Сидеть с внуками на платной основе - норма?

[Женьшень 41 675]

4 минуты назад, Амбиция сказал:

Вот мне интересно, а если бы денег было 15 тысяч или 18,5? Сказали бы, что пока не насобираешь, не вези? 

А мне интересно, если дочь выкатит пожилой матери ценник за то, что на своей машине её по врачам возит, на дачу, мужа своего запрягает на работы на матушкиной даче и прочее, её поймут?

[Весенняя капель 47 554]

Только что, Злобынюшка сказал:

И мне их жаль, сами бабули уже еле ползают,

Еле ползают, но внуков берут? Тут явно что-то не то.

Либо бабушки сами не против. Либо не умеют отказать, и терпят.

Вот опять же мою маму взять.  Как принято у нас на форуме говорить, на ней где сел, там и вокзал.))) Не тот человек, чтобы против её воли было. Я - тоже не такой человек, хотя характер у меня другой, не такой как у мамы. При желании можно найти тысячу и одну причину для отказа. Нет отказа - значит, это уже моё желание. 

3 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Вот я вспоминаю деревню и этих бабушек, которых вообще не спрашивают, свозят внуков и давай, тяни, обеспечивай и корми, а нам надо на Барбадос!

Вы описываете какое-то потребительское отношение, это другая сторона медали, так сказать. Тут бабушка просит  фиксированную сумму, а там у бабушки и не спрашивают ,  она тянет и молчит.

И там, и там - перегиб. Но есть и другие ситуации, где более здоровые отношения.

4 минуты назад, Амбиция сказал:

Вот мне интересно, а если бы денег было 15 тысяч или 18,5? Сказали бы, что пока не насобираешь, не вези?

А кто его знает? 

Я больше склоняюсь к тому,что мать знала, что ни 15, ни 18,5, ни 20 тысяч у дочери нет. Почему и заявила именно эту сумму.

Не нужен ей там внук. Поэтому - всё к добру. Лучше с няней, если деньги лишние. Там хотя бы всё честно и прозрачно. Вот тебе услуга - мне за это деньги. 

А тут ещё качество услуг не понятно. Начнут тарелки супа считать, ещё и должна останешься. 

[Мышулькин 6 849]

14 минут назад, Свечкая сказал:

Нифига себе подсчеты... честно, я шокирована. Суп дать с кастрюли на тарелку больше, второе дать на тарелку больше, кампот дать на стакан больше - это пощитывается на тарелку больше. Жесть....Собственным внукам.

Ну почему бы не посчитать? Пенсия как будто резиновая в России.

Мамина подруга говорит, что ей бы хватило стакан молока и хлеба, а вот внукам приходится готовить полноценный обед. И кто-то тут писал, что дети целый день на улице, типа едят только утром и вечером. А вечером они едят только одну котлетку, например, что ли? Или пустые макароны? А может все-таки детки после целого дня беготни слопают полноценный обед? 

И согласна со @Злобынюшка. Что делать, когда за продуктами ездить приходится? В нашей деревне долгое время не было магазина, приходилось ездить за 40 км, это минут 40 на автобусе. Автолавка приезжала, но там продавались только продукты первой необходимости: хлеб, молоко, крупы. И вот садятся бабушки-дедушки и едут в город, а много ли пенсионеры на себе привезут?

[Весенняя капель 47 554]

1 минуту назад, Мышулькин сказал:

Что делать, когда за продуктами ездить приходится?

А это разве ситуация Автора? Или Автор бы не привезла все необходимые продукты, если бы потребовалось это?

Ваши предположения - это гипотетическая ситуация, но и там всё вполне решаемо, если есть желание этих самых внуков видеть не два раза в год по два дня. 

 

[Злобынюшка 131 445]

Только что, Весенняя капель сказал:

Еле ползают, но внуков берут? Тут явно что-то не то.

Что не то, по вашему? Вот так и есть, еле ползают. У одной ноги еле ходят, мой муж инъекции обезболивающего ей делает. Суставы, сосуды, если прямо - надо давно операцию делать, но то одно не так, то другое, когда ж делать, когда огород, дети, внуки. У другой рак был, желудок резаный, сама как тростинка, то давление, то боли, то еще что. Ага, не ложатся пластом, значит можно привезти и смотрите тут за ними.

 

Только что, Весенняя капель сказал:

Либо бабушки сами не против. Либо не умеют отказать, и терпят.

Ага, не умеют отказать или потребовать денег. И что? Значит наглеть можно, правда? Сами ж напросились. А совесть это понятие устаревшее.

