Возрастная разница - 3

[Пани Хелена 11 996]

Луша

Я вас уже обажаю.

Правда? Я рада

Пять страниц доказывать, что с юнцом и стариком, это что-то в башке не правильное,

Э, нееет, я не доказывала, что у вас в башке что-то неправильное, я пять страниц говорю, что ДЛЯ МЕНЯ с юнцом или стариком - это фууу. Да и то, все время уточняла, что все может перемениться.

Да фигли ты паришься и всяких дураков слушаешь. Главное чтобы тебе хорошо было.

Именно так. Побольше уверенности в себе и своем мужчине.

Мне хорошо, но страшно.

А вот это зря.

[Крокодиловна 19 368]

Луша

Хорошо когда вокруг вас люди которые поддерживают ваш выбор, но так не у всех. Если еще мужчина старше, то отношение более лояльное, а вот если женщина... Тут уж наслушаешься и утрешься не раз.

Смотрите... Тут немного не так... Я бы сказала, что вокруг меня люди, которые уважают мой выбор, потому что знают, что говорить против - безполезно.

Моя мама старше моего мужчины на 4 года. Она вдова, встречается с мужчиной. Её мужчина моложе моего. Ну что... Поржала мама, когда узнала. И всё. У родни, когда узнали возраст, промелькнуло в глазах "ничосе", но тоже промолчали. Потом уже, когда увидели, что мне действительно с ним хорошо, успокоились. Дело же не в ситуации, а в вас. У меня был мальчишка, моложе меня на 11 лет. Но там действительно мальчишка. И мне тоже никто ничего не говорил.

А началось всё с того, что я всегда была "хорошая девочка". А люди разные и хорошей для всех не получится. И вот пометалась так, пытаясь угодить всем, плюнула и решила быть хорошей для себя. Пришлось побороться, поучиться шутить, иногда огрызаться. Но сейчас меня не трогают. Молодой? Ага, свежачка захотелось - с довольной улыбкой. Старый? Денег, наверное, много? - Ага, за бабло сплю. Всё, пусть шагают дальше.

Главное, мои близкие знают, что я не бегаю за свежачком или деньгами. Главное - ваши отношения и ваши ощущения в этих отношениях. Остальное ерунда.

[Луша 5 763]

Крокодиловна

Тоесть все таки отрастили слоновью кожу. Когда нибудь и я отращу.

[Вольный ветер 47 897]

Луша

Иногда люди ничего особо не отращивают, просто живут. Таких много и не трогают. Где тронули, они отмахнулись, да и все. А при таком характере и близкий круг общения лояльный и любящий. Одно идет за вторым.

Хорошо когда вокруг вас люди которые поддерживают ваш выбор, но так не у всех. Если еще мужчина старше, то отношение более лояльное, а вот если женщина... Тут уж наслушаешься и утрешься не раз.

Тут еще много от возраста зависит. Мужчине 30, женщине 45 лет, это один расклад. Женщине 35 лет, а мужчине 20 лет, иной))).

[kuksi 54 572]

Алим

Улыбнуться только: вкусы рулят! Для жизни важно правильно выбрать автомобиль, к примеру, или дорогой телефон - чтобы работали без проблем и устраивали нас, да. А вот к выбору спутника(цы) жизни надо ориентироваться на вкус? Не на созвучность? Не на совпадение всех пазлов?

Улыбайтесь, смех продлевает жизнь.

Вы можете ориентироваться на что угодно. А я именно на вкус.

И на подходящесть для меня тех или иных качеств. Я не в состоянии по своему характеру попасть в нежелательные мне отношения. И в "пазлы" я не верю. Я человек, а не картинка из пазлов.

Более того, человек я холодноватый, рассудочный. Любящий покопаться в мотивах своих и парнера, прежде чем ввязаться в отношения. Соответственно я, отсеку такие отношения просто на подходе. Мне они не нужны, а в омут с головой я не умею. Да и не могут для меня быть секси на мой вкус ( ага, именно вкус), те кто для меня юнцы или же старички. Подчеркиваю - для меня. А как выбирают остальные меня не волнует.

