и обиды, распри - это то, куда взрослые люди вовлекают детей. Я, как ребенок уже давным-давно выросший могу сказать - я узнала об очень многом тогда, когда уже выросла и когда сложные отношения моих родителей с бабушкой НЕ сыграли роли в наших с ней отношениях.

[Машуля 37 538]

22 минуты назад, Davari сказал:

что Яра должна сама решать, ночевать ей у бабушки или нет. Ага, щас

Так вы вроде говорили, что бабушка ребенка к себе никогда не брала? Оказывается, это вы не пускали? А плохая все равно бабушка...

24 минуты назад, Davari сказал:

Все эти "внук должен сам решать" выгодны только свекровям, которых невестки на дух не переносят.

Вот видите, как просто. Лично ВЫ свекровь на дух не переносите. Спасибо за правду. Все встает на свои места. Какие бы подарки свекровь не дарила, они будут не те и не так. Ну, разве только в денежном эквиваленте... Деньги не пахнут. 

8 минут назад, Анел сказал:

Родители, в первую очередь родители дают жизненные уроки детям и от родителей зависит очень многое и обиды, распри - это то, куда взрослые люди вовлекают детей.

Да. Лучше не скажешь. 

[Davari 15 334]

9 минут назад, Абрам Семёныч сказал:

ричём свекрови здесь же на сайте прямо отстаивают своё право держать внуков на трехсотом месте, не любить ( сердцу не прикажешь), обноски выставлять дорогими подарками. И в то же время "внук должен сам решать, общаться или нет". 

Да. Меня это который год уже удивляет))

Однако нашла для себя и "+"- читая позиции ряда форумчанок, понимаю странности своих свекровей. Они вполне укладываются в схему "мне все обязаны"))

Только что, Машуля сказал:

Так вы вроде говорили, что бабушка ребенка к себе никогда не брала? Оказывается, это вы не пускали? А плохая все равно бабушка..

В который уже раз рекомендую-прежде чем сказать-подумайте. Не получается? Перечитайте посты. Все равно не получается? Ладно, ок, на пальцах объясняю: НЕ брала, НЕ выражала такого желания. В восемь лет, на майские, захотела ВПЕРВЫЕ.

2 минуты назад, Машуля сказал:

Лично ВЫ свекровь на дух не переносите. Спасибо за правду.

Разве я где то говорила обратное? Перевирать0-ваша привычка, не моя.

3 минуты назад, Машуля сказал:

Ну, разве только в денежном эквиваленте... Деньги не пахнут. 

В который уже раз-не судите по себе. Психология содержанки не у всех женщин.

3 минуты назад, Машуля сказал:

Какие бы подарки свекровь не дарила, они будут не те и не так.

Скажите прямо- б\ушные шмотки, выдаваемые за новые-нормальный подарок на день рождения ? Просто "да" или "нет"?

 

[Машуля 37 538]

3 минуты назад, Davari сказал:

Скажите прямо- б\ушные шмотки, выдаваемые за новые-нормальный подарок на день рождения ? Просто "да" или "нет"?

Уже писала, если вы читаете внимательно, в отличии от меня - НЕТ. 

[Davari 15 334]

Только что, Машуля сказал:

Уже писала, если вы читаете внимательно, в отличии от меня - НЕТ. 

Отлично. Тогда вот это к чему

 

8 минут назад, Машуля сказал:

Какие бы подарки свекровь не дарила, они будут не те и не так

?

[Машуля 37 538]

17 минут назад, Davari сказал:

Тогда вот это к чему

К тому, что дело не в подарках, хотя про шарики читала тоже. В отношении вашем к свекрови. В ваших обидах на свекровь. У девочки обид нет, ЕЕ бабушка не обижала. 

И ребенка бабушка никогда не увидит без вашего присутствия и контроля. Хотя девочке уже 8 лет?

Ну, разве что когда девочка совсем вырастет. Но к тому времени вы успеете ее настроить соответствующим образом...

 

Изменено 26 Июля 2017 пользователем Машуля

[Davari 15 334]

8 минут назад, Машуля сказал:

К тому, что дело не в подарках, хотя про шарики читала тоже.

Стоп-стоп-стоп. Вы однозначно написали

" Какие бы подарки свекровь не дарила, они будут не те и не та "

то есть, невестка типа меня всегда и любыми подарками недовольна, кроме денежных. Это неоднократно вами написано. Столь же неоднократно я писала, что нормальных подарков и не было, в том числе, и денежных. Однако вы продолжаете педалировать эту тему.

8 минут назад, Машуля сказал:

В отношении вашем к свекрови.

