Рожу второго в любом случае. С мужем или без.

[Нюточка 3]

Читаю сначала, решила тоже откликнуться. Очень жаль автора, не меньше жаль ее мужа.

Следила за рассуждениями, примеряла ситуацию на себя.

Мой муж старше меня на 19 лет, для нас обоих это второй брак. От первого у меня растет дочечка. Женаты мы уже пять лет. Бог пожалел меня и подарил любимого мужа и отца моей дочке. Она искренне любит его и эта любовь взаимна, чему я нахожу доказательства каждый день. И сейчас я могу сказать, что моя дочь - это НАШ ребенок.

Когда мы с мужем только начинали наши робкие попытки к совместному проживанию, довольно остро обсуждался вопрос об общем ребенке. Он мечтал о сыне. А я изначально озвучила, что НЕ хочу. Причин много, ДЛЯ МЕНЯ они веские: тяжелейшая первая беременность и роды, серьезные проблемы со здоровьем дочери впоследствии, очень сложный период ее взросления (теперь все в прошлом, слава Богу!). Но когда я думаю, что мне придется пройти через это снова... Нет...

Я знаю, как изматывает этот каждодневный труд, а мужу все равно лет меньше не станет. Как не станет их и мне. И если МНЕ, которая младше его на столько лет, тяжело, то и ему точно будет не легче.

Да он тоже хорошо выглядит (как и муж автора), строен , элегантен... И мне это НРАВИТСЯ! . Как нравится то, что мы наконец можем позволить себе больше: и планировать выходные все вместе, и отпуск, и разные поездки и многое другое.

Жизнь в моем восприятии значительно многограннее, чем вечно ходить по одному и тому же кругу… Мы достигли относительной гармонии и очень ею дорожим. И с некоторых пор я стала замечать, что желание мужа второго ребенка стало гаснуть. Этой зимой у меня была задержка, были и мысли, а что, если... хотя такие шансы при тех силах, которые мы тратим на предохранение, минимальны...

По поведению мужа в этот период мне стало ясно, что он отнюдь не уверен в том, что правда хочет второго ребенка и готов так круто изменить наше устоявшееся течение жизни, наши планы... Рискнуть МОИМ здоровьем, наконец… Это было бы серьезным потрясением для нас обоих… Для меня этот факт стал окончательной точкой в размышлениях о втором малыше. Мы выбрали.

У нас будет только наша девочка. И я НЕ могу не думать о том, как бы она отреагировала на появление малыша…

Поэтому позиция мужа автора мне ОЧЕНЬ понятна и близка. Мне кажется, (автор, простите заранее за предположение) что вы где-то очень глубоко надеялись именно на беременность, потому и ослабили контроль в этом вопросе... Надеялись на иную реакцию мужа.

Я бы не принимала всерьез слова мужа о том, что он уйдет из семьи. Это просто реакция на ваше известие. Кроме того, это еще и реакция на то, что вы приняли решение за него и без него. Он не уйдет. И со временем смирится. И будет любить малыша.

Но я бы для себя ТАК не хотела.

Я не понимаю навязывания в этом вопросе. И знаю, что отреагировала бы отрицательно, если бы меня принуждали хотеть и рожать. Я считаю (сугубо ИМХО), что так бездумно родить ребенка можно лишь раз по молодости, по неопытности… Все последующие решения должны быть четко взвешенными и все-таки обоюдными…

Изменено 11 Августа 2010 пользователем Фобос

[Dementor 1]

Злобынюшка

Ну, орал он свое "Ура!" а толку? Я-то знала, что никудышный, жить с ним не будем, все равно разведусь. А ребенка родила. Видимо, нужен был в моей судьбе этот мой второй сын. Втемяшилось.

Видимо, реально нужен. Не для "мужа", не для родственников, а просто - потому-что НАДО, и всё! Так чувствуется! Так - знается! Неспроста, очень совсем неспроста втемяшилось. И дай Бог здравия и сил, терпения и средств...

[Вечерок 17 445]

kuksi

какое он имеет моральное право ....сейчас ставить ей ультиматум

Ну а теперь, коли не желал раньше поступаться своим покоем в мелочах, пусть поступается им глобально

И право он имеет моральное именно то, какое и имеет, и мы это право его можем клеймить и клеймить, так ведь он же, несмотря на наше клеймение ставит ей ультиматут, зараза такая!