Вот получается, что плохие бабушки в любом случае. Если безотказные, плохо, сами виноваты, так и сидите теперича. Вам это в кайф, если детищам слова поперек не можете сказать. Или если денег попросят - опять плохие, веками никто никаких денег за это не просил, чего там, это ж счастье за внуками смотреть.

[Я просто Космос 6 275]

6 минут назад, Женьшень сказал:

А мне интересно, если дочь выкатит пожилой матери ценник за то, что на своей машине её по врачам возит, на дачу, мужа своего запрягает на работы на матушкиной даче и прочее, её поймут?

Не, это она рассчитывается за факт своего рождения... 

[Злобынюшка 131 445]

Только что, Мышулькин сказал:

Автолавка приезжала, но там продавались только продукты первой необходимости: хлеб, молоко, крупы. И вот садятся бабушки-дедушки и едут в город, а много ли пенсионеры на себе привезут?

У нас еще и просрочку в автолавке купишь... А самим пенсионерам не наездиться в город, с кем внуков-то оставить? У каждой не по одному.

Только что, Амбиция сказал:

Не, это она рассчитывается за факт своего рождения...

Не за факт, а за то, что было вложено в нее с рождения и до совершеннолетия.

[Урия Гип 38 092]

Лен, я вообще тихо хренею от рассуждений - да сколько он съест, тот ребёнок - "на одну тарелку супа и второго в день больше!"

4 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Вот я вспоминаю деревню и этих бабушек, которых вообще не спрашивают, свозят внуков и давай, тяни, обеспечивай и корми, а нам надо на Барбадос! В этом году, полагаю, будет то же самое. И мне их жаль, сами бабули уже еле ползают, здоровья богатырского нет. А куда деваться. Так поставили изначально, как внуков-то не понянчить. А взрослые дети хоть немного думают о своих пожилых родителях? Неа, даже продуктов привезти не удосужатся, сидят эти бабули и ждут автолавку или нам заказывают, что в городе купить. И мы на нашем маленьком бюджетном автомобильчике всей деревне везем продукты. А эти сыночки-дочи на ламборджинях приезжают дважды, сперва внуков привезти, потом увезти.

Это такое художественное преувеличение, или у людей в самом деле лети едят 1 раз в день одну тарелку супа и второго? Причём, как я понимаю, макарон или картошки ролью, без мяса.

То есть, сыру-колбасы-сосисок-ветччины-молока-кефира-творога-печенья-конфет-фруктов-соков ребёнку не требуется, он их и не знает,  и не просит и вообще никогда не видел, я так понимаю.

Так же, как и мыла-шампуня-воды и электричества. Про йогурты и всяческие растишишки даже и упоминать не стоит.

Ну, даже и не знаю, то ли грустить от такой детской пищевой не притяжательности, то ли радоватьсч за родителей.

Люди, вы серьёзно кормите своих детей на 5 тыс в месяц полноценным рационом? Правда? Ну, снимаю шляпу от такой экономичности, у меня одна собака ест на 3000 в мес. А это все-таки животное, оно не может попросить шоколадку или  первой черешни.

 

[Весенняя капель 47 554]

2 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Ага, не ложатся пластом, значит можно привезти и смотрите тут за ними.

Почему они не отказывают, не пойму? И почему на то, что у твоей матери больные суставы, сосуды, наплевать её детям? 

3 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Значит наглеть можно, правда?

Значит, нельзя.

4 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Вам это в кайф, если детищам слова поперек не можете сказать. Или если денег попросят - опять плохие, веками никто никаких денег за это не просил, чего там, это ж счастье за внуками смотреть.

Повторюсь, Вы описываете ситуации, когда перегибы явные. Я же про нормальные, здоровые отношения речь веду.

Когда дети видят, что матери тяжело даётся пригляд за внуками, жалеют её, сами приезжают вместе с детьми, или оставляют, но не на долго. И когда мать не суёт ценником в лицо по принципу "или деньги, или пошли вон.

[Злобынюшка 131 445]

Только что, Урия Гип сказал:

да сколько он съест, тот ребёнок - "на одну тарелку супа и второго в день больше!"

О! Сколько съест! Да они с утра и до ночи трескают! С утра и каша, и булки с маслом, и какао с молоком, это надо встать и сварить. Днем суп и второе. На ужин тоже и котлетки и картошка... Что там сама бабушка съест или два пацана растущие в возрасте 7-8 лет и девочка того же возраста? Вот та, с больными ногами только и знает, что готовит и сервирует, тарелки только помыла "Баааб, а что есть покушать?" Деточки не хилые, крепкие и здоровые, слава богу.