Лишь бы их избранник уже достиг возраста, когда его законодательно можно любить и дальше не мое дело. Тоже касается и пожилых. Да хоть пусть в дедушки годится.

Хотя, скажу честно, вряд ли родственники той стороны, которая в отношения годится в дети- внуки от данных союзов в восторге. Поэтому признаю - я отношусь к ним толерантно пока это не касается моих близких. Вот уж чего я бы категорически не хотела это того чтоб мой ребенок или любимый брат или сестра прожили всю жизнь с " мамой" или " папой". Хотя прекрасно понимаю - это было б только их дело. И свое недовольство мне осталось бы держать исключительно при себе.

Хотя смотря что считать прям разницей-разницей. Я сейчас говорю не о 5- 10 годах, а именно "отцах и детях".

[Крокодиловна 19 368]

Луша

Тоесть все таки отрастили слоновью кожу. Когда нибудь и я отращу. 

Вы о чём? У меня кожи вообще нет. Но есть моё мнение и моя жизнь.

Вольный ветер

Иногда люди ничего особо не отращивают, просто живут. Таких много и не трогают. Где тронули, они отмахнулись, да и все. А при таком характере и близкий круг общения лояльный и любящий. Одно идет за вторым.

[kuksi 54 572]

Вольный ветер

Иногда люди ничего особо не отращивают, просто живут. Таких много и не трогают. Где тронули, они отмахнулись, да и все. А при таком характере и близкий круг общения лояльный и любящий. Одно идет за вторым.

Кстати, да. Невозможно задать того, кто просто живет и счастлив. И искренне считает естественной сложившуюся ситуацию. А вот кто сам в глубине души считает что делает что-то не так, вот того и задевают его мысли, озвученные в слух.

[Крокодиловна 19 368]

kuksi

Кстати, да. Невозможно задать того, кто просто живет и счастлив. И искренне считает естественной сложившуюся ситуацию.

Тоже правильно. Мы все подвержены нормам и правилам. Как надо. Как положено. Кому надо? Кем положено?

А моя жизнь вообще давно выбилась из границ норм и правил. Что мне теперь - повеситься? Мне хорошо, моё поведение не противоречит Уголовному Кодексу - живем дальше.

[Луша 5 763]

kuksi

Ой, америку открыли. Тему мою почитайте. А то я не знаю о своей неуверенности. Я вообще девушка слабая, ранимая и всегда сомневающаяся все время в себе копающаяся, а еще я очень боюсь кого-то задеть и сделать больно.

[Пани Хелена 11 996]

Луша

Дайте уже ссыль на вашу тему, что ли. Интересно стало.

[Крокодиловна 19 368]

Луша

я очень боюсь кого-то задеть и сделать больно.

Маленький совет от когда-то такой же. Никогда не бойтесь задеть или сделать больно тем, кто с вами не церемонится. Причем можно не хамить и не бить словами. Можно вежливо сказать то, смысл чего дойдет до них позже. Но лезть к вам перестанут.

Ваша жизнь - ваши правила. Не позволяйте никому жить за вас. Всё, я поехала к своему старичку с заездом к подружке. Любви всем и счастья.

[kuksi 54 572]

Луша

Ой, америку открыли. Тему мою почитайте. А то я не знаю о своей неуверенности. Я вообще девушка слабая, ранимая и всегда сомневающаяся все время в себе копающаяся, а еще я очень боюсь кого-то задеть и сделать больно.

Так если человек неуверен в себе, то при чем тут нетактичные окружающие? Они были всегда и будут всегда. Се ля ви.

