IRSEN 73 872 Опубликовано 23 Ноября 2022 35 минут назад, Злобынюшка сказал: Средства для чистки ванны - залил, оставил, сполоснул. Труды... Везёт. У меня надо тереть и активно, вода оставляет жёлтый налёт, увы. Вниз башкой то ещё удовольствие. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Акси 6 388 Опубликовано 23 Ноября 2022 13 минут назад, Мурчака сказал: Ибо стоит это немало. И даже если допустить что зарплата позволяет, то отдать львиную часть той самой зарплаты кому-то? У меня домработницы нет. А у подруги есть. Приходит 2-3 раза в неделю. Берет 1500 за простую уборку, 2000 если надо гладить, 3000 за окна, окна моет пару раз в год. То есть если без изысков, то в 10 тыщ в месяц уложишься. Понятно, что если зарплата 15, а именно от нее 10 львиная часть, то не до домработниц. А вот если хотя бы 70, что в наших краях не редкость, так вроде оно и ничего. За возможность лежать после работы и тупить в интернете, а не упахиваться, намывая ванну после обуви. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нецветаева 3 098 Опубликовано 23 Ноября 2022 25 минут назад, Мурчака сказал: Ибо стоит это немало 250-300 рублей в час. Раз в неделю-две можно позволить себе пригласить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Xельга 649 Опубликовано 23 Ноября 2022 6 минут назад, Вредная мама сказал: Хм. А зачем жить с раздражающим/-ей неряхой? А детей в детдом? Ясно понятно )) 5 минут назад, Мурчака сказал: Но если так тяжело и невыносимо мыть полы, сантехнику, холодильник, обувь, ванну и тазики то есть выход. Надо чтобы был специально обученный человек Для кого-то это выход. Для кого-то выход распределение обязанностей между проживающими. И откуда вы тоже взяли про "невыносимо"? Кто писал, что домашний труд это прям тяжесть неподъёмная? Но это труд, и это нагрузка. И если она идет в дополнение к работе это уже сложнее, чем делать все это сидя дома. И чем больше людей едят/пачкают и чем меньше из них готовят/убирают, тем тоже нагрузка больше. 27 минут назад, Мурчака сказал: Ну не знаю, но от того что я буду страдать что надо мыть/гладить/чистить сантехнику/разбирать холодильник оно само по себе не сделается. А кто то предлагает страдать? Да, о том и речь, что надо перераспределять. Но некоторые тут против- делай все сама, чтобы мужа не расстраивать, не развалишься, раньше бабы в поле рожали и ничего ) Ну вот и такое мнение имеет место быть. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 204 952 Опубликовано 23 Ноября 2022 (изменено) 4 минуты назад, Xельга сказал: А детей в детдом? Ясно понятно )) А при разводе у нас все детей в детдома сдают? Мне как-то удалось дочь с собой оставить. Изменено 23 Ноября 2022 пользователем Вредная мама 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Xельга 649 Опубликовано 23 Ноября 2022 16 минут назад, IRSEN сказал: Везёт. У меня надо тереть и активно, вода оставляет жёлтый налёт, увы. Вниз башкой то ещё удовольствие. У нас тоже вода плохая- много извести и железа, налет этот везде... Чтобы идеально отмыть надо или надраивать часто и активно, или какую-то химию жесткую использовать. Я не пользуюсь, мою эко-средствами, сколько отмоют столько и хорошо ) Ну вот когда на улице грязь и собаке лапы 2 раза в день в ванне моем- они уже вообще не справляются. Тогда муж моет химозой, если ему надо белоснежную ванну ) Но он тоже именно что драит, а не нанес и сполоснул. если бы мы все вот по такому принципу мыли- боюсь представить как бы оно выглядело ) Хотя конечно надо заметить требования и стандарты чистоты тоже у всех разные. Кому-то надо чтобы ни песчинки на полу не было, кому-то тапки не прилипают- значит еще достаточно чисто )) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мурчака 108 847 Опубликовано 23 Ноября 2022 23 минуты назад, Акси сказал: Приходит 2-3 раза в неделю. Берет 1500 за простую уборку, 2000 если надо гладить, 3000 за окна, окна моет пару раз в год. То есть если без изысков, то в 10 тыщ в месяц уложишься. 