Секс как самостоятельная ценность

[Белая река 665]

Злобынюшка

У вас странное мышление..

Я вообще девушка странная.

Вы у геологов спросите, как они там без секса обходятся и потом расскажите что общего у быта геологов с парочкой, которые видятся, общаются, хотят друг дружку, но из соображений дамы не реализуют желаемого.

Я лишь допускаю возможность, что для того чтоб кому-то кого-то захотеть нужно определенное время, возможно и пресловутые три месяца.

[Кузина Белошвейка 22]

Iman

Вот Вы как раз и привели пример традиционного уклада, при котором воздержание до свадьбы имеет прямую выгоду, как для девушки, так и для мужчины, потому что, я подозреваю, если кавказский мужчина начнёт намекать своей кавказской же невесте на что-то "неприличное", ему как минимум дадут отставку.

Отсюда вывод: "маринование" женихов хорошо для небольших замкнутых сообществ, где соблюдаются традиции и все друг друга знают. Либо оно также может быть хорошо применительно к выходцам из этих сообществ - правда, где гарантия, что они, не видя поддержки рода за вашей спиной, не решаться просто применить силу к "набивающей себе цену" дамочке.

Но для жителей открытых пространств больших городов подобные моральные предписания являются несколько комичными.

По сигналу из репы подчёркиваю: моральные предписания, а не моральный выбор. Чувствуете разницу?

[Маиза 2]

Я полностью согласна с Иман! Она все написала как раз так, как и я считаю. Ну, может, это для кого и просто, чтобы переспать, а потом, если ничего не сложилось, вспоминать о бурно и прекрасно проведенной ночи.

У меня же останется ощущение гадливости от того, что меня просто использовали, особенно если потом мужчина пошел срывать другой цветок. Т. е., он был честен, честно сказал, что "Дорогая, ты прекрасна. Мы провели замечательно время! Давай оставим приятное воспоминание об этом вечере на долгие года!".

[Мальчик с пальчиком 1 342]

Маиза

У меня же останется ощущение гадливости от того, что меня просто использовали

То есть вы готовы заниматься сексом только с расчётом на длительные отношения? В таком случае у вас не будет ощущения "использованности"?

Каждому своё, собственно, кто-то, например, сексом за деньги занимается...

[Кузина Белошвейка 22]

Маиза

У меня же останется ощущение гадливости от того, что меня просто использовали...

Если скороспелый секс вызывает у Вас такое ощущение и отношение, то это явно не Ваш путь, о чём и говорить. Но Вы же понимаете, что это Ваше ощущение и Ваши оценки. У других женщин ощущения бывают другие. Ну не чувствуют они себя использованными, хоть тресни.

[Вечная ночь 1 460]

Маиза

У меня же останется ощущение гадливости от того, что меня просто использовали

Это Ваше личное ощущение, однако я позволю себе прокомментировать. А от чего, собственно "ощущение использованности"? Почему некоторые женщины говорят о том, что занявшийся с ними сексом мужчина, их использовал?

Неужто женщины не получают от секса удовольствия? Тогда "пользование" получается взаимным.

[Игоревна 21 150]

У меня же останется ощущение гадливости от того, что меня просто использовали, особенно если потом мужчина пошел срывать другой цветок.

Ну вот. У меня бы возникла мысль "Хорошо, что все так быстро выяснилось:кто есть кто". а вот чувство использованности возникло, наверное, если бы меня предали, или от альфонса какого-нибудь (хорошо, что судьба миловала).

Видимо тут все же идет спор между разными поколениями, что ли. Я сейчас пытаюсь вспомнить себя молодой и юной (хотя меня до сих пор принимают за сестру 15-летней дочки). Так вот. По койкам я не прыгала. И мужчин у меня до 36 лет было аж пять. И всех я вспоминаю с благодарностью, потому что если бы их не было и я была бы другой. И ни от одного не возникало чувство использованности.

Маиза , Вы видимо говорите гипотетически, что ли.

[Stervoznaya 4]

Ну а я вот люблю "попользовать" мужчин, замуж не хочу, а вот именно подобный процесс, жуть как приятен. И если мои кавалеры, в свою очередь, считают, что это они - крутые мачо, развели женщину на секс, то и пусть, мужчины ведь как дети, пусть в сказки верят.

А если у женищины остается "ощущение гадливости", так значит ее именно попользовали, причем при ее полном согласии.

Мне вообще трудно представить секс в разрезе "кто кого пользует", и чего-то кажется мне, что чаще всего "зашоренными" мадамами бывают серенькие мышки, которые вообще боятся остаться "без мужика".

