Возрастная разница - 3

[Свет мой 21 968]

Только что, Сюсюмбер сказал:

Живет в Швейцарии с богатой старухой.

А если бы гей жил не со старухой и трахал бы ее сцепив зубы, это было бы нормально? Он же гей, ему амбала надо. 

Только что, Сюсюмбер сказал:

Все до единого мужики шлялись, причем в основном с девками значительно моложе себя.

Тоже мне невидаль! А то мужики от молодых жен не шляются с девками значительно моложе.

[Мисс Ясенская 20 121]

3 минуты назад, Свет мой сказал:

Тоже мне невидаль! А то мужики от молодых жен не шляются с девками значительно моложе.

И не только. Бывает, что шляются и с девками намного старше. Если мужик ходок, то он с любой женой шляться будет.

[Кармина Бурана 11 012]

6 минут назад, Свет мой сказал:

Невежливо это, вообще-то.

А что тут невежливого? Пенсионерам уже все вежливо. Вот так и спросить могут- сколько лет на пенсии? Получается ведь про возраст? Ну и подобных вопросов много. Я даже внимания не обращаю.

5 минут назад, собаЦка сказал:

У меня и лицо было детское и вес 48 кг.

Ну и хорошо, до старости будете девочкой.

[Альтер Эго 89 252]

14 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Значит чмо какое-то, раз молодые девки тебе не дают.

Ну вы даже чма уже старым теткам пожалели чтоль?

Одному девки не дают, у другой ровесники женатые все. Наши два чма друг друга и радуются. Давайте их осудим?

30 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Добавлю из собственного опыта. Когда мне было лет 25 один друг привел в нашу компанию свою... гм, женщину. Это была отличная тетка возрастом 40+. Первые пару "сходок" она просидела в уголке, чинно прихлебывая пиво и помалкивая. А потом... она решила вписаться в наш коллектив.

Явилась и давай нам всем доказывать и показывать, какая она "всясвоявдоску", как она на одной волне с молодежью и ты ды. Жалкое зрелище, да простят меня дамы.Моя мама называет такое "седеющая дама с розовым бантиком в волосах".

Бла-бла-бла.... У нас из компании и молодые красавицы с треском вылетали. Отсутствие мозгов в любом возрасте никого не красит.

Каждый ищет компанию по себе. Во время моей молодости моя мама прекрасно вписывалась в нашу компанию. Разница в возрасте - 32 года! И никому помехой не была. Наоборот, когда у меня народ собирался (а это частенько бывало), то ее к нашему столу приглашали! Интересные легкие люди бывают в любом возрасте.

А уж обсирать человека только потому, что он старше своего партнера на несколько лет - это ВАША невоспитанность прежде всего. Верх идиотизма - представлять себе, как молодой парень мнет повисшие сиськи. Да еще это озвучивать. Слышали бы вы себя со стороны... Кому какое дело? Решать за мужика, что в 40 лет ему эти сиськи вполне подойдут, а в 25 - так не иначе, как в резиновых перчатках к ним прикасаться! Дикость.

 

[Нюра Вадимовна 98 771]

6 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Ань, ну ты как-то грубовато. Но бывает, что тепло молодому мужчине рядом с женщиной, комфортно с ней.

Не верю. Можешь меня пристрелить, но не верю. Тут я согласна с 

 

11 минут назад, Сюсюмбер сказал:

Мальчикам однозначно что-то надо от теток.

Я ж пишу- наслаждаться теплом и общением можно в дружеских формах, не залезая в койку. И я ни в жизнь не поверю, что 30- му мальчику милее 50-летняя жопа, пусть и трижды накачанная, чем упругая и молодая 30- летняя. Не может такого быть, понимаешь? У нормального мужика- не может. А все ненормальные- ну я о них и пишу.

Кому выгодно, кто в теплое место приткнулся. 

Вот тебя можно добровольно и с песней подложить под 60- летнего деда под песни "с ним тепло и комфортно"? Вот то-то же. 

[Фобос 63 332]

5 минут назад, Альтер Эго сказал:

Во время моей молодости моя мама прекрасно вписывалась в нашу компанию. Разница в возрасте - 32 года! И никому помехой не была.

У мамы был муж, лет на 20 младше, с которым она была в компании его ровесников, да?