14 минут назад, Нецветаева сказал: 250-300 рублей в час. Раз в неделю-две можно позволить себе пригласить. Ну разговор то идет не про то, что раз в неделю вам надо полы вымыть и пылюку погонять. Тут страдания что надо мыть, тереть, готовить, резать хлеб и колбасу и прочее. А не просто вымыть полы. Вымыть полы раз в неделю - тогда и страданий бы по домашнему каторжному труду не было бы. 10 минут назад, Вредная мама сказал: А при разводе у нас все детей в детдома сдают? Мне как-то удалось дочь с собой оставить. Ой, Мариш, ну ты ж понимаешь. Тема огонь, конечно. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мурчака 108 847 Опубликовано 23 Ноября 2022 28 минут назад, Акси сказал: Приходит 2-3 раза в неделю. Берет 1500 за простую уборку, 2000 если надо гладить, 3000 за окна, окна моет пару раз в год. То есть если без изысков, то в 10 тыщ в месяц уложишься. Как-то меня в школе математике видимо не так учили. 2-3 раза по 1500 - это 3-4,5 тысячи в неделю. Гладить нужно каждую неделю, ну ладно, раз в две недели (у меня так не выходит, но ладно). Даже если не брать глажку и окна, и приход только 2 раза в неделю, то за месяц (4 недели) выходит 12 тысяч. А готовка? Которая прям каторга для некоторых. Не, в десятку не уложиться с запросами как у леди Дианы. Никак. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Xельга 649 Опубликовано 23 Ноября 2022 11 минут назад, Вредная мама сказал: А при разводе у нас все детей в детдома сдают? Мне как-то удалось дочь с собой оставить. При чем здесь развод? Дети часто больше всего бардака и грязи производят. И только не надо пожалуйста про воспитание ) У меня куча многодетных подруг, и вот совершенно разные дети в одной семье в плане аккуратности, отношения к чистоте и тд. И я охотно верю, что женщине живущей с мужем вдвоем, вести быт не представляет особого труда, особенно если еще работа до 17 и не напряжная. Но я так же верю и подруге, у которой трое детей, про работу и собаку даже можно не говорить, что она устает от быта, что она в прямом смысле задолбалась. Но там к мужу нет претензий, правда, потому что он после работы для всей этой толпы дом строит ) Но тем не менее усталость есть, денег на уборщицу нет. Ждет что детки подрастут и начнут помогать/меньше будут свинячить. Ну я представляю, если скажу ей что она все врет, чего там уставать то, пару кнопочек нажать )) Боюсь не будет у меня больше подруги... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 29 179 Опубликовано 23 Ноября 2022 15 часов назад, Мурчака сказал: Это все понятно. Но все это тоже надо готовить - и рыбу, и овощи, из фарша тоже надо что-то сгоношить. Тут или готовить или есть сосиски-пельмени каждый день. Готовлю по вечерам только такие блюда-котлеты, фрикадельки в соусе-утром выкладываю из морозильника фарш, отбивные из размороженного филе, из курицы и её запчастей, также с утра поставленных размораживаться. Гарнир сварить- это параллельно. Редко почищу картошку, отварю. Салатик также параллельно стругается, но не на каждый ужин. Чтобы меня стреляли-варить первое в будни, или печь, или голубцы-вареники-лазаньи. Всё это-блюда выходного дня! Посуда-посудомойка, хлеб-хлебопечка. Походы в магазин-вечер пятницы, или суббота-воскресенье. Закуп мощный, на неделю. Редко, когда молоко взять заскочишь. Хвала ковиду-я научилась закупаться раз в неделю... Полы, пылесос, пыль, шкафы, стиралка-выходные. С удовольствием, без нервов, не спеша, настроившись. Физкультура! Нелюбимые домашние дела-развешивание и складывание белья, пылесос-плавно и навсегда переложены на домочадцев. Собака поделена на всех. Я кормилица, муж и дочь-выгуливатели, а я уже на выходных с удовольствием выгуливаю её на длинные дистанции. Иногда в будни тоже я, вечером, короткими перебежками. Садик-отвезти, привезти-муж. Я