[Asso 1 010]

Маиза

У меня же останется ощущение гадливости от того, что меня просто использовали, особенно если потом мужчина пошел срывать другой цветок. Т. е., он был честен, честно сказал, что "Дорогая, ты прекрасна. Мы провели замечательно время! Давай оставим приятное воспоминание об этом вечере на долгие года!".

Простите, а вы за всех мужчин, с котороми занимались сексом, обязательно выходили замуж, или тоже пользовались?

[Ливерпуль 86]

Iman

А, допустим, отдалась девушка, условно говоря "на первом свидании" - и все. Мужчина, являясь завоевателем по своей сути и охотником, получив то, что хотел, зачастую теряет интерес и разглядеть в партнерше, с которой всего лишь приятно провел время, что-то большее, чем сексуальный объект, он успевает не всегда, его влекут новые завоевания.

Грядущее

Да?  Это Вы про каких мужчин сейчас?

Я тоже удивляюсь, где девушки находят таких мужчин? Сколько раз уже в этой ветке прозвучало, что после первого раза мужчина обязательно исчезает Мне кажется, это может быть только в одном случае - если ему очень-очень не понравилось , но в таком случае ему бы и через четыре месяца не понравилось.

Маиза

если ничего не сложилось

У меня же останется ощущение гадливости от того, что меня просто использовали

А если бы сложилось (я так понимаю, "сложилось" для Вас = "женился"), то и для Вас было бы

приятное воспоминание об этом вечере на долгие года?

Неужели Вы не получаете удовольствия от секса как от такового? Безотносительно дальнейшего получения или неполучения штампа в паспорте?

[Правая нога 51 949]

Чувство использованности и возникает, если женщина секса не желала. Но согласилась из каких-то расчетов и побуждений, не имеющих отношения к её собственному физическому желанию.

А если женщина желала именно секса, и именно с этим мужчиной, и больше ни на чем не заморачивалась (ни на долгосрочных отношениях, ни на получении каких-то выгод и благ от предоставления своего тела), то нету его, чувства использованности. Наоборот, бывает, что после секса резко охладеваешь к мужчине, потому как сексуальное поведение его категорически не подходит тебе, или обнаруживаются какие-то его анатомические особенности, которых не переносишь, и вот тогда любые поползновения использованного мужчины продолжить знакомство воспринимаются с досадой.

Было дело, сказала я одному такому непонимающему после долгих выяснений, почему я больше не хочу с ним встречаться, вынужденно честно: "Я тебя просто использовала".

И в выражении физиономии его увидела ту же гадливость.

[Капризулька 28 947]

Stervoznaya, серенькие мышки иногда бывают ого-го какими эмоциональными, а главное - они естественны.

А гламурные красавицы берут обложкой, а потом тут смоют, там отклеют, снимут паралон, и всё упало

По теме: жениться всегда есть смысл, если хочешь нормальную семью и детей. И это скорее всего зависит от воспитания. Если мальчику его родители на своём примере привили трепетное отношение к семейным ценностям, то он не будет считать, что все бабы ...

И дело тут (у нашего героя) вовсе не в доступности секса, а в отсутствии уважения к Женщине.

Изменено 25 Ноября 2010 пользователем Капризулька

[Злобынюшка 131 427]

Ливерпуль

Неужели Вы не получаете удовольствия от секса как от такового? Безотносительно дальнейшего получения или неполучения штампа в паспорте?

Вот что в теме меня нервирует. Секс как пряник, приманка, средство манипуляции, средство достижения цели. Человека мало волнует удовольствие собственное, а больше волнует, что она с этого секса получит. Сразу сексом заняться - фиг получишь, по мнению таких. Надо выдержать момент. Чтоб получить по максимуму. Но не удовольствия, а благ, каких-то выгод. Боятся быть использованными и сами используют других в корыстных целях.

Только те, кому секс как таковой не слишком приносит удовольствия, запросто могут манипулировать им, выжидать, мариновать, управлять этим моментом. Ведь этот стереотип, когда секс не обоюдная приятность а некое вознаграждение, поощрение, некая конфетка, он останется и после свадьбы. И там начинаются наказания в виде лишения секса и так дальше...

[Белая река 665]

Злобынюшка

Сразу сексом заняться - фиг получишь, по мнению таких. Надо выдержать момент. Чтоб получить по максимуму.

Если по максимуму удовольствия, то почему бы и нет, даже согласно Вашей логике. Вы не допускаете мысли, что так может быть?

Только те, кому секс как таковой не слишком приносит удовольствия, запросто могут манипулировать им, выжидать, мариновать, управлять этим моментом.

Полнейшая ерунда. Прелюдию тоже можно превратить в искусство.

