Сидеть с внуками на платной основе - норма?

[Домосед 18 909]

15 часов назад, Данжи сказал:

Я росла в 80-х, бабушка меня ни на шаг не отпускала.

Я росл в 60-х. Речка была в 3-х км по лесу. Меня, 6-летнюю, с лёгким сердцем отпускали, если с нами шли Людочка и Верочка, которым было по 10 лет. Вроде, под присмотром "взрослых". В первый класс меня только 1 сентября проводила мама. Дальше - сама-сама, хоть и возвращалась по темноте. Разные неприятные ситуации возникали.

Мама, кстати, в то время не работала, бабушка была грузной и с больным сердцем. У нас многие мамы подружек не работали, но никто детей ни провожал и не встречал. Думаю, при таком контроле над детьми, совершеннолетие надо признавать после 21 года, а не с 18.

[Кастрюля 49 189]

22 минуты назад, малинка_29 сказал:

Это обычная помощь, мы с подругой родные друг другу. Какие деньги в сложной ситуации, какие счеты?

 Ну и у нас так в семье. 

 Но у этой бабушки, возможно, тоже сложная ситуация. Может на лекарства много уходит, ещё недострой... Недаром же дед-пенсионер работает, а не отдыхает спокойно.

25 минут назад, малинка_29 сказал:

Как можно матери не пожалеть внука? Ну ведь правда, не малыш же..10 лет, самостоятельный уже. 

 А дочери сына не жаль? Ах да, главное, чтобы было совместное с мужем жильё, и хорошая машина у мужа. А для сына с мамой 20 тыс.запредельная сумма...

[Капризулька 28 947]

2 минуты назад, Домосед сказал:

Я росл в 60-х. Речка была в 3-х км по лесу. Меня, 6-летнюю, с лёгким сердцем отпускали, если с нами шли Людочка и Верочка, которым было по 10 лет. Вроде, под присмотром "взрослых". В первый класс меня только 1 сентября проводила мама. Дальше - сама-сама, хоть и возвращалась по темноте. Разные неприятные ситуации возникали.

Мама, кстати, в то время не работала, бабушка была грузной и с больным сердцем. У нас многие мамы подружек не работали, но никто детей ни провожал и не встречал. Думаю, при таком контроле над детьми, совершеннолетие надо признавать после 21 года, а не с 18.

Раньше к детям как-то спокойнее относились. Видно, здоровье крепче было, беременелось и рожалось легче, потом информации негативной со стороны средств массовой информации не лилось столько. Люди жили в счастливом неведении: про маньяков, дорожно-транспортные происшествия с участием детей, про пожары, про несчастные случаи...

А сейчас, когда не то, что выносить, даже забеременеть у многих получается с трудом, когда с экранов телевизоров, из Интернета кричат об очередной трагедии, мало того, с удовольствием обсасывают её со всех сторон до косточек... Жить стало, по сравнению с теми далёкими и безоблачными временами, страшнее однозначно. И над крохами своими, своими кровиночками трясешься ещё как...

[Домосед 18 909]

1 минуту назад, Капризулька сказал:

информации негативной со стороны средств массовой информации не лилось столько.

Всеми четырьмя конечностями ЗА по этому поводу. Мало того, что, в связи с возрастом, у меня каких-то гормонов поубавилось, тревожность появилась, а СМИ мне дружно в этом способствуют. И подозреваю, что 

 

5 минут назад, Капризулька сказал:

когда с экранов телевизоров, из Интернета кричат об очередной трагедии, мало того, с удовольствием обсасывают её со всех сторон до косточек...

они провоцируют новых нелюдей. Получается тупиковая ситуация. Без бабушек - никак, и бабушки ответственности боятся. Мамы и бабушки запуганы.

[Melas 77 754]

9 минут назад, Кастрюля сказал:

Но у этой бабушки, возможно, тоже сложная ситуация. Может на лекарства много уходит, ещё недострой..