очень редко. Я давно замужем и давно перестала убиваться на ниве домашнего хозяйства. Оптимизировала, привлекла, научила, попросила. Даже если вечером лень всем сложить грязную посуду в посудомойку, то я в 6 утра сложу, и запущу. Ещё, как безумный жаворонок, люблю горячие завтраки-оладьи, сырники, омлеты. Утром с меня можно ожидать, да. Наверное, за это мне прощают мою вечернюю лень. "Не кантовать! "... Пятидневка. В 17-20 ч дома. Детей трое (старшая живёт отдельно) . Ах да, собаку стрижем. Шерсти практически не видим от неё, как и надоев) 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мурчака 108 847 Опубликовано 23 Ноября 2022 2 минуты назад, Карамболь сказал: Я давно замужем и давно перестала убиваться на ниве домашнего хозяйства. Оптимизировала, привлекла, научила, попросила. Вооот! Я тоже так всю жизнь живу, довольна, весела и даже довольно упитана. Последние годы только не так, потому что на пенсии, свою работу 4 раза в неделю по 2-3 часа не считаю, это так, скорее баловство, скорее ради здоровья, чем за ради денег - по работе хожу пешком, 5-7 км в день выходит, всё лучше чем на диване лежать. Всё можно устроить и не убиваться. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Xельга 649 Опубликовано 23 Ноября 2022 2 минуты назад, Карамболь сказал: Ещё, как безумный жаворонок, люблю горячие завтраки-оладьи, сырники, омлеты. Утром с меня можно ожидать, да. Прям захотелось на вас жениться ) Не, я конечно понимаю мужиков. Если б от меня ждали только хорошую ЗП, ну и там отвезти/привезти, пакеты тяжелые донести, а взамен вот это вот все- я б наверно тоже не рвалась в быту активно участвовать ) Рутинный, однообразный низкоквалифицированный труд- это все таки на любителя. Но если любителей нет, остается просто необходимость. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 204 952 Опубликовано 23 Ноября 2022 2 минуты назад, Xельга сказал: И я охотно верю, что женщине живущей с мужем вдвоем, вести быт не представляет особого труда, особенно если еще работа до 17 и не напряжная Так в ветке как раз есть пример. Женщине, живущей с мужем вдвоем, работающей вести быт адский ад. Речь об этом. Как живут многодетные я не знаю, в моем окружении навскидку таких нет. С двумя детьми есть. Подруга дочери. Два сына, муж- полицейский (ненормированный рабочий день и все остальные "прелести" службы), сама работает. На мужа, как на помощника по быту расчитывать не приходится. Сама справляется. Прекрасно справляется надо сказать. Говорит - я и не замечаю. Там протерла, тут переложила. 2 минуты назад, Мурчака сказал: Я тоже так всю жизнь живу, довольна, весела и даже довольно упитана. Аналогично. Моя нервная система мне дороже любых порядков и идеальных рядов чистой обуви. При необходимости встану рано и завтрак приготовлю, но если будет возможность не вставать, то непременно ей воспользуюсь. Ибо оживаю я часам к 10 утра. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Xельга 649 Опубликовано 23 Ноября 2022 1 минуту назад, Вредная мама сказал: Так в ветке как раз есть пример. Женщине, живущей с мужем вдвоем, работающей вести быт адский ад. И что дальше? Примеры разные могут быть. Я не знаю какая у нее работа, какой уровень энергии, какие требования к чистоте. Все имеет значение. Но адский не адский- это труд, уж как ни крути. И от любого труда можно устать. А от работы, которая не нравится, устаешь намного больше, кстати, это вам любой психолог подтвердит ) Поэтому да, для какого-то конкретного человека это тяжело, и он по этому поводу расстраивается. Не имеет право? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 473 Опубликовано 23 Ноября 2022 1 час назад, IRSEN сказал: У меня надо тереть и активно, вода оставляет жёлтый налёт, увы. Сожалею, раньше я тоже думала, что прям все непреодолимо. Такая была на старой квартире ванна страшная, ничто, типа. не брало. А потом мне показали один раз, что ее можно отчистить от этого налета и отчистили. Это я вспоминаю, когда сиделка бабушкина мне эту ванну шутя и играя отмыла до сияния, я была очень удивлена. А потом уже раз отчищенную смывай регулярно со средством и никаких головой вниз. Вода одна и та же в городе, может у вас какие-то особые трубы... Не знаю. 28 минут назад, Xельга сказал: И я охотно верю, что женщине живущей с мужем вдвоем, вести быт не представляет особого труда, особенно если еще работа до 17 и не напряжная. Так мне отвечали, например, что и работа не бей лежачего и все равно по дому тяжело. Не зависит ничего от загруженности по работе, отношение к быту разное, а быт одинаково несложный. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 204 952 Опубликовано 23 Ноября 2022 3 минуты назад, Xельга сказал: И что дальше? Да в общем-то ничего. Беседую по теме ветки. Имею свое мнение. Только и всего. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 473 Опубликовано 23 Ноября 2022 4 минуты назад, Xельга сказал: А от работы, которая не нравится, устаешь намного больше, Это не значит, что эта работа тяжелая, это значит, что она не нравится. 1 час назад, Машуля сказал: Дамы, я действительно не понимаю, чем сейчас женщины упахиваются на кухне. После долгих объяснений, что это просто я никого не желаю услышать, приятно встретить единомышленника. Примерно с этой моей фразы все и началось. 1 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Акси 6 388 Опубликовано 23 Ноября 2022 34 минуты назад, Мурчака сказал: выходит 12 тысяч. Давайте на круг положим 15. Зарплата в 70 такое выдержит. Если уж все так тяжко. Хотя я предполагаю, что тут вопрос в расстановке приоритетов. Вот пришла я домой с работы. Без рук, без ног, а главное без языка. Единственное. что хочется, - это кого-нибудь убить, и чтоб мне за это ничего не было. Смотрю на заляпанный (еще бы, со вчерашнего вечера никто не протирал) холодильник. Прикидываю: я с осознанием того, что у меня холодильник свинячий, засну? Да с дорогой душой. Значит, в топку его, сегодня не трогаю. Пол не так чтобы чистый. Спать помешает? Вряд ли. По крайней мере можно попробовать. Значит, и полы в топку, мою не сегодня. Еда. В холодильнике (все еще заляпанном) ничего готового. А есть хочется. Значит, плиту не отменить, встаем на вахту. Делаем пометочку в склерознике: на один день не готовить, минимум на два, а лучше бы на три, суточные щи только вкуснее, не забыть посмотреть рецепт в интернете. Ванна в каких-то потеках. Душем сегодня обойдусь? Минус еще одно дело. После ужина посуда. Сервиз парадный в резерве есть, чистый еще, на завтрак хватит? Ну и славно. Далее везде. 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
смешливая 40 200 Опубликовано 23 Ноября 2022 В 22.11.2022 в 13:41, смешливая сказал: Не одна, конечно. Но меня стреляй, я не буду делать эти вещи в будние дни, глобально, имею в виду - готовить, полы намывать, пылесосить, постельное белье стирать. Мелочь, конечно, сделаю, ну там, полы на кухне подтереть, посуду после ужина помыть. Но большое только в выходные. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Xельга 649 Опубликовано 23 Ноября 2022 5 минут назад, Злобынюшка сказал: Так мне отвечали, например, что и работа не бей лежачего и все равно по дому тяжело. Не зависит ничего от загруженности по работе, отношение к быту разное, а быт одинаково несложный. То есть если одному человеку и с легкой работой быт вести тяжело, то значит и у всех остальных от этого ничего не зависит? ) Мне вашу логику видимо постичь не дано, надо это просто принять... 