И ведёт себя, как-то совсем независимо от наших оценок его морально-нравственного облика.

И что-то мне подсказывает, что и дальше так будет себя вести, не заморачиваясь на то, какими словами мы его тут назовём

Дело-то не в этом.

Никто его не заставит полюбить этого ребёнка, и об этом-то и нужно думать именно жене. Поздно пить боржоми, конечно, поздно.

И достаточно уже наговориль о физиологической причине этого положения.

Сейчас надо от ультиматумов переходить к реальной жизни, а как иначе?

Быть может, позу обиженной и оскорблённой в лучших чувствах заменить на что-то более продуктивное для семьи?

Примеряю ситуацию на себя и очень печально делается - для меня она практически безвыходная, единственная надежда, что супруги вспомнят, что они - семья и , как минимум, друг другу не враги

[kuksi 54 572]

Вечерок

И право он имеет моральное именно то, какое и имеет, и мы это право его можем клеймить и клеймить, так ведь он же, несмотря на наше клеймение ставит ей ультиматут, зараза такая! И ведёт себя, как-то совсем независимо от наших оценок его морально-нравственного облика. И что-то мне подсказывает, что и дальше так будет себя вести, не заморачиваясь на то, какими словами мы его тут назовём g.gif

Безусловно.

Но прочитав ветку я нашла, что в некоторых ответах пытаются автору навязать чувство вины перед мужем. А в чем может быть вина автора, коли муж практически давал добро на этот "залёт"? "Если получится родим", ну вот и получилось...

Никто его не заставит полюбить этого ребёнка, и об этом-то и нужно думать именно жене. Поздно пить боржоми, конечно, поздно.

Опять-таки, мы не Нострадамусы предсказывать как там у них будет.

Порой любят отцы и детей о рождении которых принимают решения жены, не считаясь с их мужскими "не хочу", а порой и уходят от "выпрошенных" ими самими, не платя потом толком алименты, все бывает. А так же и куча других ситуаций... Индивидуально это все, вообще-то.

И говорить в духе : "Ах бедный ребенок, как же его рожать если его папа не полюбит", - я считаю несколько преждевременным, по меньшей мере. Учитывая, что есть темы где многие открытым текстом говорят, что не сохраняй порой родители семью "ради детей" всем бы и лучше стало (включая и детей, и родителей). И так, к сожалению, бывает...

Да, Шпиёнке надо будет продумать любой вариант развития событий и возможно и тот, что муж просто может и уйти, если она родит второго.

Оставим оценки поведения обоих супругов в стороне, ибо рассчитать автору нужно и материальную сторону проблемы при принятии подобных решений.

Но... Но вот нападок на автора в стиле: " Как жаль мужа" и " как можно с мужем так поступать" я лично не понимаю. О чем и высказалась. На мой взгляд автор полностью права. Ибо муж практически давал согласие на беременность ( пусть и без особого энтузиазма) и резко передумал когда она наступила.

Но вот решать, конечно, все равно автору.

И я советую ей решать исходя в первую очередь из своих интересов, в чем бы они не заключались. И уж тем более не стоит ей дать навязать себе чувство вины перед мужем.

[Шпиёнка 10]

Вот и закончилось все. На фоне недосыпов и переживаний начало кровить, и я пошла сдавать анализы на аборт. Если мне и не констатируют позже замершую беременность, то в такой атмосфере шансов выносить здоровенького малыша маловероятно. В понедельник случится то, что я всей душой отвергала и то, что доставит удовлетворение и радость мужу. Знаю, что муж будет крутиться заботами-нежностями вокруг меня, уже начал - но как-то до фонаря все это. Не уверена я, что мы сохраним семью...

[Каста Дива 107 354]

Шпиёнка

А может, вы рано паникуете? Или Вы не так и хотели малыша?

Знаю, что муж будет крутиться заботами-нежностями вокруг меня, уже начал - но как-то до фонаря все это. Не уверена я, что мы сохраним семью...

Эта ситуация оказалась лакмусовой бумажкой для Вашей семьи. Даже если отношения будут зашкаливать в положительную сторону, боюсь, что это всегда будет стоять между Вами. Я расстроенна.

[karbunkul 1]

Шпиёнка

Не переживайте, теперь у вас появился реальный повод обвинять мужа во всех грехах. Ведь только он, он и больше ни кто не виноват в кровотечении. Не ваш организм, а муж, который своим нежеланием повредил вашу тонкую душевную организацию и этим вызвал кровление.