 

Только что, Урия Гип сказал:

То есть, сыру-колбасы-сосисок-ветччины-молока-кефира-творога-печенья-конфет-фруктов-соков ребёнку не требуется, он их и не знает,  и не просит и вообще никогда не видел, я так понимаю.

Да, молоко козье берут, если не козье, так за молоком в соседнюю деревню ходят, из-под коровки. Да, лимонады и конфеты всегда. И еще всякие вот эти дурацие сухие завтраки с вкладышами и какая-то ерундовина из фикс-прайса, игрушки, шары, сачки, волчки... Купи-купи-купи...

[Я просто Космос 6 275]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Не за факт, а за то, что было вложено в нее с рождения и до совершеннолетия.

Ну так и она по 350 тыс. в мамин дом вкладывала. А вообще вот так считаться "ты мне, я тебе", за то, что вложил с рождения... Вложения бывают разными. Кто-то любовь вкладывает, кто-то в интернат на пятидневку сдаёт. Родители тоже разные бывают. Одни вложатся, а другие всю жизнь куском хлеба попрекают, проклинают (это из ветки о сложных отношениях с матерью),даже образования некоторые дать не могут. Но рассчитываться надо. В нормальных семьях счета не предъявляют друг другу. Ведь неизвестно, что будет позже. Той же матери @Буренка не дай бог, операция дорогостоящая потребуется, лекарства дорогие, уход. Тоже счета предъявлять? 

[Злобынюшка 131 445]

Только что, Весенняя капель сказал:

Вы описываете ситуации, когда перегибы явные. Я же про нормальные, здоровые отношения речь веду.

А вот это и есть нормальные здоровые отношения, свезли внуков и бросили. Нормальные вроде, вменяемые люди. Я какого-то другого сценария не вижу вообще. Или такая бабуля, что отказывается наотрез и ей внуков не везут. Или такая, которой везут и всё, ша, вертись, как хочешь.

Нормальные и здоровые - это когда дали внука, дали денег. И где такое?

[Мэри Грант 78 148]

Даже мой тощий деть, которого я, как все уверены, не кормлю , ест далеко не на 5 тысяч в месяц. Сумма больше, и я правда не знаю, что это за дети, которые едят гречку да рис и не заглядываются на фрукты, пирожные, соки, мороженое, пиццы, шоколадки, молочные коктейли.

Курицей всё лето кормить не станешь, огурцами-помидорами - тоже. Дешёвые макароны, которые "Красная цена", встанут поперёк горла через неделю, как и пресловутые тушёные кабачки.

Поэтому, 5 тысяч - это вообще ни о чём. Если бы мы все ели на 5 тысяч в месяц, то не было бы нытья из каждого угла, что вся зарплата на унитаз уходит.

Ну, а что по нежеланию бабушки сидеть (хотя, с детьми-то как раз НЕ сидят) - имеет право. Я вот не вижу себя в будущем бабушкой, которая с наступлением лета будет трястись от нетерпения - когда же внуков привезут. 

Изменено 5 Мая 2018 пользователем Мэри Грант

[Злобынюшка 131 445]

Только что, Амбиция сказал:

Кто-то любовь вкладывает, кто-то в интернат на пятидневку сдаёт.

Вот и подсчитать. Меня бабуля растила, вот ей я и обязана была. И как ни пыталась, полностью рассчитаться не поспела.

[Журавлиха 11 068]

1 минуту назад, Весенняя капель сказал:

Когда дети видят, что матери тяжело даётся пригляд за внуками, жалеют её, сами приезжают вместе с детьми, или оставляют, но не на долго. И когда мать не суёт ценником в лицо по принципу "или деньги, или пошли вон.

Да. Вот это самое выгадывание и зарабатывание неприятно.

6 минут назад, Урия Гип сказал:

Лен, я вообще тихо хренею от рассуждений - да сколько он съест, тот ребёнок - "на одну тарелку супа и второго в день больше!"

25 минут назад, Злобынюшка сказал:

Конечно, ребенок- это большие траты. Но вот тут есть мама, есть дочка, есть ребенок и есть сложная финансовая ситуация у дочери. И нет вот этих двадцати тысяч. Нельзя ли бабушке снизить планку и запросить меньше денег? А потом дочь выправится и с лихвой компенсирует. Я так это вижу. Нормальные отношения. 

 

[Злобынюшка 131 445]

Только что, Журавлиха сказал:

Нельзя ли бабушке снизить планку и запросить меньше денег?

Нельзя, раз не снижает.

 

Только что, Журавлиха сказал:

А потом дочь выправится и с лихвой компенсирует.