Снова НЕ тот пример.

Этак я сейчас себя приведу, что в нашем спорте основная масса выступающих от 20 до 35 лет, а уж как они меня уважают, и  как мы в компании одной веселимся и говорим на одном языке. Только это будет НЕ тот пример. Я не замужем ни за кем из этих 20-летних в свои 41. И именно поэтому я в компании своя и искренне уважаема. 

[Мисс Ясенская 20 121]

7 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Не верю. Можешь меня пристрелить, но не верю. Тут я согласна с 

Пойди посмотри, что там взять-то можно? Она к нему жить пришла, квартиру детям оставила. Дом построили.Работает простой рабочей в смену. И, поверь мне, нормальный там мужик.

Под давлением семьи уходил к молодой. Год прожил и вернулся. Было это лет десять назад.

7 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

И я ни в жизнь не поверю, что 30- му мальчику милее 50-летняя жопа, пусть и трижды накачанная, чем упругая и молодая 30- летняя.

Ну представь себе, бывает.  Человека-то воспринимают не как отдельные части, типа "женюсь на жопе", а как целое существо.

[Альтер Эго 89 252]

1 минуту назад, Фобос сказал:

У мамы был муж, лет на 20 младше, с которым она была в компании его ровесников, да?

Чего это не тот то? Там выше тетку осудили за то, что она сделала неправильную попытку в компашку влиться. Скажи мне, Женя, что надо было сделать взрослой тетке такого, что ее из молодежной компании "попросили"? Ну не иначе, как ко всем малолеткам приставать, виснув на шеи и садясь на колени!

Ежели у молодняка такта (читай - ума) не хватает, то тетка в этом виновата? Свалила из этой компашки и правильно сделала.

 

[Кофейная гуща 34 804]

4 минуты назад, Нюра Вадимовна сказал:

И я ни в жизнь не поверю, что 30- му мальчику милее 50-летняя жопа, пусть и трижды накачанная, чем упругая и молодая 30- летняя.

 

23 минуты назад, Сюсюмбер сказал:

Мне смешно и крайне брезгливо. А ведь кто-то, наверное, принимает все это дерьмо за чистую монету и счастлив. До поры.

 

35 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

А вот мальчики и тетки... Жалость вызывают те мальчики и только.

Так смешно все рассуждаете. Я пошла, наверно. Со стороны всегда виднее и яснее, люди никогда не жившие в подобных отношения всегда лучше все знают. и чувствуют. Для меня дикость редьку любить, а ведь есть кто любят... 

[Фобос 63 332]

4 минуты назад, Альтер Эго сказал:

Скажи мне, Женя, что надо было сделать взрослой тетке такого, что ее из молодежной компании "попросили"? Ну не иначе, как ко всем малолеткам приставать, виснув на шеи и садясь на колени!

Применительно к теме ветки - выйти  замуж за малолетку, а остальное я не обсуждаю, ибо флуд и тема иная.

Кто хочет - заведите в Все остальное тему *Уместны ли разновозрастные компании и с какой разницей в возрасте?*

Кто запрещает?

10 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

И я ни в жизнь не поверю, что 30- му мальчику милее 50-летняя жопа, пусть и трижды накачанная, чем упругая и молодая 30- летняя.

А я и поверю, и одобрю, и  выше говорила. Повторюсь, сексуальные отношения, тепло и привязанность на какое-то время будут  на пользу обоим.

[Сюсюмбер 10 139]

5 минут назад, Кофейная гуща сказал:

 

 

Так смешно все рассуждаете. Я пошла, наверно. Со стороны всегда виднее и яснее, люди никогда не жившие в подобных отношения всегда лучше все знают. и чувствуют. Для меня дикость редьку любить, а ведь есть кто любят... 

А вы представить не можете, что именно из-за знаний и чувств некоторые не допускают подобных отношений? Вот мне тот студент не нужен, а кто-то схватится и примет  его ухаживания за чистую монету. А потом, когда мальчик смоется, будет горько рыдать, чувствуя себя использованной. Нет уж, такое лучше отсекать на подлёте.

[Школа волшебников 8 467]

41 минуту назад, Нюра Вадимовна сказал:

Угу. Знаешь, меня еще один момент в недоумение вводит. Вот что нужно возрастной тетке от молодого мальчика- я понимаю. Молодое тело, гормоны и прочее. А что может быть хорошего для мальчика в таком?