9 минут назад, Злобынюшка сказал: Это не значит, что эта работа тяжелая, это значит, что она не нравится. На колу мочало... Какая тяжелая- вы ожидаемо не ответили. Видимо только в шахте. Хотя наверно и там уже техника современная есть- только знай кнопочки нажимай )) Только вот нюанс- никто и не писал что был это тяжелая, невыносимая работа. Это вы сами додумали. Писалось что кому-то (вот лично ему) это делать тяжело, а кому-то тяжело это совмещать с основной работой/детьми/своими делами. И о том что объемы могут быть разные. Ну и нравится/не нравится тоже играет роль, почему нет? Думаю никто не будет спорить что копать тяжелее чем полоть, но я вот одну грядку прополю и устану больше, чем 5 перекопаю ) И от того, что кому то прополка это чуть ли не кайф- сидишь себе, травинки дергаешь, медитируешь- мне вот ни разу не легче ) Так же и с уборкой и тд. Да, не нравится этот однообразный, монотонный труд, с очень кратковременным результатом. Но почему то многим не понять. Как будто девочкам прям при рождении вместе с первичными половыми признаками любовь к готовке выдают ) Увы, это так не работает. Но к счастью мы живем во времена не только технического прогресса, но и какого-никакого равноправия, когда женщине не обязательно отрабатывать в быту свое содержание, сама уже может, при желании. Но некоторым никак не перестроится, это тоже можно понять. Ну- не все сразу )) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 407 Опубликовано 23 Ноября 2022 Только что, Xельга сказал: . Какая тяжелая- вы ожидаемо не ответили. Видимо только в шахте. Ну да. В шахте тяже лая. Быт - не тяжелый. Занудный и нелюбимый. 1 минуту назад, Xельга сказал: некоторым никак не перестроится, Да чего перестраиваться? Назвать нажатие кнопок тяжелым что ли? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
IRSEN 73 872 Опубликовано 23 Ноября 2022 (изменено) 36 минут назад, Злобынюшка сказал: была на старой квартире ванна страшная, ничто, типа. не брало На удивление ванна у меня новая, а раз в три дня её драить надо. Желтеет. Возможно требования к чистоте разные, не могу сказать. 40 минут назад, Xельга сказал: это труд, уж как ни крути Вот! Это в любом случае труд. Да и всегда это было трудом, не адским, но трудом. Изменено 23 Ноября 2022 пользователем IRSEN Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Xельга 649 Опубликовано 23 Ноября 2022 21 минуту назад, Жизнь продолжается сказал: Ну да. В шахте тяжелая. Быт - не тяжелый. Занудный и нелюбимый. Ну так как в шахте и подобных местах мало кто трудится, то все остальные видимо не имеют право на работе уставать, да? ) Учитель в школе- чего там уставать то, знай себе вещай доброе светлое, водителю- чего уставать, сидишь себе, руль крутишь, тяжело что ли, в офисе вообще у всех халява- бумажки да кнопочки ) Зачем выходные, отпуск? Вот еще- устали они, можно подумать )) 21 минуту назад, Жизнь продолжается сказал: Да чего перестраиваться? Того, что мир изменился ) И не только быт. И работающая и зарабатывающая женщина это уже не то бесправное существо, которое должно было мужу угождать, чтобы боле-мене благополучно устроиться в жизни. Я работаю в молодом коллективе, и по моим наблюдениям взгляды там сильно уже отличаются, от тех что транслируются в женских кружках кому за... Но вот есть пары, где один уже перестроился, а у второго еще домострой в голове буйным цветом ) Вот тут и начинаются проблемы... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Альтер Эго 89 251 Опубликовано 23 Ноября 2022 3 часа назад, IRSEN сказал: Эсли одному легко, это не значит что легко всем, вам это и @Альтер Эго писала. @Альтер Эго вообще о другом пишет. Не важно, кто в семье готовит, а кто посуду моет. Мужик может вообще ничего не делать или делать все, а жена - красивая. Дело в другом. Если ты не моешь посуду - то иди в задницу со своими требованиями ее вымыть вот прямо сейчас! И не смей указывать тому, кто ее моет. ВСЕ! 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 407 Опубликовано 23 Ноября 2022 1 минуту назад, Xельга сказал: было мужу угождать, Да тут почитаешь, и мужа нет, а все упахались на ниве домашней работы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В