Многодетная семья со всех сторон - 2

[Скриптура 6]

Ангелина Вовк

Спросить маму напрямую не могу, с девочкой пыталась поговорить - молчит. Даже не знаю, что думать.

Может, ей стыдно надевать вещи, отданные вами, к вам на урок?

То есть, я хочу сказать, что, возможно, девочка носит вещи, но не в музыкальную школу, где вы сможете их на ней увидеть.

Просто прикинула такое на себя - я бы носила эти вещи только в те места, где не бывает того человека, который мне это отдал.

[Ангелина Вовк 118]

Скриптура

Возможно. Лет пять назад у нас училась старшая девочка из их семьи, мне так хотелось увидеть на ней модные джинсовые юбочки, но тоже не дождалась. Решила, что она их не носит именно по той причине, что вы написали.

С другой стороны им многие отдают одежду, невозможно лавировать между всеми. Завтра на работе у коллеги поинтересуюсь, носятся ли ее вещи. Эта коллега и посоветовала мне отдавать им одежду и сначала была посредником между мной и многодетной мамой, мне самой было очень неудобно. Но в этом году я пересилила себя и подошла к этой маме, она легко и с улыбкой согласилась, у меня отлегло, притащила свои пакеты.

[СочетаЭмо 8]

я с жалостью смотрела на девочку из этой семьи, которая учится у меня. На ней не по погоде была очень тонкая, полупрозрачная синтетическая блузка.

Моя старшая в такой ходила, пока отопления в школе не было, да ещё и с коротким рукавом - А мне так красиво, и всё тут! Наверное, тоже какая-нибудь тётушка с жалостью смотрела У неё полно кофточек потеплее - но нравилось таскать именно ту А сын вообще оригинально ходит по улице: напялил уже зимний пуховик - и при этом в сандалиях, от ботинок и кроссовок отказывается: хочу так ходить

Скрытый текст

Хронического насморка ни у кого нет, поэтому не настаиваю, ходите уж как хотите...

Детскими вещами с подругами меняемся спокойно - у меня все подруги малодетные, никто не комплексует, носим всё, как и они.

[MAY 2 746]

Ангелина Вовк

Мне подруга постоянно отдает вещи своей дочки, она старше моей на 1.5 года. И каждый раз, когда мы встречаемся где-либо, а на Лизе одета вещь ее дочери, начинается восторженное: "Ой, какая знакомая кофточка! Маша, посмотри, это же твоя кофта/платье/ботинки". Или: "Ой, это же наша вешь, да?" Причем иногда про одну и ту же шмотку. И так постоянно, зачастую при посторонних. В такие моменты начинаю чувствовать себя бомжом. Мне это так осточертело, что я стараюсь не надевать на Лизу что-то из тех вещей, если знаю, что мы увидимся.

Возможно, ваша ученица тоже побаивается какой-то такой реакции с вашей стороны и ей неудобно перед другими.

[Муська-муруська 0]

У всех свои тараканы в голове. В нашей семье папенька не разрешает брать у людей вещи б. у. Даже у родственников. Хотя достаток у нас не очень. Он у нас

из дет.дома, может оттуда эти проблемы. По моему вещи лучше давать малознакомым людям или говорить , что вещи вам самим дали хорошие люди. ( меньше комплексовать будут )

[Дина Сергеевна 11 202]

Штуша-Кутуша

ты посмотри на неё, вся в золоте сидит!

Ну, мне вот тоже непонятно... Я без наезда, просто не понимаю, может кто объяснит.Смысл льгот в чем? Я понимаю так - человек рожает детей, старается их обеспечить. Государство и общество, желая помочь этим родителям, платит за них какую-то часть оплаты за проезд. Или даже весь проезд оплачивает?

Но если человек сидит весь в золоте, значит он не так стеснен в средствах, чтобы принимать чью-то помощь. Ведь помощь государства-это не какая-то абстрактная вещь, берущаяся из ниоткуда, а это деньги налогоплательщиков, то есть и мои тоже.