.

Почему нет? Искал мальчик себе такую жену- "маму". Нашел. И хорошо ему, уютно с такой женщиной. 

[Кофейная гуща 34 804]

Только что, Сюсюмбер сказал:

Вот мне тот студент не нужен, а кто-то схватится и сочтет его ухаживания за чистую монету. А потом, когда мальчик смоется, будет горько рыдать, чувствуя себя использованной. Нет уж, такое лучше отсекать на подлёте.

А ровесники использовать не могут? Тут чуть выше история была про дочек доцентов вроде.

[Альтер Эго 89 252]

1 минуту назад, Фобос сказал:

Применительно к теме ветки - выйти  замуж за малолетку, а остальное я не обсуждаю, ибо флуд и тема иная.

Не фига. Там ясно написано, что тетка неадекватная, всего лишь:

Цитата

Явилась и давай нам всем доказывать и показывать, какая она "всясвоявдоску", как она на одной волне с молодежью и ты ды. Жалкое зрелище, да простят меня дамы.Моя мама называет такое "седеющая дама с розовым бантиком в волосах".

А я привела свою маму в пример того, что не в возрасте дело.

Мне вообще не очень понятно, отчего тут пожилых любовниц кликушами выставить норовят. Думаю, что фантазия у форумчанок излишне зашкаливает. На самом деле они ни с чем таким в жизни и не сталкивались. Но что придумала - то и написала...

2 минуты назад, Сюсюмбер сказал:

А потом, когда мальчик смоется, будет горько рыдать, чувствуя себя использованной.

Тетки, которые на этот блудняк ведутся, как правило дают себе отчет в том, что мужчина может уйти. А горько рыдают не только престарелые невесты. Рыдают все. В том числе и те, от которых ровесники и более взрослые мужья уходят. От рыданий никто не застрахован.

При сегодняшней жизни еще неизвестно, как повернется. Может из любовников кто помрет раньше и прогнозы на уход таки не сбудутся.

[Луша 5 763]

"Расстояние ничего не портит. Разница в возрасте ничего не портит. Мнение родителей ничего не портит. Всё портят люди. Сами."
Бернард Шоу

[собаЦка 2 937]

Расскажу еще об одном разновозрастном браке в нашей семье, в котором женщина старше. Про брата рассказывала, теперь про мать расскажу. Когда моей матери было в районе 54 лет, познакомилась она не знаю где с 42-летним мужчиной. Разница в 12 лет. Пребывала в какой-то эйфории, я сейчас эту неадекватность наблюдаю в этой теме у одного человека. И вот бегала она скакала, восторгами своими всех доставала, со стороны это смотрелось уж очень жалко. У мужчины этого еще и жена с тремя детьми была, ровесница. Болтался этот дяденька без работы. Ну я же добрая душа, устроила его к себе водителем на газель. Пришла его жена ко мне на работу с подругой, на меня орать, что мужа ее из семьи увела, я попросила охрану вывести женщин из помещения. Потом заявление на меня в милицию написали эти дамы за побои. А этот милый дяденька, когда у нас был небольшой сабантуйчик на работе, стал всех молодых девчонок за коленки хватать, прямо при мне, нисколько не стесняясь, что я могу рассказать. Мне тогда было под 30, для меня вся эта история вообще была диковатой с самого начала.

Спасибо маме за папу, как говорится. Так они еще и поженились и повенчались. Закончилась история совсем печально. Болтался дядечка меж двух жен и детей, в итоге ушел в лес и повесился.

[Немосквичка 28 471]

2 часа назад, Луша сказал:

4) Не имея таких отношений вы просто фантазируете на тему, то есть не являетесь экспертами в этой области.

А что, для того, чтобы понять, что прыжок с балкона 10-го этажа смертелен, надо с него прыгнуть? Спрогнозировать нельзя?

2 часа назад, Луша сказал:

К тому же очень озлобленные  фантазеры.

Да бог с вами. Так, трындим.

1 час назад, Фобос сказал:

Меня точно не слышат и не понимают! Я пишу на иностранном, да?

Слышат и понимают, уверяю вас. Причем участницы с обеих сторон дискуссии.