[Луша 5 763]

Пани Хелена

http://forum.moya-semya.ru/index.php?showtopic=83291&st=0

[kuksi 54 572]

Луша

Мне хорошо, но страшно

Кстати, вопрос - а чего страшно-то? Чего конкретно стоит бояться с молодым, что абсолютно исключено с ровесником? Хорошо и ладно.

[Сладкий перец 37 083]

Дамы, вы с Лушей все-таки совершенно о разных вещах говорите.

Одно дело пара М-50 и Ж-25, общество всегда на такие союзы благосклонно смотрело, и совершенно другое дело - противоположный расклад: М-25 и Ж-50. Вот тут уж действительно чего только не наслушаешься... Даже от самых близких, которые вроде всегда, по умолчанию, на твоей стороне, во всех случаях - КРОМЕ ЭТОГО.

Единственная возможность "не реагировать" - это просто держать все в тайне. Не рассказывать ничего о себе, не отвечать на вопросы, когда интересуются: ну как там у вас дела? вы до сих пор вместе??? Максимум, улыбаться в ответ загадочно - и все. Никаких доверительных бесед.

Вот сколько меня ни спрашивали об этом - всегда с плохо скрываемой надеждой услышать в ответ: "нет, он меня бросил "... - да, именно в таком контексте: "он - бросил". Почему-то любопытствующим сложно представить, что бросить может не только "он". А уж то, что люди просто живут, как все, - это вообще кажется где-то за гранью фантастики.

Если бы я смотрела на ситуацию со стороны, я бы тоже считала, что "собака лает, а караван идет". Но в реальности глобальное осуждение все-таки задевает. Нет, даже не задевает, а удручает. Потому что тех, кто действительно готов принять тебя с твоим выбором, такой мизер! Пальцев одной руки и то многовато, чтобы пересчитать тех, кто не осуждает. Подавляющее большинство просто откровенно ждет "финального фиаско", чтоб в самый кризисный для души момент подойти с ободряющим: а я же тебе, дура, говорила!!!

Но особенно больно за НЕГО. Потому что он вынужден разрываться между любимой женщиной и любимой родней. Я, как могу, сглаживаю ситуацию шуточками типа: да не переживайте, это же не навсегда, это, как ветрянка, всего лишь болезнь роста, прааайдёт!... Но на самом деле, понимаю, что ЭТО может быть и навсегда, или во всяком случае - надолго... Иначе бы уже давно все кончилось.

Вот в том-то и затыка, основная. В том, что родителям (причем, именно нормальным, любящим родителям!) больно уже от самогО такого выбора - как это, она тебе в мамы годится??? Да ты в своем уме вообще? Зачем тебе это??? Нет, ну ладно, 3-5 лет разницы, но не четверть века же! Вон Маша-соседка, такая хорошая девушка! Женись на ней и не майся дурью!

И больно оттого, что они не могут такое принять, оттого, что ИМ больно.

А он не может жениться на Маше. Потому что не нужна ему Маша, ему нужна Катя. А с Катей никогда не смирятся родители, ничего не перемелется, и время тут не помощник - она же с годами не молодеет.

Вот так и получается, выбор-то тут небольшой. Или ты делаешь больно им - или себе. И что хуже? И то, и другое плохо...

В общем, это непринятие такой возрастной разницы не "задевает", а именно что - "удручает". Вот как-то так.

А в остальном... Да плевать на мнение окружающих! Мне так вообще оно по барабану. Я счастлива - и всем привет!

[Луша 5 763]

Сладкий перец

Да! Чертовски приятно когда тебя кто-то понял.

Вон Маша-соседка, такая хорошая девушка! Женись на ней и не майся дурью!

А как страшно от того, что он может этого совета послушаться и как страшно от того, что он его не слушает.