Так вот почему человек на свои деньги покупает золото, а на мои ездит?

Не хочу никого обидеть, просто объясните.

[Злобная Гавань 0]

Я вот тоже многодетная мама. У нас, чтобы получить удостоверение, нужно собрать кучу справок. В том числе о доходах. Если доход на душу в семье больше 5000, то никаких льгот не дадут, кроме статуса. А по поводу золота-так сейчас и бижутерия за него сойдёт

[Барабуля 148]

Дина Сергеевна

Вы знаете, я тоже раздумывала над этим вопросом. Если многодетная семья достаточно обеспечена, то деньги этих льготников можно направить на что - то другое - мамочки ходят просят деньги на лечение детишек, например, вот им помочь.

Я сама многодетная мама ( у нас четверо детей). Пользуюсь лишь двумя льготами - дети в школе кушают бесплатно и получаю ЕДК за коммуналку.

[Горихвостка 17 576]

Дина Сергеевна

У меня трое детей. Старшему на днях 18 исполнится, но он учится еще. Я, честно говоря, даже и не считаю нашу семью многодетной. Это государство так считает. Воспользовалась льготой лишь один раз. Когда оформляли детские (впервые за всю нашу семейную жизнь) три года назад, мне сказали в собесе, не хотите ли заявление написать по поводу многодетности, вам еще будут доплачивать какие-то денежки. Я не стала отказываться. Эти денежки нас не раз выручали (около тысячи рублей в месяц, вместе с детскими). И еще в школе 50% за питание платили за двоих учеников. Я думаю мы не сильно государство обокрали.

Теперь, я думаю, мы уже не будем считаться многодетными даже с точки зрения государства, хоть в бюджете нашем ничего и не изменилось (сын еще не на своих хлебах). Ни разу не пользовались льготами при оплате ЖКХ, ни разу не просили единовременной материальной помощи. Хотя мы далеко не богачи, но принимая решение родить третьего ребенка, мы рассчитывали на себя, свои силы, а не на госпомощь. Мой девиз по жизни: "Прорвемся!"

[Дина Сергеевна 11 202]

Горихвостка

Я думаю мы не сильно государство обокрали

Я тоже не думаю, что вы кого-то обокрали.

Мой вопрос был совершенно о другом. Меня интересует скорее этическая сторона вопроса: считают ли многодетные мамы нормальным позволять себе какие-то излишества в виде дорогих украшений, принимая при этом материальную помошь?

P.S. Девочки, не нужно ни перед кем оправдываться. Я считаю, что все льготы, которые для вас установило государство обоснованными. Пусть ваши детки едят на здоровье

[Гуманус 11 692]

Дина Сергеевна

почему человек на свои деньги покупает золото, а на мои ездит?

Не смешите, ага? На ВАШИ деньги многодетные семьи ездят. Вы станьте многодетной, тоже на ИХ деньги шиковать будете, по миру кататься ежемесячно , закусывая труфелями.

Меня интересует скорее этическая сторона вопроса: считают ли многодетные мамы нормальным позволять себе какие-то излишества в виде дорогих украшений, принимая при этом материальную помошь?

Абсолютно! Пользюсь всеми льготами мне положенными- и лагеря, и пособия, и проезд бесплатный и даже сейчас сыну социальную стипендию оформляю , и продуктовые наборы, и бесплатная техника, и, и, и- при этом и золота у меня достаточно, и три машины в семье и сами далеко не бедные. А на мораль и этику плевать мне хотелось, не то государство чтоб меня совесть заедала, а тем более думать, чего там обо мне подумают совершенно чужие мне люди.

[Дина Сергеевна 11 202]

Гуманус

Не смешите, ага? На ВАШИ деньги многодетные семьи ездят.

А на чьи?