  Что-то вспомнилось. Женщина купила домик в деревне, чтобы дочка лето проводила на свежем воздухе. Бабушка, которая была назначена ответственной за летний отдых и которая находилась на содержании этой женщины, видимо, оказалась в сложной ситуации и пустила квартирантку. У квартирантки тоже была сложная ситуация и она стала брать на передержку собак, причём, селить их прямо в доме. Одна из собак, ротвейлер, укусила девочку за лицо. Квартирантка, увидев до какой степени осложнилась ситуация, стала умолять бабушку не везти девочку в больницу, повторяя : " Меня же посадят". Девочку отвезла в больницу приехавшая навестить дочку мать, но было уже поздно накладывать косметические швы и была рекомендована в будущем пластическая операция. Ситуация ситуацией, но совесть иметь нужно. Так и в данной теме. Не съест ребёнок за месяц на 20 тысяч и бабушкины лекарства здесь ни при чём. Сейчас бабушка присмотрит за ребёнком, а потом дочка , скорее всего, будет присматривать за ней. И это будет гораздо менее приятное занятие.

[Малинка_29 81 283]

41 минуту назад, Кастрюля сказал:

А дочери сына не жаль? Ах да, главное, чтобы было совместное с мужем жильё, и хорошая машина у мужа. А для сына с мамой 20 тыс.запредельная сумма...

Не понимаю вас. Общее жилье это нормально. Лучше жить с мужем в общем, чем привести мужа к маме. 

Сумма, равная зарплате - запредельная. Отдать всю зарплату маме без остатка , а самой голодать? И это нормальная мама, которая решила урвать себе весь дочкин доход за месяц? 

45 минут назад, Кастрюля сказал:

 Но у этой бабушки, возможно, тоже сложная ситуация. Может на лекарства много уходит, ещё недострой... Недаром же дед-пенсионер работает, а не отдыхает спокойно.

Бабушка вышла только что на пенсию по возрасту, 55 лет ей.  Дед работает в 60-т. Так многие в этом возрасте работают. Считают, что дома быстрее одряхлеют. 

Ребенка попросила автор взять не на халяву. Деньги и продукты прилагались, в нормальном объеме. Но мать запросила все, что есть. 

Вы вот все твердите одно и тоже- вот, ноет автор, какие то 20 тыс.зажала, сына не жалеет. Но в то же время про свою.дочь пишите, что поможете ей бесплатно. 

Почему к автору такое пренебрежение? Только из за того, что в Москве живет? А москвичи все зажрались и с жиру бесятся?

[Анел 20 235]

21 минуту назад, Melas сказал:

Сейчас бабушка присмотрит за ребёнком, а потом дочка , скорее всего, будет присматривать за ней. И это будет гораздо менее приятное занятие.

Если откинуть свой жизненный опыт и просто посмотреть на ситуацию со стороны, то вырисовывается та картина, где нет отношений между матерью и дочерью, как нет отношений бабушка и внук.

Поэтому и возникает вопрос о том, что неслучайно возникли те запросы, где отношения по какой-то причине перешли на иной уровень. 

[Кастрюля 49 189]

55 минут назад, малинка_29 сказал:

Сумма, равная зарплате - запредельная. Отдать всю зарплату маме без остатка , а самой голодать? И это нормальная мама, которая решила урвать себе весь дочкин доход за месяц?

 У меня невестка вообще не зарабатывает. Но семейный доход нормальный. Так и у Автора семейный доход 75 тысяч.

 

56 минут назад, малинка_29 сказал:

ы вот все твердите одно и тоже- вот, ноет автор, какие то 20 тыс.зажала, сына не жалеет. Но в то же время про свою.дочь пишите, что поможете ей бесплатно. 

Почему к автору такое пренебрежение? Только из за того, что в Москве живет? А москвичи все зажрались и с жиру бесятся?

 К Автору у меня нет пренебрежения. Я удивляюсь таким семейным отношениям, причём с обоих сторон. Просто вечно молодых и рьяных заступниц у Автора, и вообще у молодых много, поэтому я пытаюсь рассказать точку зрения поживших людей.

 Очевидно зря... Здесь, чтобы быть в фаворе, надо оглашать популистскую точку зрения, а иначе - ты бяка.