И все время где-то в глубине мысль колет "а правильно ли я сделала, а может все таки надо было резко оборвать еще тогда в начале? Может у него бы уже и дети были? Переболел бы и строил жизнь свою правильную " А теперь ведь еще страшнее, потому что уже знаешь как хорошо с ним. как плохо было бы без него. Уже жизни не представляешь без этих рук, губ и глаз. Не месяц и не год, а чувствуешь все как в первый день и на часы смотришь через час, через пять минут и смс летят - Люблю. Скучаю. В 100 раз сильнее. А вдруг это все исчезнет... Связно тут не расскажешь, не объяснишь, понять может только тот кто в этом живет.

[Сладкий перец 37 083]

Кстати, вопрос - а чего страшно-то? Чего конкретно стоит бояться с молодым, что абсолютно исключено с ровесником? Хорошо и ладно.

Скажу за себя.

Мне страшно, что моя красота неумолимо покидает меня, вместе с моей жизнью.

Страшно, что я никогда не рожу ему ребенка, страшно оставить его одного.

И еще страшно, что когда-нибудь все это может закончиться.

Счастье - оно как наркотик мгновенного привыкания. Страшно остаться без дозы.

[Сладкий перец 37 083]

Мисс Ясенская

Я тоже так думаю!

Поэтому в предыдущих темах так и писала: лично я бы за своего сына в такой ситуации только порадовалась бы.

Но, как подтверждает наш форум, далеко не все родители такого мнения.

И жаль мне, прежде всего, женщину. Именно ей будет больнее после завершения таких отношений. А то, что они завершатся, это понятно изначально.

Я вот только думаю, что жалеть женщину нужно ПОСЛЕ завершения отношений, а не во время оных. А то ведь начинают жалеть за 5-10-15-... лет ДО, и жалеют, жалеют... Хоть причина для жалости еще и на горизонте пока не нарисовалась. Женщине в режиме реального времени хорошо, обо всех опасностях будущего она проинформирована, риски адекватно оценивает и понимает. Раз живет в таком странном союзе - значит ее все устраивает. Что ее жалеть-то?

Вот будет повод - тогда и жалеть. А заранее-то чего?

[Вольный ветер 47 897]

Сладкий перец

Я вот только думаю, что жалеть женщину нужно ПОСЛЕ завершения отношений, а не во время оных. А то ведь начинают жалеть за 5-10-15-... лет ДО, и жалеют, жалеют...

Это вы хорошо заметили. Можно подумать, что когда выходят за ровесника, это всегда один раз, счастливо и на всю жизнь.

Одно дело пара М-50 и Ж-25, общество всегда на такие союзы благосклонно смотрело, и совершенно другое дело - противоположный расклад: М-25 и Ж-50. Вот тут уж действительно чего только не наслушаешься... Даже от самых близких, которые вроде всегда, по умолчанию, на твоей стороне, во всех случаях - КРОМЕ ЭТОГО. 

Наверное еще зависит как это все преподносится и к чему отношения идут.

Редко какая мать этого М- 25, которой будет самой 45 лет, воспримет со знаком плюс соловьиные трели 50- летней женщины о том, что этот 25- летний весь такой взрослый, самостоятельный, мужчины старше и рядом с ним не стояли.

[Сладкий перец 37 083]

Мисс Ясенская

Сейчас думаю, что наверное, не хотела бы, чтобы мой сын содержал детей этой женщины, как-то мне эта мысль неприятна, не знаю, почему. Ну и разницу адекватную, лет до восьми.

Вот видите, вы тоже входите в основную массу родителей, которые допускают 3-5 лет разницы (ваш максимум 8), когда женщина старше, но не более того. Все что свыше этой цифры, воспринимается как глупость, недальновидность и извращение. И это, в общем, нормально. Естественно, считается, что если семья, то во первую голову для рождения и воспитания общих совместных детей. А иначе - зачем?

Любые родители так думают, даже если не горят большим желанием вотпрямщас немедленно нянчиться с внуками. Я думаю, это что-то типа интуитивной защиты потомства, где-то глубоко в подсознании сидит, память поколений.

