Развод грядёт - 2. Супруги на грани развода.

[0102 7]

Злобынюшка

ненормальных она посещает

Реже, они просто сразу разводятся

Ну в одних семьях страдают жены в других мужья, с той лишь разницей чтомужья чаще (быстрее) умирают.

[Злобынюшка 131 769]

Podruga

Просто ты - мастер монументального кино, а не сериалов.

Я же о том, чтобы те, у кого не получился блокбастер, а вовсе триллер какой-нибудь вытанцовывается, не тушевались и не грузились больше, чем это нужно.

Кстати, о чаще умирающих мужьях...

Вы в курсе, что продолжительность жизни мужчин в браке дольше, чем на холостую, а женщин наоборот? Так что мрут те мужчины, которые в браке не оказались (или из такового вывалились по ходу). И женщины, которые волокут воз и надрываются.

[0102 7]

Злобынюшка

Действительно стоило бы раграничить смертность а именно от чего умирают мужики: холостые от выпивки, женатые от сердечных приступов думаю так будет понятнее что я имел ввиду.

Меня всегда поражало как мужчина может позволить женщине тащить шпалу при этом идя рядом и рассказывая о технике безопасности.

[Злобынюшка 131 769]

Тема с первых эе постов плавно перетекла в мужскую смерность

О чем же еще в данной ветке говорить мужчине, сами посудите!

Мало женщинам по жизни ответственности - тут еще за продолжительность мужской жизни хотят навесить. От чего ему умирать - человек выбирает сам. К мужчинам это тоже относится.

[Стерва 103]

Так уж сложилось в сознании многих людей (женщин самих в том числе), что женщина это такая особа, которая по жизни за все в ответе.

Наверное мы более ответственны нежели мужчины. А вобще каждый человек должен чувствовать ответственность за все поступки в своей жизни, в том числе и за развод.

Нет, я не считаю, что это позор в чьей-то биографии. Но призываю делать все же выводы и анализировать все то, что собственно к разводу привело.

Развод - это прежде всего крах, крах мечтаний, надежд... крах самолюбия. Кто-то способен своими силами выйти из этого краха, а кому-то потребуется помощь близких и специалистов. Одго своего собственного боевого настроя маловато будет .

[Cool 0]

Согласна со Злобынюшкой: мужички в браке живут дольше супруг, и этому масса примеров. Они почему-то и каким-то способом умудряются хорошо устроиться в такой организации как брак и, если из них кто-то и страдает, то этих "кто-то"- сущие единицы. И все их страдания как правило из той оперы, где "она меня не поняла..., она не Синди Кроуфорд" и прочее.

Надо научиться у них этому пофигизму и хотя бы изредка напоминать, что им брак как возможность иметь рядом близкого человека, сексуального партнёра и друга, как возможность наладить свои финансовые проблемы и жить в обустроенной уютной квартире, возможность иметь детей и многое другое, нужен не в меньшей степени, а где-то даже и в большей, чем женщине. И в семье на них такая же доля ответственности, как и на женщине. При хорошем муже любая женщина будет стараться ответить ему тем же (естественно, в семье не без урода).

А что касается внешнего вида, то редкая птица мужского рода в возрасте за 40 притягивает взгляд, а тем более вызывает сексуальные желания. В Болгарии есть хорошая пословица, у женщины,как у рыбы, возраста нет. А то, бывает, посмотришь на некоторых мужчин, грудь, то бишь, живот вперёд, причём настолько вперёд, что, чтобы ширинку растегнуть, ему надо этот живот к спине прижать, брЫли висят, в сексе - уже где-то в районе нуля, зато гонора - выше головы.

[Злобынюшка 131 769]

Наверное мы более ответственны нежели мужчины

Интересно, почему? Может, просто нас хотят сделать более ответственными, мы и стараемся... А с мужчин почему-то спрос другой. Дело не в том, что у нас особый какой-то орган за ответственность "отвечает" (сорри за тавтологию)

Развод - это прежде всего крах,

Вот об этом и я.

Это не крах, и помощь близких и специалистов как раз и заключается в том, чтобы это разьяснить. Боевой настрой хорошо, но надо его сосредоточить на чем-то конкретном, тогда и толк будет. Например на том сосредоточить, чтоб научиться быть счастливой. Полезный навык. Пригодится всем.