Теперь вы получили двух зайцев и роль жертвы, и козла, который будет за это платить еще очень долго.

Не уверена я, что мы сохраним семью...

Уверена что сохраните, равно как и право за собой попрекать мужика с глазами больной лани. Удачи вам.

[Изумрудная 262]

Каста Дива

Эта ситуация оказалась лакмусовой бумажкой для Вашей семьи. Даже если отношения будут зашкаливать в положительную сторону

Нет, не смогла бы я простить такого своему мужу. Ладно, можно понять нежелание иметь еще детей, но когда уже случилось и случилось не с кем-то там на улице, а с твоей женой. Нет, зачем, зачем такой муж?! Не думаю, что отношения будут зашкаливать в положительную сторону...

Шпиёнка

Не хочется вас расстраивать чем-то, но что никаких шансов на то, чтобы родить? Может все-таки подождать еще? На сохранение лечь? Или дело только в муже?

[Злобынюшка 131 682]

Шпиёнка

Если мне и не констатируют позже замершую беременность, то в такой атмосфере шансов выносить здоровенького малыша маловероятно.

Это значит, что вы сами не хотели беременности. Если бы хотели, то уповали бы на то, что просто пошел тонус, можно на сохранение лечь и выносить... Притом, что обстановку вы творите вдвоем с мужем. И от вас половина обстановки зависит.

Я носила в обстановке, когда муж прятался от кредиторов, а мне звонили бандиты с угрозами, когда моя мама зудела про аборт денно и нощно и плевалась в мою сторону "Уж больно ты плодовитая, так и десяток родишь!", я не работала, была в декретном с первым ребенком. И выносила, и родила, и очень горжусь своим младшим сыном, он моя опора!

Эх, вы...

[Сталис 2 019]

А может, вы рано паникуете? Или Вы не так и хотели малыша?

У меня было нечто похожее. Это просто усталость. У меня первая замершая и выкидыш произошли в период подготовки к отпуску. Мы с дочкой впервые собирались на все лето к моей маме (Дашке было год и 4 мес. примерно, кесаренная). и тут я узнаю, что беременная. Ребенка очень хотела. Но тут же навалилось - так ждала отпуска, отменять неохота, проблемы с билетами и деньгами (мужу не перечисляли отпускные никак), нервотрепка из-за всего этого. К тому же ехала без мужа, сумки тяжелые - и ребенок практически на руках.

Все это привело к тому, что морально я была полностью разбита, когда приехала к маме. Поэтому когда начало кровить, я просто хотела, чтоб все быстрее кончилось. Была ужасная усталость, у меня просто не было сил бороться за этого ребенка. Я из гинекологии стремилась к дочке - о ней заботилась сестра и мама, пока я лежала в больнице - меня же практически сразу положили. Так что то, что чувствует сейчас Шпиёнка - это просто усталость от ситуации, желание чтоб эта нервотрепка быстрее закончилась. ИМХО.

это всегда будет стоять между Вами.

согласна.

Скрытый текст

До сих пор ругаю себя, что не отменила поездку, может и ребенка бы сохранила.

[karbunkul 1]

Эверита и иже с нею, я не мерзко написала, я правду. Автору очень импонирует роль жертвы, у неё даже авик эдакий несчастный лебедь. А то чем кончится история и так понятно было. Не жаждет автор дитя, и не жаждала. При малейшем кровлении жаждущие детей не бегут сдавать анализы на аборт, они бегут на сохранение. Изменено 13 Августа 2010 пользователем karbunkul

[Злобынюшка 131 682]

karbunkul

При малейшем кровлении жаждущие детей не бегут сдавать анализы на аборт, они бегут на сохранение.

И я про то же. Прям по заказу идет риск выкидыша и побежали не сохраняться, а чиститься. Очень хотелось малыша? Не мне одной сомнительно.

[Злобынюшка 131 682]

За расширение темы в сторону - на что у кого авики похожи люди получат штрафы. Я предупредила. Удерживаемся от переходов на личности.

[Изумрудная 262]

Злобынюшка

Не согласна я с вами, здоровье-то у нас у всех разное. Мало ли, что ей врачи сказали, потом надо учитывать то, что мужчина детей иметь не желает, то тут сначала на автора все хором набрасывались, что она его мнение не учитывает. А теперь...