Насчет детей вопрос интересный... Насколько я поняла, у вас ведь тоже двое детей от разных браков? (Если нет - прошу прощения, могу и ошибиться.) Так что любой мужчина, выбирая женщину с ребенком, принимает на себя часть обязательств по выращиванию ее детей от первого брака.

Хотя, справедливости ради, надо заметить, что при разнице в 20 лет и более, у женщины дети, как правило, уже сами в достаточно работоспособном возрасте.

Я думаю, такие союзы, где женщина старше, а точнее, мужчина детородного возраста, а женщина уже ближе к закату, ВСЕГДА будут восприниматься именно так, как что-то противоречащее здравому смыслу, морали и нравственности, как что-то из разряда однополых браков. То есть подрывающее институт семьи, основной целью которого являются дети. Если в браке нет детей - то такой брак бесполезен для общества. Общество, в котором нет детей, нежизнеспособно.

В глобальном смысле, так и должно быть, наверное.

Но редкие частные случаи, мне кажется, все же имеют право на существование.

[Oceнняя_гpycть 53]

Вспомнилась мне одна история.

Моя знакомая Нина в молодые годы вышла замуж за ровесника, однокурсника. В браке родилась дочка, Мариночка, всеобщая любимица. Семейная жизнь у Нины не заладилась ближе к 45 годам. В какой-то момент она вдруг осознала, что интимная близость с мужем сошла на нет.

Первое время Нина пыталась исправить создавшееся положение, проявляла инициативу и настойчивость, но, как говорится, секс между супругами "приказал долго жить". Нина истерик не "закатывала", смирилась и окунулась с головой в работу.

Муж ее некоторое время отмалчивался, а затем стал проявлять ревность, заметим, без особых на то оснований.

Нина женщина очень интересная, работает в крупной компании главным бухгалтером, постоянно с людьми и на виду. Но ко всему прочему семья для нее не на последнем месте, мужу она никогда не изменяла и повода не давала.

Но придирки мужа и необоснованная ревность делали "свое дело". Нина находилась в постоянном стрессе и абсолютно не видела выхода. Она пришла к выводу, что такова мужская судьба, возраст, хоть и небольшой по ее меркам, дает о себе знать, значит надо терпеть.

Дочь Марина выросла к тому времени в большую красавицу и умницу, закончила институт, ее пригласили на отличную должность в хорошую компанию и она "пошла вверх по карьерной лестнице". Одно беспокоило Нину, дочь не то, что замуж не торопится, она даже ни с кем не встречается. А ведь ей уже почти тридцать лет.

В один прекрасный день Марина заявила родителям, что в воскресенье к ним придет в гости ее хороший друг Игорь, они любят друг друга и собираются поженится. Нина опешила и стала корить дочь за скоропалительное решение.

На что та ответила, что к Игорю она присматривалась давно, время подумать было, он старше ее на 16 лет, очень хорошо к ней относится и вообще, она уже все решила.

Нина быстро в уме просчитала дальнейшую сексуальную жизнь дочери с предполагаемым зятем, личный опыт только утвердил ее во мнении, и поняла, что Марину ждет плачевная перспектива. Она делала несколько попыток поговорить с дочерью, но та была непреклонна: люблю и буду с ним.

На встрече, в воскресенье, Игорь Нине понравился, он оказался таким, каким был в рассказах дочери и материнское сердце почувствовало, что мужчина любит ее дочь. Но "больная тема" не выходила у нее из головы и она решилась поговорить с Игорем.

В двух словах она нарисовала картину (естественно не на своем примере) сексуальных отношений ее дочери с ним лет так через несколько (??!!) . Добавила, что очень хорошо знает свою дочь, та примет ситуацию и вот сейчас Нине интересно, что об этом думает Игорь?

После разговора с ним, женщина заметно успокоилась. На наш вопрос: что же он ей ответил, она сказала:

- Игорь дал честное слово, что не будет третировать ее дочь, если уже так случится.