[Крыша Так 2]

Мужик - он же как чемодан без ручки - и тащить тяжело, и выбросить жалко (с)

Вот сегодня (точнее вчера) была ситуация. Мой любимый забрал ребенка из школы и вдруг срочно понадобилось ехать помогать другу. Звонит мне и спрашивает, через сколько я буду дома (ребенка не с кем оставить, бабушка в больнице). Я отвечаю, что через час. Он спокойно оставляет ребенка дома, правда, закрыв на ключ, и уезжает по своим делам. Я приезжаю домой, занимаясь с ребенком уроками (в школе делается на продленке все кое-как), попутно готовлю кушать, мою посуду, которую дорогой оставил еще днем, укладываю сына. Звоню мужу, типа, когда придешь. Он отвечает, что когда освободится. Ложусь спать. Приходит домой в 23.45, увидев меня спящую, обижается.

И утром мне же еще и приходится перед ним "прыгать", целовать его всего, типа, просить прощения. А собственно говоря, за что? За то, что уже спала и не было секса? Ну так надо ставить приоритеты - секс или друзья... Или то, что не встретила как всегда на пороге? Так приходи раньше...

Но, чтобы дома не было проблем, приходится из кожи вон лезть, чтоб все было тихо и спокойно.

Это я к чему? А

Мужа удержать, развлечь, привлечь, умаслить, качественно оставить в покое, найти подход, запастись терпением, а когда оно кончится - вовремя включить долготерпение...

... вот к этому

[Стерва 103]

Злобынюшка

Интересно, почему? Может, просто нас хотят сделать более ответственными, мы и стараемся...

Да нет, дело не в том, что кто-то так хочет, а дело в том, что ЖЕНЩИНА возможно так устроена. Я так устроена, никто с меня ничего не спрашивает, да и не позволю я этого сделать. Я сама себе совесть, вот поэтому я спрошу сама с себя прежде всего. И спрошу для того, чтобы не наступить на те же самые грабли в последующем.

Это не крах, и помощь близких и специалистов как раз и заключается в том, чтобы это разьяснить.

Я не имела ввиду, что крах навсегда. Это крах, но на данный период жизни имеено с этим субъктом. Это крах.

[Рыжая кош.ка 1]

Мужа удержать, развлечь, привлечь, умаслить, качественно оставить в покое, найти подход, запастись терпением, а когда оно кончится - вовремя включить долготерпение

Это от нас тербуется, а если что не так - начинаются претензии и поиск счастья на стороне. Я пока с этим не столкнулась, может, потому что в браке чуть больше года. но спрашивала у мужчин ос стажем семейной жизни - а что вы делаете, дарите ли вы своим женам цветы просто так? Бываете ли терпеливы? Как вы лично "спасаете" ситуацию, когда в семье возникает проблема. Ответили многие, что я деньги зарабатываю, устаю, мне отдохнуть надо = с друзьями\подружками в кафе сходить, а жена мол только придирается по пустякам.

Есть, конечно, мужчины. которые цветы\кафе без повода организовать могут, которые не требуют ужина их 3-х блюд, когда жена после работы с ног валится, но почему-то их мало...или о них предпочитают не говорить, что б не сглазить...

[Злобынюшка 131 769]

Но, чтобы дома не было проблем, приходится из кожи вон лезть, чтоб все было тихо и спокойно.

А вот давайте пофантазируем...

Вот не захотите вы лезть вон из кожи.

Не станете реагировать на обиды мужа (это же его выбор, мог бы не обижаться).

Не станете считать себя обязанной снабжать мужа сексом в любой момент дня и ночи по требованию.

И что случится?

[Cool 0]

Lisenka

Мне так и хочется эту тему перевести в "Как надо воспитывать сыновей".

Ну, не приучили их мамы к этому, не настроили на то, что они будущие мужья и будут отвественны за семью. Из всех моих знакомых только двоюродная золовка "натаскивает" своего сына на такую роль, я сама была этому свидетелем. Девочки должны учиться шить, готовить, убирать, а для мальчика нормально не убрать за собой постель, посуду, самому постирать свои носки и так далее, а потом, став мужем, он будет говорить своей жене типа "Как ты меня достала (вариантов много)". А почему, собственно, она за него всё это должна делать? Он белый, а она негр?

Злобынюшка

P.S. Будет только хорошо, если это делать тактично и не демонстративно. Будет больше уважать и считаться. Практика подтвердила.

[Галчонка 238 107]

Злобынюшка

Не станете реагировать на обиды мужа (это же его выбор, мог бы не обижаться).

Мне, кстати, это очень помогло.