А на мораль и этику плевать мне хотелось,

Этим все сказано. О чем с вами разговаривать...

[Виллет 908]

Девочки, у меня трое детей.

Так получилось, что паспорт с гражданством получила только в этом году, а до этого жила с СОВЕТСКИМ паспортом(ну это долгая история). Так вот никаких абсолютно льгот не имею, никогда ни у кого ничего не просили и просить не собираемся. В школе питание платное, а плюс еще ежемесячные поборы в фонд школы и в фонд класса. И никто и никогда не делал нам никаких скидок на многодетность. Да некоторые подруги помогали вещами, за что им низкий поклон, хотя было невыносимо стыдно их брать.

Ну получилось так что же нас теперь всех под одну гребенку стричь. Если многодетные значит обязательно за чужой счет живут(неважно за ваш или государственный).

Мы живем в пригороде ну и этим летом выступал у нас цирк-шапито. Мы сразу пошли с утра и купили билеты(по 60 гривень, кстати еле хватило билетов), а потом часа в два дня подъезжает к дому машина из горсовета, привозят нам бесплатные билеты. Это притом, что выступление начиналось в три часа. Мы естественно сказали, что уже купили билеты, так они их и выкинули. Вот кому такая помощь нужна? И деньги государственные потрачены.Ну или налогоплательщиков и пользы никому нет, но зато дины сергеевны с чистой совестью могут теперь говорить: Они на МОИ деньги сходили в цирк!

Извините, что немного сумбурно просто за все эти годы столько выслушала и вытерпела, что просто слезы на глазах вскипают.

Изменено 9 Октября 2011 пользователем Виллет

[Дина Сергеевна 11 202]

Виллет

Ну получилось так что же нас теперь всех под одну гребенку стричь. Если многодетные значит обязательно за чужой счет живут(неважно за ваш или государственный).

Я не говорю, что все многодетные живут за чужой счет. Речь идет о конкретной стуации. Девушка написала, что она ехала в транспорте, пользуясь льготами многодетной мамы, при этом "была вся в золоте", как сказали про нее старушки.

Если бы на ней была бижутерия, думаю, что в своем посте она написала бы про это. Она же только посетовала на то, что окружающих возмущает то, что многодетная мама может выглядеть хорошо. Но ведь понятно, что возмущает не это.

[Виллет 908]

Дина Сергеевна

Это-то понятно. Но ведь не только многодетные семьи получают льготы. Так что же теперь женам льготников нельзя покупать золото или хорошую одежду, потому-что " человек на свои деньги покупает золото, а на мои ездит ".

[Скриптура 6]

Дина Сергеевна

Но ведь понятно, что возмущает не это.

Мне не понятно, например. Что возмущает? Что человек посмел себе золото купить? Почему при этом от льгот нужно отказываться?

Если положен бесплатный проезд - значит, нужно этим пользоваться. И совсем нет разницы, какой доход в семье.

Точно так же питание в школе, путевки в санатории и лагеря.

А если многодетная мама работает, то и из ее зарплаты идут отчисления на это все, а уж папы-то многодетные вряд ли могут позволить себе не работать. И они тоже платят налоги.

Не думаю, что наличие золота - это признак олигархии и повод отказываться от льгот. Почему ж депутатам не стыдно иметь льготы - бесплатный проезд и коммуналка? А уж у них доход побольше будет.

[Дина Сергеевна 11 202]

Скриптура

Мне не понятно, например. Что возмущает? Что человек посмел себе золото купить? Почему при этом от льгот нужно отказываться?

Ну, если непонятно, то я объяснять все равно не буду.

Если положен бесплатный проезд - значит, нужно этим пользоваться. И совсем нет разницы, какой доход в семье.

А я считаю, что есть разница.

Почему ж депутатам не стыдно иметь льготы - бесплатный проезд и коммуналка? А уж у них доход побольше будет.

Ну давайте еще спросим, как ворам не стыдно воровать.