Я с какой радости должна хорошо относиться к человеку, который меня на деньги кинул?

8 минут назад, Машуля сказал:

У девочки обид нет, ЕЕ бабушка не обижала. 

1. Обид нет, потому что я несколько лет все сглаживала.

2. Правда не обижала? Обещать и не делать-не обидно? Когда врут в глаза-не обидно? Ждать поездки в парки-развлечения-зоопарк и услышать вечером по телефону "ой, у меня планы все сменились-" не обидно?  Не получить подарков, которыми все уши прожужжали-не обидно?

8 минут назад, Машуля сказал:

Ну, разве что когда девочка совсем вырастет. Но к тому времени вы успеете ее настроить соответствующим образом..

К тому времени мы с отцом просто расскажем правду без сглаживаний. Настраивать не придется, достаточно голой правды.

Изменено 26 Июля 2017 пользователем Davari

[Реинкарнация 31 672]

6 минут назад, Машуля сказал:

К тому, что дело не в подарках, хотя про шарики читала тоже. В отношении вашем к свекрови. В ваших обидах на свекровь. У девочки обид нет, ЕЕ бабушка не обижала. 

И ребенка бабушка никогда не увидит без вашего присутствия и контроля. Хотя девочке уже 8 лет?

Ну, разве что когда девочка совсем вырастет. Но к тому времени вы успеете ее настроить соответствующим образом...

Опять двадцать пять. То есть дарить шмотки из секонда выдавая их за фирму - это не обидеть ребенка, называется? И это мама девочку настраивает? Остановите землю...

[Машуля 37 538]

41 минуту назад, Davari сказал:

Психология содержанки не у всех женщин.

Так, дамы, пошла я... Мою психологию обсудим позже... Видимо, модератор делает замечания не всем за флуд.

Изменено 26 Июля 2017 пользователем Машуля

[terra 18 982]

11 минут назад, Машуля сказал:

У девочки обид нет, ЕЕ бабушка не обижала. 

Брыкупала, то есть вещи из секонда это нормальный подарок от бабушки? Это не обидеть ребенка? А не обиделась она потому что "злая мама" не стала портить ребенку день рождения.

[Ягодка опять 138 437]

28 минут назад, Машуля сказал:

дело не в подарках, хотя про шарики читала тоже. В отношении вашем к свекрови. В ваших обидах на свекровь.

Справедливости ради, в данном случае дело точно в подарках. Может не надо было привирать, что вещи чуть ли не от кутюр, а честно сказать, что купила в секонд-хенде, но они в хорошем состоянии. Ну не надо других глупее себя считать. Но это уже не подарок,  в моём понимании. Это просто вещи. Подарок - это радость.  Я просто помню как свекровь мне подарила блузку, уверяла, что купила в магазине. Там одна пуговка другая была, похожая, но другая, она, видимо, не заметила. И этикеток не было. Или посчитала меня невнимательной. Ну чтобы предотвратить домыслы о моей неприязни к свекрови, скажу: отношения у нас с ней были хорошие, особенно после нашего развода.  

[Davari 15 334]

2 часа назад, Машуля сказал:

Но к тому времени вы успеете ее настроить соответствующим образом...

Еще хочу уточнить: объяснение типа

"Яр, помнишь как мы с тобой вещи перебираем, и те которые тебе малы, но чистые-не рваные, кладем на первом этаже на подоконник. Чтобы люди, у которых с деньгами хуже, могли своим деткам взять? Так вот, бабушка Маша такие взяла и тебе привезла", или

"Яр, помнишь, в прошлое воскресенье она обещала с тобой в парк съездить, а потом сказала что на работу надо:? Вот, золотце, у ней на странице фото с того воскресенья, в том парке, но не с тобой, а с Гиви"-

будут считаться настраиванием соответствующим образом?

1 час назад, Машуля сказал:

Так, дамы, пошла я... Мою психологию обсудим позже... Видимо, модератор делает замечания не всем за флуд.

А что обсуждать, если регулярно читаем "за квартиру\деньги\наследство можно и нужно рот закрыть и терпеть" и кругом "только деньги невесткам и нужны"?

Изменено 26 Июля 2017 пользователем Davari

[Машуля 37 538]

3 минуты назад, Davari сказал:

"только деньги невесткам и нужны"?

ОООООоо, нет. Какие деньги? Невесткам нужно только общение и присутствие свекрови. Желательно ежедневное. И глядеть друг на друга, не наглядеться.  И ничего больше! 

6 минут назад, Davari сказал:

"за квартиру\деньги можно и нужно рот закрыть и терпеть

Цитату, плииииииииииииз! Можно несколько. 