[Благодарная 1 094]

В Sat May 05 2018 в 11:23, Мэри Грант сказал:

20 тысяч на месяц - круто, конечно. Не, если речь идёт про шилопопую малявку - то самое оно, а если про школьника - то нет.

С другой стороны, у нас смена в лагере (а смены сейчас 17-21 дн.) стоит от 35 тысяч, что явно дороже.

Я бы поторговалась. Но деревня всяко лучше Москвы, это факт неоспоримый.

Хм, приезжайте к нам в Поволжье. Полная смена 21 день стоит 14-18 тысяч рублей. Это без льгот. На берегу Волги.

А в месяц на человека просто жить в городе не выходит больше 14 тысяч со всеми ништяками вроде аттракционов -кафешек и платежами ЖКХ, и покупкой одежды-обуви. Не, ну красиво жить не запретишь, при желании можно и больше потратить. "Казино и рестораны только для тебя..."

Изменено 9 Мая 2018 пользователем Благодарная

[Я просто Космос 6 275]

24 минуты назад, Кастрюля сказал:

Просто вечно молодых и рьяных заступниц у Автора, и вообще у молодых много, поэтому я пытаюсь рассказать точку зрения поживших людей.

Многие заступницы здесь, из вечно молодых, как вы выразились, уже досмотрели своих бабушек, у которых проводили лето, а некоторые и матерей похоронили. И имеют право на свою точку зрения, как пожившие и имеющие опыт. Смею сказать, что не самый худший опыт.

Изменено 9 Мая 2018 пользователем Амбиция

[Кастрюля 49 189]

11 минут назад, Амбиция сказал:

Многие заступницы здесь, из вечно молодых, как вы выразились, уже досмотрели своих бабушек, у которых проводили лето, а некоторые и матерей похоронили. И имеют право на свою точку зрения, как пожившие и имеющие опыт. Смею сказать, что не самый худший опыт.

 Я тоже лето на природе проводила, так когда это было, пенсии у бабушек человеческие... Помню колорадский жуков собирала, бррр... И да, жалели бабушек, к которым помощники на лето не приезжали.

[Ямана 37 437]

Только что, Кастрюля сказал:

Так и у Автора семейный доход 75 тысяч.

На четверых этого в Москве мало. Тут десятка в месяц только на дорогу вылетает.

[Кастрюля 49 189]

2 минуты назад, Ямана сказал:

На четверых этого в Москве мало. Тут десятка в месяц только на дорогу вылетает.

 Ну и у мамы Автора доход тысяч 30, ещё и стройка.

[Ямана 37 437]

Только что, Кастрюля сказал:

 Ну и у мамы Автора доход тысяч 30, ещё и стройка.

У мамы автора муж учитель, меньше 60 тысяч в Москве учителя с нормальным стажем не зарабатывает. Наша классная получает 75 тысяч, к слову.

[бурка 29 109]

7 минут назад, Ямана сказал:

На четверых этого в Москве мало.

Началось...А что делать, если больше никак? Четверо это 2 взрослых и двое детей.  Десятка- это явно машина. И даже не одна, скорее всего. Потому как 2,5 тысячи в неделю либо не одна машина жрет, а две или это одна, но с большим расходом ( мощная, не дешевая), либо очень далеко ездит.  Все варианты вышеперечисленные подразумевают несколько бОльший доход, иначе зачем такие расходы на транспорт?

Изменено 9 Мая 2018 пользователем бурка

[Ямана 37 437]

Только что, бурка сказал:

Десятка- это явно машина.

С чего это? 70 рублей на человека до метро на автобусе, 75 в метро в два конца. Нас трое постоянно ездящих. На машине раз в неделю ездим, она ест как раз мизер по сравнению с общественным транспортом.

[Весенняя капель 47 554]

18 часов назад, Машуля сказал:

Это же такое великое счастье, что есть помощь, пусть и за денежку!

А ещё бОльшее счастье, когда есть кому помочь, но без обязательных денег и платы. Но со взаимной, родственной, помощью, которая работает в обе стороны. Когда нужно и дочери, и когда нужно маме.