Есть у моего любимого такая черта - после ссоры он сидит в кресле с трагическим видом. При этом ни телевизор не смотри, ни книгу не читает - просто сидит. Я этот момент воспринимала сначала весьма болезненно - вроде уже повод для ссоры исчерпан, а человек явно обижается. Начинала вокруг него ужом виться, выяснять не надо ли чего - может кофе сделать, может стопочку налить, может валерьяночки... Как правило он от моих знаков внимания отказывался, а иногда бурчал что-то недовольно, бывало, что забытая вроде ссора снова разгоралась.

А потом я решила: обижается - его право. Все, что он мне хотел сказать уже сказано, что я хотела - тоже. Если ему хочется переваривать ссору таким образом - это его решение. ну и перестала внимание обращать - сидит себе и сидит, а я своими делами занимаюсь. Так у него время "сидения" существенно сократилось. Да еще и сам он начал потом ко мне подходить с извинениями "прости, Солнцышко, погорячился".

[Терция 9 681]

Вот не захотите вы лезть вон из кожи

И что случится?

Гы, у меня все случилось просто - оно ушло в запой и у меня появился долгожданый повод его выгнать.

Без повода я бы не смогла.

А так, как не дико звучит, я запою обрадовалась.

[Asso 1 010]

Самая главная ошибка женщин в браке (что и подтвердила Злобынюшка своим манифестом) это стремление считать себя жертвой. Стоит лишь на секунду прислушаться и сразу становятся слышны стоны. Чу! Это не стоны сладострастия, это стоны униженных, оскорбленных и замученных непосильным трудом женщин. У меня складывается впечатление, что стонать страдалицы начинают ещё до свадьбы. Хочешь быть жертвой? Будь ею! И ни один развод тебя от этого не спасет!

[Злобынюшка 131 769]

Галчонка

Theo

Спасибо за примеры.

Вот, граждане, и глядите сами:

Тот, кто перестал реагировать обостренно на обиды мужа, по-любому разрешил, развязал ситуацию.

Вывод- решайтесь ,граждане, в любом случае будете в выгоде,хорошие отношения не пострадают и улучшатся, плохие развалятся окончательно.

Бегать вокруг мужа с заискивающим видом - сознательный выбор самой женщины, кстати.

[Злобынюшка 131 769]

стремление считать себя жертвой

Это стремление, кстати, не только у замужних, и вообще напрямую оно с браком не связано.

Тем не менее оно есть, не у всех (чтоб замечание про одну гребенку не коснулось), но есть у многих.

Моя матушка, ныне покойная, считала, что участь женщины вообще страдать.

"Доля ты горькая, долюшка женская!" (с) строго по Некрасову.

И впрямь, кто хочет страдать, найдет повод, в браке, без оного.

А если сама женщина не додумается, ее есть кому научить.

Сколько возвышенных мук и страданий воспето мастерами классической

литературы!

Да и соседи, видя, что ты, к примеру, живешь одна и до сих пор не поседела с горя, и выглядишь глянцевито - напрягутся. Положено страдать. Пойдут всякие версии, одна другой краше. Страдалица,везущая воз, в котором муж и детки, матеральные трудности и нематериальная тоска - привычнее для восприятия.

[Стерва 103]

Стереотип замужней женщины у нас силен. И какая же она со стороны в большинстве случаев? Жалкая какая-то...

Я когда только пришла работать в то место, где сейчас тружусь, все категорически отказывались верить, что я замужем довольно приличный срок. Потом в приватной беседе с одним сотрудником выяснилось, что я "слишком ухоженна и независима для замужней дамы, и глаза горят как у свободной". Это о чем говорит?

Женщины находясь замужем взваливают на себя помимо своих собственных проблем проблемы мужика своего и проблемы семьи, зачастую забывая, что не женская это доля - на себе весь воз забот и проблем волочить параллельно мужа от алкоголизма леча, девок от него отгоняя...

[Талинка 2]

Сам по себе развод -

не крах жизни, это завершение определенной серии в захватывающем сериале вашей жизни,

, абсолютно согласна.

Трагедией может стать свобода, которой многие не знают, как распорядиться. Вроде бы сама желала развода, можно сакзать, мечтала о нём, а тут, бах, и что дальше делать - неизвестно. И начинаются душевные метания, почти сразу - поиски нового супруга, при этом первый выставляется настолько в неприглядном виде, что просто, как только земля носит подобное чудовище. Естественно, второй будет лучше, я же "опытная". Второй брак. Примерно та же ситуация, метания-искания-отчаянье-депрессия.

Так вот, я думаю, помощь близких должна заключаться в том, чтобы отвлечь даму от мыслей о том, что дальше будет, и предостеречь от необдуменного шага.