[Фобос 63 332]

20 минут назад, Луша сказал:

"Расстояние ничего не портит. Разница в возрасте ничего не портит. Мнение родителей ничего не портит. Всё портят люди. Сами."
Бернард Шоу

От создателей *отпусти это, если оно твоё, все равно к тебе вернется* и прочих соплей на глюкозе, на которые все мы  падки, когда в личной жизни что-то не клеится. 

Еще поэзия есть.

Полозкова

Рекомендую. Конец всегда один, в 9 и 10 случаев.

 

Цитата

С ним ужасно легко хохочется, говорится, пьётся, дразнится;
в нем мужчина не обретён ещё; она смотрит ему в ресницы -
почти тигрица, обнимающая детёныша.

Он красивый, смешной, глаза у него фисташковые; замолкает всегда внезапно,
всегда лирически; его хочется так, что даже слегка подташнивает;
в пальцах колкое электричество.

Он немножко нездешний; взор у него сапфировый, как у Уайльда в той сказке;
высокопарна речь его; его тянет снимать на плёнку, фотографировать -
ну, бессмертить, увековечивать.

Он ничейный и всехний - эти зубами лязгают, те на шее висят,
не сдерживая рыдания. Она жжёт в себе эту детскую, эту блядскую жажду
полного обладания, и ревнует - безосновательно, но отчаянно.
Даже больше, осознавая своё бесправие. Они вместе идут; окраина; одичание;
тишина, жаркий летний полдень, ворчанье гравия.

Ей бы только идти с ним, слушать, как он грассирует, наблюдать за ним,
"вот я спрячусь - ты не найдёшь меня"; она старше его и тоже почти красивая.
Только безнадёжная.

Она что-то ему читает, чуть-чуть манерничая; солнце мажет сгущёнкой
бликов два их овала. Она всхлипывает - прости, что-то перенервничала. Перестиховала.

Я ждала тебя, говорит, я знала же, как ты выглядишь, как смеёшься,
как прядь отбрасываешь со лба; у меня до тебя все что ни любовь -
то выкидыш, я уж думала - все, не выношу, несудьба. Зачинаю -
а через месяц проснусь и вою - изнутри хлещет будто чёрный горячий йод
да смола. А вот тут, гляди, - родилось живое. Щурится. Улыбается. Узнает.

Он кивает; ему и грустно, и изнуряюще; трётся носом в её плечо, обнимает,
ластится. Он не любит её, наверное, с января ещё - но томим виноватой
нежностью старшеклассника.

Она скоро исчезнет; оба сошлись на данности тупика; "я тебе случайная и чужая".
Он проводит её, поможет ей чемодан нести; она стиснет его в объятиях, уезжая.

И какая-то проводница или уборщица, посмотрев, как она застыла женою Лота -
остановится, тихо хмыкнет, устало сморщится - и до вечера будет маяться отчего-то.

 

[глупая кошка 8 390]

1 час назад, Сюсюмбер сказал:

. Лично я за свою немаленькую жизнь не видела ни одной гармоничной разновозрастной (не в пользу женщины) пары, хотя повидала их предостаточно. Все до единого мужики шлялись, причем в основном с девками значительно моложе себя.

(А я суслика ни разу не видела)

Но вы правы. Очень часто таскаются. И именно с молодыми. И всегда их партнерш хочется назвать "девками".

А как же? КОНФОРМИЗМ. "Жить в обществе и не зависеть от общества нельзя!"(с).

Юный муж должен доказать, что он не под каблуком, не на поводке, не герантофил, что  ним все в порядке, что " молодые девки дают"!

Что сразу ответить "Нюре Вадимовне ", что с ним все в порядке. Просто есть какой-то тайный, ей неведомый гешефт. Надо только спросить, и все станет ясно.

1 час назад, Нюра Вадимовна сказал:

 

Сразу брезгливо как-то становится что ли. И мысль появляется. Альфонс? Нет? Значит чмо какое-то, раз молодые девки тебе не дают.

И не надо про прекрасности души. Ими можно наслаждаться не вступая в пару.

 

[Сладкий перец 37 035]

Продолжаем разговор.  