[Gvadiana 316]

Дина Сергеевна

Это называется банальным словом - зависть.

Вы платите налоги, прекрасно, государство само разберется куда их пускать.

Вы не обеднеете, если многодетные, люди, которые вообще решились рожать в наше время детей, будут ездить бесплатно.

Причем у меня пока детей нет, но меня почему-то совершенно не возмущает такая ситуация.

И кстати, если бы вы увидели подростка, хорошо одетого, с дорогим телефоном, который тоже едет бесплатно, например потому что инвалид, вас бы также распирало? Что родители айфон купили, а за проезд не платит?

[Виллет 908]

Скриптура

Не думаю, что наличие золота - это признак олигархии и повод отказываться от льгот. Почему ж депутатам не стыдно иметь льготы - бесплатный проезд и коммуналка?

Я тоже так считаю. Получается если ты имеешь льготы, то надо одеться в рубище (но чистенькое и наглаженное ) и скромненько так перемещаться в пространстве. И боже тебя упаси надеть что-то из украшений или дорогой обуви и одежды-затопчуть

[Дина Сергеевна 11 202]

Gvadiana

Вы платите налоги, прекрасно, государство само разберется куда их пускать.

Я полноправный гражданин этого государства и думаю, что имею право знать-почему помощь, которая состоит и из моих налогов тоже, идет тем людям, которые в ней не нуждаются.

Gvadiana

вас бы также распирало?

Меня не распирает, потрудитесь вести беседу в вежливом тоне.

Это называется банальным словом - зависть.

Это смешно.

[Виллет 908]

А я считаю, что есть разница.

Ладно может Вы и правы. Но кто должен определять- кому положены эти льготы, а кому нет?

Потом такой вопрос- сначала семья была бедненькая, а потом благосостояние улучшилось, льготы надо снять так? А кто-то должен эти семьи постоянно контролировать, так? А вот то что этим дополнительным, контролирующим организациям тоже надо будет выделять деньги из бюджета- это нормально да?

[Дина Сергеевна 11 202]

Gvadiana

И кстати, если бы вы увидели подростка, хорошо одетого, с дорогим телефоном, который тоже едет бесплатно, например потому что инвалид, вас бы также распирало? Что родители айфон купили, а за проезд не платит?

Здесь идет речь о помощи многодетным родителям, не надо смешивать все в одну кучу. Эти люди сделали свой выбор осознанно.

Золото и айфон, это разные вещи.

[Дина Сергеевна 11 202]

Виллет

Потом такой вопрос- сначала семья была бедненькая, а потом благосостояние улучшилось, льготы надо снять так? А кто-то должен эти семьи постоянно контролировать, так?

А многодетные родители сами не замечают, когда их благосостояние улучшается? Думаю, что сознательных людей не нужно контролировать.

Я писала, что меня интересует этот вопрос с точки зрения этики. Порядочно ли принимать помощь, если не очень в ней нуждаешься и можешь себе позволить обвешаться золотом?

Мне на этот вопрос ответила Гуманус очень доходчиво.

[Виллет 908]

Дина Сергеевна

Золото и айфон, это разные вещи.

Да нет уважаемая это все признаки материального благосостояния.

Эти люди сделали свой выбор осознанно

Да мы сделали свой выбор осознанно, но почему Вы возмущаетесь тем, что нам положено по закону?

[Скриптура 6]

Дина Сергеевна

Золото и айфон, это разные вещи.

Золото для меня проще и дешевле, к примеру. Айфон я себе позволить не могу, а золото у меня есть. Но это совсем не значит, что я супербогатый человек, просто мы с мужем в ювелирке работаем.

В общем, вы хотите сказать, что если люди не живут в нищете, то они не должны пользоваться льготами?

И как тогда определить грань нищеты?

И почему пример с депутатами некорректен??? Это, по-моему, единственные люди, которым не положено иметь льгот вообще и в принципе! А они имеют.