Я все-таки не стала бы так обвинять ее в недостаточном желании, не все обладают железными нервами и здоровьем.

[Эверита 4 598]

karbunkul

Не переживайте, теперь у вас появился реальный повод обвинять мужа во всех грехах. Ведь только он, он и больше ни кто не виноват в кровотечении. Не ваш организм, а муж, который своим нежеланием повредил вашу тонкую душевную организацию и этим вызвал кровление.

Вы думаете, что это уже имеет какое-то особое значение - право упрекать мужа? На фоне всего, что происходило в жизни автора... Походу её убедили, Вы и те, кто придерживается позиции "пожалейте мужа", вместе с мужем убедили, что "хочуху не стоит ставить выше мужниного спокойствия" и т.д. И теперь радостно нужно пнуть "ага, ты и не хотела"!

Я два года назад потеряла ребенка. Замершая на почти 17 неделях. Перед тем злополучным УЗИ был страшный прессинг со стороны свекрови "не нужен этот ребенок, подумайте о старших и т.д". Думаете, мне было отрадно, что теперь я имею

право попрекать свекровь с глазами больной лани

Ерунда это все.

Больно человеку и плохо сейчас. Так надо добавить? Не понимаю.

[Злобынюшка 131 682]

Изумрудная

Не согласна я с вами, здоровье-то у нас у всех разное.

Я не про здоровье. Как высказался другой оратор, при угрозе выкидыша те, кто "родит в любом случае" на аборт не бегут.

[Талиена 50 744]

Я тоже не согласна. Неужели все женщины,у которых происходят выкидыши - не хотят этих детей? И наоборот? Я не хотела рожать первого ребенка по разным причинам (предполагаемые роды приходились на госы; просто не хотела, и с мужем отношения были не ахти) и направление на аборт взяла. Но не смогла себя пересилить и заставить себя убить его. А он через 20 лет спросил меня после лекции в медколледже - я был запланированным или случайным ребенком? Конечно, про направление на аборт и про то, что отец его несколько раз в раже кричал мне - лучше бы ты аборт сделала (пока я еще беременной была) рассказать не смогла. Но сказала честно - случайным был. Оказывается, им в медколледже говорили, что ребенок внутриутробно прекрасно чувствует - нужен он своим родителям или нет. И от этого зависит,как сложится его дальнейшая жизнь.

Не надо мне было ребенка на тот момент - ни сама не хотела, ни муж. Но никакого выкидыша у меня ,к счастью не приключилось. И из роддома я прямехонько, в перерыве между кормлениями, побежала сдавать госэкзамены в вузе.

Давайте не будем добивать лежачего...

[Эверита 4 598]

Злобынюшка

Так не писала автор, что родит в любом случае. И тема её изначально называлась иначе. Она писала, что наговорила в горячем споре мужу злобностей, равно как и он ей. И на свои вопросы здесь же в теме получила кучу осуждения за то, что эгоистично хочет рожать не думая о муже и старшей дочке. Плюс к этому дома игнор и ежедневное "не пошла ещё на аборт", плюс к этому свои сомнения, плюс к этому ещё и кровотечение (как знак, что все, кто был против этой беременности, прав). И опять же - сдать анализ на аборт, даже лечь в гинекологическое кресло не значит, что аборт будет сделан. У меня есть знакомая, которая прямо с кресла встала и ушла - 21 год уже парню.

Да, я уперлась рогом, когда решила рожать. И дочку вынашивала

в обстановке, когда муж прятался от кредиторов, а мне звонили бандиты с угрозами

А в беременность сыном слышала

про аборт денно и нощно

Но я была 100% уверена, что мне это надо. А что, тех кто сомневается, сразу нужно осуждать? Я думаю, что нет.

[Изумрудная 262]

Злобынюшка

Я не про здоровье. Как высказался другой оратор, при угрозе выкидыша те, кто "родит в любом случае" на аборт не бегут.

Так я не только о здоровье, которое тоже еще неизвестно в каком состоянии сейчас у автора. Я о моральном состоянии, обо всей ситуации в целом. Кто-то может перенести многое, в том числе и прессинг со всех сторон, а кто-то нет. Да вон и Эверита говорит, что тему переименовали.