[Абрам Семёныч 757]

1 минуту назад, Davari сказал:

 

будут считаться настраиванием соответствующим образом?

Конечно! Как вы вообще могли оспаривать действия святой, честной, щедрой и искренней женщины?! 

2 минуты назад, Davari сказал:

шь как мы с тобой вещи перебираем, и те которые тебе малы, но чистые-не рваные, кладем на первом этаже на подоконник. Чтобы люди, у которых с деньгами хуже, могли своим деткам взять? Так вот, бабушка Маша такие взяла и тебе привезла", или

Конечно вы настраиваете!  Рисуете тот образ, который вам выгоден и удобен. Нужно объяснять: понимаешь, Яр, это уже мы должны помогать бабушке, ублажать ее и баловать, чтобы она по возможности максимально долго радовала нас своим наличием и кидала нас на причитающиеся ей законные деньги.  Любой подарок от папиной мамы - это дар свыше, она не обязана дарить подарки детям чужих женщин. И то, что она позаботилась о чужом ребёнке, говорит о ее великодушии, граничащем со святостью. Поэтому то, что она подарила тебе эти вещи, говорит об одном - какая большая и широкая у бабы Маши душа! Цени и помни, в плечико лобзни."

9 минут назад, Davari сказал:

мнишь, в прошлое воскресенье она обещала с тобой в парк съездить, а потом сказала что на работу надо:? Вот, золотце, у ней на странице фото с того воскресенья, в том парке, но не с тобой, а с Гиви"-

"Яр, помнишь, в воскресенье тебя не повезли в парк? Баба Маша - молодая женщина, и ее личное счастье стоит для нее выше детей чужих женщин! Да, она не повела в парк, но она же пообещала! А могла бы и вообще как мимо пустого места мимо тебя проходить, не обещая ничего! Как дедушка Ленин в анекдоте: а мог бы и бритвой полоснуть...а глазки такие добрые-добрые...

5 минут назад, Машуля сказал:

. Какие деньги? Невесткам нужно только общение и присутствие свекрови. Желательно ежедневное. И глядеть друг на друга, не наглядеться.  И ничего больше! 

Это нормально, что мать рассчитывает на бонусы - именно материальные- для своего ребёнка от его бабки. Равно как и бабка имеет право их не давать. 

[Машуля 37 538]

7 минут назад, Абрам Семёныч сказал:

мать рассчитывает на бонусы - именно материальные- для своего ребёнка от его бабки

Это с какого перепуга? БАБКЕ деньги девать некуда больше?

7 минут назад, Абрам Семёныч сказал:

Равно как и бабка имеет право их не давать. 

Так давайте ее законодательно обяжем! А что? пусть платит, коль здорового сына вырастила! С нормальной половой функцией!

Ну, вы молодец! Вам бы в Думу!

Можно спросить? А как насчет собственной мамы ( тоже вроде БАБКИ?)

Изменено 26 Июля 2017 пользователем Машуля

[Davari 15 334]

7 минут назад, Машуля сказал:

Цитату, плииииииииииииз! Можно несколько

Не буду все темы лопатить,только по последним страницам этой

- А подарки лучше евриками и побольше

- Полезна может быть бабуля? Не сейчас, так в будущем...

- Или это не ВЫГОДНО? Еще не все на любовников потрачено, чуток осталось?

- Только деньги лишними не бывают.

- Понимаю вашу обиду - у бабули не нашлось сотни евриков на достойный подарок внучке.

- наследство отдано при жизни внукам. Любимым

все и везде вы сводите к деньгам, квартирам и наследству.

То что достаточно нормального отношения (не только о моей теме речь), вами высмеивается и подвергается сомнению.

7 минут назад, Машуля сказал:

Это с какого перепуга? БАБКЕ деньги девать некуда больше?

Да не надо мне ничего давать, ГосподиБожеМой. Не привози говна под видом конфеты и не обещай с три короба. Всего то!!

[Бух 2 970]

Вот если, честно, то невесткам вообще свекрови не нужны, жили без них до свадьбы и жили. Свекровь это как приложение к мужу. С мужем развелась, то свекровь, бывшая, приложение к твоему ребенку.

Я считаю, что сглаживание углов неблагодарное дело. Ребенку всегда правду нужно показывать и рассказывать. В разном возрасте по разному это преподносить, на уровне ребенка.

Я ПЛОХАЯ сноха бывшая, так как мои дети любят только меня и моих родителей. Дети любят детей, кто с ними рядом, остальные для них чужие.

Изменено 26 Июля 2017 пользователем Бух