Щаз. Когда там она выправится? Там, как мне память не изменяет, второй ребенок на подходе, нет? Сказки про выправление. Просто халявы не случилось и придется с этим жить. У дочки трудно с финансами, а мать-то в своем возрасте, понятно, денежки рисует долгими зимними вечерами? Кому проще финансы заработать?

Изменено 5 Мая 2018 пользователем Злобынюшка

[Кофейная гуща 34 804]

9 минут назад, Урия Гип сказал:

Люди, вы серьёзно кормите своих детей на 5 тыс в месяц полноценным рационом? Правда? Ну, снимаю шляпу от такой экономичности, у меня одна собака ест на 3000 в мес. А это все-таки животное, оно не может попросить шоколадку или  первой черешни.

Я честно скажу, у меня 5000 на неделю на 2-х (меня и дочь, а дочь ест больше меня, я на вечной диете) при хорошей экономии. И это при том, что дочь моя только ужинает, а завтрак и обед в школе. 

Я тоже отправляю на лето к родителям, потому, что там "воздух и улица". Ценник родители не выставляют, отказываются брать на что-то кроме "бензина" это около 5000 в месяц, но я с ними "отдыхом" рассчитываюсь. Отправляя их на неделю на море. Выходит около 100-150 тыс. Хоть на это согласны. 

[Злобынюшка 131 445]

Только что, Кофейная гуща сказал:

но я с ними "отдыхом" рассчитываюсь. Отправляя их на неделю на море. Выходит около 100-150 тыс. Хоть на это согласны. 

Очень разумно, кстати. Вы молодец.

[Весенняя капель 47 554]

3 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Нормальные и здоровые - это когда дали внука, дали денег.

Нормальные - это когда жалеют бабушку, когда видят, что вот именно сейчас бабушке тяжело и в тягость будет, через силу, нормальные - когда дали денег, по собственному желанию и пониманию, что твой ребёнок что-то захочет купить, а у бабушки маленькая пенсия. Ну и так далее.

Ну и бабушки нормальными должны быть, и да, нормальность - это честно сказать, что сейчас мне в тягость, не хочу, а не выставлять счёт на 20 тысяч, зная, что у дочери вот именно сейчас финансовый кризис, и неоткуда взять просто. Была возможность - она и вкладывалась, и помогала. Сейчас нет - и бабушка отвернулась, и от неё, и от внука, получается.

Ну не всё упирается в деньги. А то прям деньги стали мерилом всего. Макароны, сосиски, соки, фикс-прайс. Почему бабушка обязана это покупать, а ребёнок обязательно без конца клянчить? Кто сказал, что это правильно? Тем же родителям сделать внушение детке, чтобы поскромнее были, но это вопрос воспитания, и довольно жёсткого  в хорошем смысле слова - не вестись на провокации, капризы, бесконечные хочухи...

 

[Женьшень 41 675]

5 минут назад, Урия Гип сказал:

Люди, вы серьёзно кормите своих детей на 5 тыс в месяц полноценным рационом?

Я почти каждые летние каникулы проводила в деревне у бабушки, так вот покупных продуктов было минимум - хлеб, макароны, крупы. Остальные продукты - мясо, птица, яйца и молочные продукты были собственные, про овощи-фрукты говорить и нечего, лет с 12 я уже активно помогала бабушке по хозяйству. Огород, птица домашняя, свиньи, уборка в доме и во дворе и при всей своей занятости очень хорошо проводила время с деревенскими друзьями каждый вечер, как только жара спадет. Так что дети не только могут  НЕ обременять бабушек и дедушек в деревне в плане питания, но и оказывать посильную помощь в хозяйстве. Чем плохо? 

Так что не надо придумывать того, чего нет. В деревне еда всегда есть и она не в пример разы лучше покупных продуктов.

 

[Журавлиха 11 068]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Щаз. Когда там она выправится? Там, как мне память не изменяет, второй ребенок на подходе, нет? Сказки про выправление. Просто халявы не случилось и придется с этим жить.

Почему? 

Знаете, не очень хочется приводить свои примеры, но почему вы считаете, что сложные ситуации - это норма вот для этой конкретной семьи? И наша семья в сложных ситуациях бывала и вставала на ноги, и другие семьи. 

Если бы автор была записная халявщица, то она бы не мытьем так катаньем, но вытребовала у матери присмотр за внуком.

И если бы была халявщица, то в материн дом бы не вкладывалась.

1 минуту назад, Весенняя капель сказал:

Ну и бабушки нормальными должны быть, и да, нормальность - это честно сказать, что сейчас мне в тягость, не хочу, а не выставлять счёт на 20 тысяч, зная, что у дочери вот именно сейчас финансовый кризис, и неоткуда взять просто. Была возможность - она и вкладывалась, и помогала. Сейчас нет - и бабушка отвернулась, и от неё, и от внука, получается.