Я вот к примеру, тоже не знаю, смогла бы я пойти против мужа и сохранить ребенка, растить его одной или нет. Поругалась бы, подумала, поплакала и может в итоге пошла бы делать - все же зависит от обстоятельств. Уже есть ребенок, которого поднимать надо, просто так мужу в лицо не плюнешь гордо и не уйдешь.

[Кадрия 23]

Злобынюшка

А почему мой пост удалили???

Почему karbunkul можно сравнивать авик автора с "эдаким несчастным лебедем", а её авик - с гавном сравнить нельзя?..

Объясните мне пожалуйста!.. Я - в полнейшем недоумении...

От чего всё зависит?.. Удалили мой пост - удаляйте пост и karbunkul!..

У неё метафоры нежнее???

Так перечитайте её посты: тогда моё сравнение её авика (неодушевлённого!!! прошу заметить ) с гавном покажется детским лепетом по сравнению с тем, чтО она писала в адрес автора!..

Понимаю - это моё мнение, так пусть мой пост и висит - кому он мешает в конце концов???

[Злобынюшка 131 682]

Эверита

А что, тех кто сомневается, сразу нужно осуждать? Я думаю, что нет.

Я не осуждаю. Я констатирую факты. Только и всего. Если глянуть ветку про аборты, я нигде не осуждала, всюду горой за право выбора.

Я о моральном состоянии, обо всей ситуации в целом. Кто-то может перенести многое, в том числе и прессинг со всех сторон, а кто-то нет. Да вон и Эверита говорит, что тему переименовали.

Тему переименовали, да слова-то для заголовка взяли у автора, куда деваться... Если кому-то что-то реально нужно, то прессинг любой переносится как прессинг, не праздник, но можно пережить. И от здоровья тут ничего не зависит. Наоборот, здоровье подчиняется настрою, все болячки у нас соматические и силой мысли многое можно совершить. У меня были не только желанные беременности, я знаю, о чем говорю.

[Эверита 4 598]

Меня мучают тысячи вопросов и терзаний - права ли я абсолютно, или права, но не совсем, или совсем не права. Я сегодня хорохорилась, конечно, перед мужем, истерики не устраивала. А если объективно судить - останусь я одна с двумя детишками, старшую в школу надо будет собирать, маленький будет еще слишком маленьким, чтобы на работу выходить - выдюжу ли я такой ответственности перед двумя детьми? Да и кому я нужна буду потом со своей малышней после тридцати лет? Сейчас меня, конечно, этот вопрос не волнует вовсе, но потом все равно это вспомнится. И аборт я делать не хочу! Не представляю себе этого! Я ведь уже все решила, все распланировала...

В общем, я даже не знаю, каких советов я тут ищу. Просто плохо мне! Ужасно оказаться между двумя самыми ценными для меня сторонами!!! Ну что мне делать?!!

Вот с чего начиналась тема! С сомнений. Тема была названа "Четвертый в семье лишний?"

А нынешнее название взято отсюда

Мужу я сказала, что рожать буду в любом случае - с ним или без него.

И это было сказано в процессе ссоры в ответ на шантаж мужа.

Автор сомневалась с самого начала. И за советом пришла сюда. А здесь ей сначала насоветовали пойти на поводу у мужа, и как только она последовала этому совету, те же советчики злорадно начали её пинать. Не понимаю!

[Злобынюшка 131 682]

Инсинуация

А почему мой пост удалили???

С вашего разрешения. Вы предупреждения не поняли? Покуда тексты Карбункул несут смысловую нагрузку, их удалять я не соберусь. А ваши сплошь из ругани - запросто. Будете писать по теме, кто вас тронет?

[Эллега 35 973]

Цитата

это всегда будет стоять между Вами.

Это будет стоять между ними ровно настолько, насколько они позволят этому произойти. Упрутся рогом каждый в свое - будет стоять долго и нудно, поймут, что их семья им важна и нужна, несмотря ни на что - все будет нормально.

[lata 25]

уже начал - но как-то до фонаря все это. Не уверена я, что мы сохраним семью...

Все изощрялись, искали кого жалеть, кто виноват, а по мне, выплывет ситуация еще по жизни с беременностью этой, у

Шпиёнка , как подводный риф, сверху тишь да гладь, а чуть течение не туда...

Спали вместе, последствия в виде беременности врозь. Оригинально...

Сочувствую я женщине. Еще и боль, больницы.