-------------

PS. Обещание, на мой взгляд, несерьезное. Как можно прогнозировать события, когда еще даже вместе не жили. Но факт остается фактом: молодой муж дает женщине возможность дольше наслаждаться сексом, что играет значительную роль в семейных отношениях. Выбирая мужчину постарше, необходимо это учитывать.

[Весенняя капель 47 554]

Мисс Ясенская

И еще один момент. Моя свекровь мне говорила, что даже если у нас не будет с мужем детей, она все равно рада, что ему со мной хорошо и комфортно, и что ничего страшного, лишь бы жили счастливо. Значит, можно принять и факт наличия у сына семьи без детей.

Солнц, то, что ты рассказываешь о своей свекрови, говорит только об одном - она редкой доброй души женщина была. Нет, правда. Мудрость, доброта. Это скорее исключение из правил, что только правило подтверждает - в большинстве случаев всё наоборот, увы.

то против союза т-т-т, дочери с мужчиной намного старше выступать буду очень категорично.

Аналогично.

У меня тоже на этот счёт свои предубеждения, верные или нет, не особо стараюсь разобраться. Но БОЛЬШАЯ разница в возрасте на каком-то внутреннем чувстве упирается в протест. Просто не понимаю, ЧТО может быть общего, например, в разнице лет так в 30. Это же какой разрыв в поколении, другие интересы, и уже другие предпочтения.

Упаси Бог, никого не хочу обидеть своим мнением, но лично не понимаю. Это же для начала очень взрослого (такой фразой назову возрастного мужчину) надо ещё захотеть, и хотеть постоянно. Ну или не хотеть, тогда зачем? Деньги, связи, блага? А стоит оно того, чтобы тратить на это СВОЮ молодость?

Когда-то неравные браки были частым явлением, даже картина есть с таким названием. Молодую грустную девицу выдают замуж за старика. Тогда над такой судьбой плакали. А сейчас готовы некоторые девушки добровольно. Что в таком случае говорят? Только одно - каждому своё...

Сладкий перец

Страшно, что я никогда не рожу ему ребенка,

Отсюда, наверное, и идёт главная закавыка удручения со стороны родителей избранника.

Ребёнок, потомство. У вас есть выбор - не рожать, Вы достаточно взрослая, на вас нельзя надавить, в конце концов - это ваше тело, последний ответ за вами.

И другое дело - сын. Который может "потратить" (извините за это слово, просто пытаюсь передать чувства родителей) на вас свои годы, молодые годы, а сколько там родителям отпущено - они то не знают, как и никто из нас.

Страх, что прервётся потомство. Пещерный ещё страх, наверное.

Поэтому осуждать будут больше женщину - что "держала" рядом, не прогнала, что эгоистка. Ваше желание счастья и его желание в расчёт не принимается и отбрасывается-Вы же старше. Это будет всегда оправдание для тех, кто попытается вас осудить.

Не легко вам.

[Тропиканка 214]

****

[Вольный ветер 47 897]

Мисс Ясенская

Ну потратил он, допустим, даже 10 лет, с 25 до 35. В 35 сможет еще и детей завести, и новую семью, и жить счастливо. Да еще и осознанно детей родит, в зрелом возрасте.

Часто после таких отношений в таком возрасте мужчина выходит гол, как сокол .

Это то, что я в жизни видела. Жилье у женщины, а еще у нее дети есть, которых надо кормить. И все идет на поднятие этих детей и ремонты в квартире. А в 35 лет у парня один чемодан остается.

[Свечкая 6 388]

Тропиканка

Почему вынуждены то занижать свой возвраст? Неужели молодые не клюнут? Ведь смотрят ваши фото, видят красивую женщину или цифра 38 отбивает желание знакомиться, а 34. уже более менее ?

Ну тогда нужно утаивать и детей, если есть и много другое.