 

3 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Нельзя, раз не снижает.

 

2 минуты назад, Кофейная гуща сказал:

Выходит около 100-150 тыс. Хоть на это согласны. 

У автора нет таких денег. По крайней мере сейчас...

Нормально - да, сказать - дочь, я не потяну, не прокормлю, плохо чувствую себя. Но 20000 когда дочка в режиме жесткой экономии - это жесть.

[Злобынюшка 131 445]

Только что, Весенняя капель сказал:

по собственному желанию и пониманию,

Вот и у них по собственному желанию и пониманию выдача денег. На шиш на лопате они хотят родителям денег давать. И так и понимают, родители нужны, чтоб детям помогать,зачем еще? А молодым трудно, на одну машину сколько денег идет, страховка, ТО, бензин, и отдыхать по Барбадосам, что старики, понять не могут, что ли?

[Свечкая 6 388]

4 минуты назад, Весенняя капель сказал:

Не обязана хотеть. Но отказать же по-человечески мы не 

Дочь говорит - денег нет. Мама говорит - нет денег? Ну тогда не возьму, а ты думай, думай.

Ты знаешь Маш, моя мама до сих пор оправдывается, иногда плачет и просит у меня прощения за то время. 

8 минут назад, Злобынюшка сказал:

 И мне их жаль, сами бабули уже еле ползают, здоровья богатырского нет. А куда деваться. Так поставили изначально, как внуков-то не понянчить. А взрослые дети хоть немного думают о своих пожилых родителях? Неа, даже продуктов привезти не удосужатся, 

Такие дети и родители конечно швах. Отдавать внуков и не затаривать продуктами конечно не нормально. Но кто то из пожилых родителей всетаки хотят нянчится с внуками, например моя мама. Ей за счастье, проводить время с внуками.

Я буду тоже сумасшедшей бабушкой  прям жду.

[Данжи 86 703]

Только что, Злобынюшка сказал:

Не за факт, а за то, что было вложено в нее с рождения и до совершеннолетия.

Гм, а вот тут уже идет навязанная услуга, ибо, пардон за банальность, но рожать себя никто не просил. 

Говорить о взаимоотношениях родители и дети можно говорить много и долго. 

Только что, Злобынюшка сказал:

Просто халявы не случилось и придется с этим жить.

Засада. Мама имела халяву со своей матери, которая помогала растить дочь. А сама не хочет помочь. Дочь имеет право "отдать долг" напрямую бабушке, маме она уже отдала все, вкладываясь в ее дом. 

Вот в нашей семье с моей мамой бабушке помогала старшая дочь и няня - бабулька-соседка, причем помогала совершенно бескорыстно. Своей семьи у той бабушки не было, она с удовольствием нянчила соседскую малявку. Маме со мной помогала бабушка и ее сестра. Я помогала маме досматривать бабушку.

Сейчас мама помогает, по мере сил и желания, с внуком. При этом сама признает, что в "выходные" от нас очень скучает. С подружками общаться каждый день не хочется, надоедает работать ушами и слушать чужие санта-барбары. Ей реально интереснее потусить у нас. Но наша семья - не образец для других.

[Кофейная гуща 34 804]

1 минуту назад, Женьшень сказал:

Я почти каждые летние каникулы проводила в деревне у бабушки, так вот покупных продуктов было минимум - хлеб, макароны, крупы. Остальные продукты - мясо, птица, яйца и молочные продукты были собственные, про овощи-фрукты говорить и нечего, лет с 12 я уже активно помогала бабушке по хозяйству. Огород, птица домашняя, свиньи, уборка в доме и во дворе и при всей своей занятости очень хорошо проводила время с деревенскими друзьями каждый вечер, как только жара спадет. Так что дети не только могут  НЕ обременять бабушек и дедушек в деревне в плане питания, но и оказывать посильную помощь в хозяйстве. Чем плохо? 

Так что не надо придумывать того, чего нет. В деревне еда всегда есть и она не в пример разы лучше покупных продуктов.

У моих родителей "в деревне" из живности худая собака и соседский кот.  Огород по цене выходит дороже покупных овощей и фруктов, а живу я на юге и помидоры с огурцами у нас чуть ли не до ноября. Сейчас корм домашней скотине, ой как не дешев. Поэтому когда зашел разговор "завести курей", в течении 5 мин я им посчитала, что яйца в магазине дешевле. И нервов меньше. Поэтому в "бесплатные продукты" в деревне я больше не верю. 

А уж толк от моей дочери в хозяйстве как от советского маргарина - ни вреда, ни пользы...