Просто товарно-денежные отношения в семье меня коробят и откровенно не понятны. Если  с моим ребёнком бабушка соглашалась бы сидеть только за деньги, это значило бы только одно - ей в принципе не нужен, не интересен мой ребёнок. Оставлять с такой бабушкой? Не смогла бы. 

 

[Кастрюля 49 189]

18 минут назад, Ямана сказал:

У мамы автора муж учитель, меньше 60 тысяч в Москве учителя с нормальным стажем не зарабатывает. Наша классная получает 75 тысяч, к слову.

 Мне в этой же теме доказывали, что учителя очень мало получают...

 

10 минут назад, Весенняя капель сказал:

А ещё бОльшее счастье, когда есть кому помочь, но без обязательных денег и платы. Но со взаимной, родственной, помощью, которая работает в обе стороны. Когда нужно и дочери, и когда нужно маме.

Просто товарно-денежные отношения в семье меня коробят и откровенно не понятны. Если  с моим ребёнком бабушка соглашалась бы сидеть только за деньги, это значило бы только одно - ей в принципе не нужен, не интересен мой ребёнок. Оставлять с такой бабушкой? Не смогла бы. 

 

 Так то оно так, но мне кажется, что у Автора с мамой вообще неважные отношения. И в этом виноваты двое, а больше всех вызывает сочувствие сын, который не при чем...

[Ямана 37 437]

Только что, Кастрюля сказал:

Мне в этой же теме доказывали, что учителя очень мало получают...

Это абсолютно незнающие люди.

Только что, Весенняя капель сказал:

А ещё бОльшее счастье, когда есть кому помочь, но без обязательных денег и платы. Но со взаимной, родственной, помощью, которая работает в обе стороны. Когда нужно и дочери, и когда нужно маме.

Именно. Моя мама не берет ни рубля за присмотр внука, но я всегда покупаю ей крупные подарки.

[бурка 29 109]

18 минут назад, Ямана сказал:

С чего это? 70 рублей на человека до метро на автобусе, 75 в метро в два конца. Нас трое постоянно ездящих. На машине раз в неделю ездим, она ест как раз мизер по сравнению с общественным транспор

Я, как автомобилист, не рассмотрела этот вариант- вы из пригорода ездите? Потому что единый в Москве около 2500 в месяц стоит, если не ошибаюсь. Получается 7500 на троих.

Но если трое взрослых, значит  доход выше, чем у двоих взрослых и двоих детей. 

75 на двоих это по 37 зарплата, в среднем. Ну да, не шиковать, но на семью из троих вполне. На 4- негусто, но и не нищета, конечно.

И представляете, из этих 75 двадцать отдать? Ну что ж, не судьба, посидит ребенок в пыльном городе. Уж за 20 тысяч мама постарается ему скрасить горестное существование.

[Ямана 37 437]

Только что, бурка сказал:

Я, как автомобилист, не рассмотрела этот вариант- вы из пригорода ездите? Потому что единый в Москве около 2500 в месяц стоит, если не ошибаюсь. Получается 7500 на троих.

Нет, не из пригорода. Ну 7500 плюс 2000 бензин. Это немало, согласитесь. 10000 и есть. И у нас двое зарабатывающих, двое иждивенцев. И 20 тысяч из этих 75 никак не выкроить.

Изменено 9 Мая 2018 пользователем Ямана

[Идиллия 13 614]

Как-то не встречались мне настолько отмороженные родители, которые могут сплавить своих детей на полное обеспечение бабушке с мизерной пенсией. Обычно все знают примерный размер дохода своих родителей и сумму, которая уходит на содержание ребенка. И даже если бабушка отнекивается от денежной помощи, типа не объедят меня, то как-то стараются компенсировать затраты продуктами, оплатой каких-то счетов, покупкой чего-то нужного в дом.

Когда мои дети были дошкольниками, то отец ещё работал на двух работах, у родителей материальное положение получше нашего было. И ничего от нас категорически не принимали, если дети на выходные к ним  шли. Летом на даче уже другой расклад был, покупали продукты, напополам расходы на хозяйство делили. Сейчас родители живут на одну пенсию, излишков нет совершенно. Даже если дети на день к ним идут, то не с пустыми руками, передаю пакет сосисок или килограмм фарша, мяса, с собой деньги, если захочется сладкого или фруктов купить, в общем, чтобы мама не замрорачивалась, что приготовить и из чего.