1 час назад, Нюра Вадимовна сказал:

Почему-то мужчины имеющие молодых партнерш у меня такого отторжения не вызывают, хотя для меня тоже неприемлемо. Но вот понятно мне- может мужик кой-чего предложить, раз девки скачут из трусов. 

А вот мальчики и тетки... Жалость вызывают те мальчики и только.

Ну вот, нате получите, о чем я и говорила. Мизогиния в чистом виде. 

44 минуты назад, Фобос сказал:

А я и поверю, и одобрю, и  выше говорила. Повторюсь, сексуальные отношения, тепло и привязанность на какое-то время будут  на пользу обоим.

Вот про пользу хотелось бы чуть подробнее. 
А сколько лет дозволяется людям обоюдно "пользоваться" сексуальными услугами друг друга? И кто является тем контролирующим органом, кто будет проводить инспекцию на предмет: ваше время истеклоооо... ваше время истеклооо... (как голос за кадром на балу в фильме-сказке "Золушка"). А если они, нидайбох, вдруг нарушили установленный порядок и осмелились поселиться вместе, и даже (о ужас!) ведут совместное хозяйство, какие их ждут кары, кроме неодобрения посторонних ду... душевных граждан? 

40 минут назад, Сюсюмбер сказал:

А вы представить не можете, что именно из-за знаний и чувств некоторые не допускают подобных отношений? Вот мне тот студент не нужен, а кто-то схватится и сочтет его ухаживания за чистую монету. А потом, когда мальчик смоется, будет горько рыдать, чувствуя себя использованной. Нет уж, такое лучше отсекать на подлёте.

А вас кто-то заставляет вступать в подобные отношения? Неужели вас прям гонят в них поганой метлой, а вы упираетесь? 

Ну не смешите мои седины (правда, их пока тьфу-тьфу-тьфу нет, славатехосподи хоть на краску тратиться не надо). Кто не хочет иметь партнера - студента/профессора/старого/молодого/худого/полного/очкастого/беззубого/спокойного/темпераментного/чернокожего/узкоглазого/дагестанца/еврея/русского/мусульманина/христианина (и так до бесконечности) - тот его и НЕ ИМЕЕТ. Каждый выбирает по себе. Вы - то что нравится вам. Другой человек - то что мило ему. Но никак не вам!  

Дамы, ну о чем тут вообще можно спорить? О том, что кому-то не нравится, как люди в пары кучкуются? А вообще вашего ли ума это дело? Ну разве что "а поговорить", тогда конечно, почему бы и нет, языком почесать-то можно, чо...  

Ну правда, девушки, смешно вас читать. Особенно тех, кто пострадал в "счастливых браках" с мужьями постарше или с ровесниками. Ну уж кто бы осуждал, ей-богу, но вы-то зачем?.. Ладно бы собственный опыт был хорошим, а так - странно же, право... 

Я когда в молодости выходила замуж за первого мужа-ровесника (на 4 года старше), с которым мы спокойно прожили 27 лет, тоже сказала: ну давай, попробуем, посмотрим что получится. У меня и тогда в мыслях не было, что если вдруг не срастется, я стану рыдать-убиваться. Не стану! Мужчин много, а я любимая у себя одна. Пока у меня есть Я - все в моей жизни отлично. Мне одной хорошо, и не одной - тоже хорошо. Мне плохо только тогда, когда я вынуждена себя прогибать под чьи-то чужие дебильные фантазии. Но к счастью такое случалось не часто (на работе бывало), и уж точно никогда в отношениях М-Ж. 

А оказывается, люди-то за меня переживают, чтоб в будущем в подушку рыдать не начала. Да щаз! Я как тот старый еврей из анекдота могу про себя сказать: не дождетесь!  

Сколько проживем - столько и проживем. Обещается до гробовой доски (не уточняла, чьей) , но я уже стреляный воробей, понимаю, что я и в первый-то раз никакой бесконечности в браке не предусматривала, а сейчас уж тем более.
Но все равно, прожитые совместно годы идут в зачет графы "радость".  И это хорошо! 

[Фобос 63 332]

5 минут назад, Сладкий перец сказал:

И кто является тем контролирующим органом, кто будет проводить инспекцию на предмет: ваше время истеклоооо... ваше время истеклооо... (как голос за кадром на балу в фильме-сказке "Золушка"). А если они, нидайбох, вдруг нарушили установленный порядок и осмелились поселиться вместе, и даже (о ужас!) ведут совместное хозяйство, какие их ждут кары, кроме неодобрения посторонних ду... душевных граждан? 