Если женщина самодостаточна, она сможет правильно распорядится дальнейшей жизнью, а, если нет, тогда, думается, и после развода не сладко придётся.

Я второй раз вышла замуж через 2,5 года после развода, поторопилась, хотя и выбирала, посему пришла к выводу, что мне удобней и комфортней одной.

[Галчонка 238 107]

Это стремление, кстати, не только у замужних, и вообще напрямую оно с браком не связано.

Мне вообще, иногда кажется, что это стремление к жертвенности вкупе с синдромом отличницы мы сами (имею в виду родителей) в девочках старательно взращиваем.

Мальчик бардак в комнате развел - что с него взять, девочке в этой ситуации почти обязательно выскажут, что она же будущая хозяйка. Я в детстве вообще очень переживала, что я - не мальчик: ни по гаражам полазить, ни подраться - тут же тебе напомнят, что девочке так вести себя нельзя.

Т.е. из мальчика растят будущего мужчину, а из девочки - прежде всего жену и маму.

А поскольку не всегда получается сразу стать идеальной женой, то тут и до комплекса недалеко. Ну и появляется своеобразаная защита: я стараюсь, прилагаю кучу усилий, а он, гад не ценит. И пока удается себя убедить, что это не у меня пока не получается, а просто моих усилий не замечают, то жить как-то легче.

[Sumiotoshi 3]

Злобынюшка

А вот давайте пофантазируем...

Вот не захотите вы лезть вон из кожи.

1. Появилось много свободного времени

2. Появилось четкое ощущение, что мир не рухнет, если на меня немедленно не перестанут дуться.

3. Твердо решила не впадать в другую крайность и не устраивать бодрое "гав-гав" с обоюдным перечислением всяческих пакостей. Как только благоверный пытался сам спровоцировать разборки классическим "а ты что хотела", спокойно говорила: если тебе интересно ругаться, найди другую кандидатуру. будет что сказать по существу - вперед и занималась своими делами. в итоге мне это так понравилось, что я его бросила

[Nazar 2]

Sumiotoshi

"а ты что хотела", спокойно говорила: если тебе интересно ругаться, найди другую кандидатуру. будет что сказать по существу - вперед

Тоже так поступила и поняла, он же провоцировал меня постоянно. А как стало не хватать ему, криков и выяснений!

в итоге мне это так понравилось, что я его бросила 

А мне понравилось ощущение себя собой, а не вместе и рядом. Прям крылья выросли. Я тогда подумала, что энергетически мы разные.

А мысли развестись (разойтись) всегда были. Только не хватало последнего штриха какого то. И думала, а что соседи скажут? Моё мнение - это незрелость и инфантильность, когда женщина на себе всё тащит и разводиться боиться. Смелее товарищи женщины! Я повзрослела уже.

[Teodelinda 0]

Lisenka

Мужик - он же как чемодан без ручки - и тащить тяжело, и выбросить жалко (с)

Что такое «мужик» и зачем это надо "тащить" куда-то не знаю? Сломанные чемоданы и рваные сумки не храню – не люблю захламлять дом. А с мужем просто вышла замуж и живу «за мужем», т.е. вместе с конкретным мужчиной.

[Стерва 103]

Nazar

Только не хватало последнего штриха какого то. И думала, а что соседи скажут?

А все проклятый стереотип. Типа если женщина замужем, то это своего рода знак качества, печать такая "Одобрено" , а если разведена или не замужем, то значит бракованная.

[бабаня 78 328]

Злобынюшка

Вы конечно во многом правы,но это не только к браку относится.Это зависит от натуры человека.

"Доля ты горькая, долюшка женская!" (с) строго по Некрасову.

Тут ,(если с литературой сравнивать)-как говориться от вкуса зависит,кто то по Некрасову ,кто то по Де Камерону,кто по Островскому вообще "сталь закаляет". Что есть литература? Вид искусства,так? А искуство,по Гнедичу-продукт творчества народа ,сложившийся под воздействием обстоятельств.

Мне более всего ближе осознание своей независимости от человека,когда ты чувствуешь себя полноценной самодостаточной личностью ,допуская.что партнер тоже сие из себя представляет.

Только вот дело то в том,что у нас женщины даже не по Некрасову рассуждают в основном, в основном по Курту Вонегуту

живут:

Хотелось мне во всё ,какой то смысл вложить

Чтоб нам не ведать страха и тихо,мирно жить.

И я придумал ложь-лучше не найдешь

Что этот грустный край -сущий рай.

И редко кто трезво в глаза фактам смотрит,ничего тут не поделаешь.