Летом практически все расходы на нас, потому что можем себе позволить, а по родительскому бюджету и оплата интернета, например, серьезно бьет. Они пытаются, конечно, что-то делить, отдавать какие-то деньги, как бы стыдно, что зять содержит, я-то не работаю. Но им быстро напоминается, что и они нам когда-то квартиру купили, и с ремонтом помогали, и деньги давали, теперь наша очередь.

У автора родители, как я понимаю, не бедствуют, внука содержать никто не просил, дали бы с собой всё необходимое и деньги на продукты. Но отдать всю зарплату как-то очень круто даже для Москвы. Не трюфелями и икрой они же там питаются, чтобы такой счет за питание выставлять, а куда ещё в деревне столько потратить можно я слабо представляю. У нас дача в курортном месте, а это и развлекушки всякие, и кафешки, и цены соответственно повыше, чем в обычной сельской местности. Но на двоих детей в месяц гораздо меньше выходит, чем 20 штук, овощи свои, к ним по котлете или сосиске, килограмм каких-то сезонных фруктов. Да им и есть-то толком некогда и не хочется: там помидорку сорвали, там клубники поклевали, яблочко, весь день или в море, или с друзьями носятся, потратить много просто не получается, бесплатных забав хватает.

21 минуту назад, Весенняя капель сказал:

Если  с моим ребёнком бабушка соглашалась бы сидеть только за деньги, это значило бы только одно - ей в принципе не нужен, не интересен мой ребёнок.

Да. И специально ставит невыполнимые условия, чтобы уже наверняка внука не дали. И подругам своим, небось, ещё нажалуется, что дочь  общаться с внуком не даёт, а она-то так хотела, так хотела...

[Машуля 37 450]

Идиллия, у меня дом в курортном месте, где я живу на данный момент, и это далеко не Сочи.

Вы пишете, 20 тыс на двоих детей за глаза. Так вот, сегодня, праздничный день, ходили в парк, пишу цены

- Прокатиться на колесе обозрения 150 рублей

- Попрыгать на батуте 100 рублей

- Мороженое самое дешевле 50 рублей... А если ещё зайти на какой аттракцион покататься 250 - 300 рублей.

Умножьте на двоих детей. А их ещё накормить надо, как минимум, 4 раза в день...

У моей подруги пенсия 8500. Муж учитель первой категории, работает 15000.

То есть, их доход в месяц 23 500. Исключаем квартплату, мобильную связь, интернет ( необходим для работы мужу и разговоров по скайпу с детьми), общественный транспорт 17 - 19 рублей поездка, что там остаётся?

А остаётся чистая любовь к внукам, материальные вложения не под силу...

Изменено 9 Мая 2018 пользователем Машуля

[Данжи 86 722]

5 минут назад, Машуля сказал:

Так вот, сегодня, праздничный день, ходили в парк, пишу цены

- Прокатиться на колесе обозрения 150 рублей

- Попрыгать на батуте 100 рублей

- Мороженое самое дешевле 50 рублей... А если ещё зайти на какой аттракцион покататься 250 - 300 рублей.

Где это все в деревне есть? В деревне этого нет от слова совсем. 

3 часа назад, Домосед сказал:

Я росл в 60-х. Речка была в 3-х км по лесу. Меня, 6-летнюю, с лёгким сердцем отпускали, если с нами шли Людочка и Верочка, которым было по 10 лет. Вроде, под присмотром "взрослых".

Мое детство летом проходило не в деревне, а в портовом городе Архангельске. Плюс уже в то время ходили слухи о маньяках, так что бабушка бдила. 

[Машуля 37 450]

Данжи, я отвечала Идиллия, у которой дача в курортном месте и 20 тыс хватает на отдых двоих детей.

Заметьте, я тоже не включила расходы ни на детские кафе, ни на кино, ни походы в дельфинарий и прочие любимые детские места...