Оно, конечно, юмор - штука хорошая, но выше уже говорилось и мною и участницами, что голова у женщины, которая по возрасту - маменька, должна быть на месте. Хочешь семейно-совместных отношений с сыном по возрасту - пожалуйста и вперед, но...просто будь готова ко всему. Смена в пользу молодого тела, разные компании, отношение общества, а куда от него нам деться-то, чай не в лесу живем.

Если изначально настроиться, на *пусть это будут мои...ть лет счастья, за что я буду ему благодарна* - прекрасно. А теперь спросим - каждая ли так сможет? Отпустить парня, когда он захочет уйти без манипуляций и насаждения ложного чувства долга.

Можно, конечно, парировать *а как же ровесники*. В отношениях ровесников хотя бы не будет одного ма-аленького нюанса - никто в приступе ссоры не назовет *старой дурой*. Ударение на первое слово.

[Кофейная гуща 34 804]

3 минуты назад, Фобос сказал:

что голова у женщины, которая по возрасту - маменька, должна быть на месте.

Мне кажется голова всегда должна быть на месте и в 20 и в 50...

[Фобос 63 332]

2 минуты назад, Кофейная гуща сказал:

Мне кажется голова всегда должна быть на месте и в 20 и в 50.

А мне в очередной раз кажется, что тема о возрастной разнице. 

Более того, мне кажется, что я скоро буду реагировать, как модератор за флуд, если тема снова съедет на общее. 

[Сладкий перец 37 035]

11 минут назад, Фобос сказал:

Оно, конечно, юмор - штука хорошая, но выше уже говорилось и мною и участницами, что голова у женщины, которая по возрасту - маменька, должна быть на месте. Хочешь семейно-совместных отношений с сыном по возрасту - пожалуйста и вперед, но...просто будь готова ко всему. 

Можно, конечно, парировать *а как же ровесники*. В отношениях ровесников хотя бы не будет одного ма-аленького нюанса - никто в приступе ссоры не назовет *старой дурой*. Ударение на первое слово.

А если меня вообще дурой сложно назвать?   Ну разве что старой. Так это не оскорбление. Это правда.   

К тому же не во всех семьях приняты оскорбления и рукоприкладство. В моей семье никогда ни слова матного или грубого не было, нет и не будет. Ни от мужей, ни от детей, ни от гостей. Оно мне не надо. Просто не принято - и все тут. 

Вы просто поймите, что не все женщины рассматривают отношения "навсегда". Некоторые (и в том числе я) - только до тех пор, пока в них комфортно. 

Я вам более скажу. Я вообще считаю, что браки и должны быть временными, а не постоянными. Ну ок, изменю формулировку, не "должны", а на это рассчитаны. Люди развиваются, и зачастую это развитие идет не параллельно. Так зачем мучить себя и партнера? Вы идете вместе, пока вам по пути. А дальше - ваши пути расходятся. Ничего тут такого страшного нет, чтоб прям "горько рыдать, чувствуя себя использованной". 

Даже если это и использование (если кому-то нравится этот термин) - то использование обоюдное. Обоим на благо и в радость. О чем тут рыдать - не понимаю... 

[Альтер Эго 89 252]

5 минут назад, Фобос сказал:

Хочешь семейно-совместных отношений с сыном по возрасту - пожалуйста и вперед, но...просто будь готова ко всему. Смена в пользу молодого тела, разные компании, отношение общества, а куда от него нам деться-то, чай не в лесу живем.

Да оне, как пионеры - всегда готовы!

Пережив разводы, измены, предательства... Чем еще женщину напугать то можно? Тем, что молодой любовник бросит? Так и ровесник может бросить.

Тем, что друзья любимого не примут в компанию? А так бывает? Тогда другой вопрос - а точно они друзья любимому?

Что там на очереди? Свекровь?  Так и молодуха часто не ко двору приходится.

Кумушки у подъезда?

Женя, мы в лесу живем! У нас многие с соседями не знакомы. Единственный аспект, который бы меня озаботил - малолетние дети. И только.