А так, в первый день - скучно, не интересно. Исчезает загадка, никакой интриги - голый секс.

[Дикая хозяйка 276]

Белая река

Если по максимуму удовольствия, то почему бы и нет, даже согласно Вашей логике. Вы не допускаете мысли, что так может быть?

А почему секс обязательно как-то логически обосновывать?

Полнейшая ерунда. Прелюдию тоже можно превратить в искусство.

Простите, но мы, наверно, по-разному понимаем и прелюдию, и искусство.

А так, в первый день - скучно, не интересно.

А через месяц-то - а ещё лучше через полгода - прямо обхохочешься!

Исчезает загадка, никакой интриги - голый секс

Никак не пойму: почему просто лечь в койку, чтобы получить удовольствие, - нельзя? Почему сначала надо придумать план и решить головоломку? Вам не кажется, что на такую баррикаду никто и не полезет?

[Белая река 665]

Дикая хозяйка

А почему секс обязательно как-то логически обосновывать?

Не секс обосновывать логически, прочитайте еще раз.

Простите, но мы, наверно, по-разному понимаем и прелюдию, и искусство.

Вполне возможно так оно и есть, извиняться незачем.

Никак не пойму: почему просто лечь в койку, чтобы получить удовольствие, - нельзя?

Если не понимаете, то возможно оно Вам и не надо. У Вас вероятно другие мысли на этот счет.

Почему сначала надо придумать план и решить головоломку? Вам не кажется, что на такую баррикаду никто и не полезет?

Ну потому, что одним хочется одного, а другим другого. Все должны быть одинаковыми?

Если Вы считаете, что никто "на баррикаду не полезет", это ведь лишний раз подтверждает самый первый пост в этой ветке. Пришли к тому откуда начали.

[Правая нога 51 949]

Ну вообще-то есть, есть своя прелесть в откладывании удовольствия, в растягивании сладости предвкушения...

Но почему-то иногда становится важно и необходимо "здесь и сейчас", и к едрене фене ожидание, дайте мне скорее, нестерпимо же...

[Дикая хозяйка 276]

Правая нога

В том всё и дело: если тебе радостно откладывать удовольствие, предвкушать его - это хорошо. Если тебе нравится удовольствие немедленно - это хорошо. Но в этой ветке речь идёт не о хорошо-плохо, а о правильно-неправильно. То есть откладывать близость правильно, потому что 1) так дольше мужика удержишь; 2) мужчина будет тебя уважать... наконец) потом ого-го какое удовольствие получишь!

А секс - не средство и не цель. Он - один из способов жить радостно.

[Злобынюшка 131 427]

Белая река

Прелюдию тоже можно превратить в искусство.

Вы уверены что четыре месяца мариновки это прелюдия?

Если по максимуму удовольствия, то почему бы и нет, даже согласно Вашей логике. Вы не допускаете мысли, что так может быть?

Некоторые и от садо-мазо удовольствие получают, не то что от этаких маринадов, так что допускать можно любые мысли...

А так, в первый день - скучно, не интересно.

Речь не идет о первом дне. Между первым днем и тремя месяцами есть таки где развернуться.

Дикая хозяйка

Никак не пойму: почему просто лечь в койку, чтобы получить удовольствие, - нельзя? Почему сначала надо придумать план и решить головоломку?

Кому секс удовольствие - те им занимаются. А планы придумывают и маринады маринадничают те, кому секс это один из крючков с наживкой, чтоб поймать рыбу. Вот через три месяца он не сбежит и тут же женится. А через две недели - нет, не дозрел.

[Белая река 665]

Злобынюшка

Вы уверены что четыре месяца мариновки это прелюдия?

Точно так же адресую Вам, а Вы уверены, что нет?

Не Вас же мариновать собираются, в конце концов, что так переживать.

Как Вы сами сказали

Некоторые и от садо-мазо удовольствие получают

Некоторые мясо сырое любят, а некоторые шашлык маринованный.

Почему-то Вы искренне считаете, что именно Вы истина в последней инстанции.

Сказала маринуют

чтоб поймать рыбу

значит так оно и есть. Ибо у Вас все по другому.

[Правая нога 51 949]

Почему-то Вы искренне считаете, что именно Вы истина в последней инстанции.

Позволю себе вступиться за Злобынюшку - нет тут никакого истинничанья, просто один из вариантов, который ну ничем не хуже остальных. Абсолютно равноправный. Имеющий отношение к личному мнению, основанному на опыте и здравом смысле, а не на "правильно-неправильно".

[Злобынюшка 131 427]

Белая река

Точно так же адресую Вам, а Вы уверены, что нет?

Это же ясно видно из текстов автора, что это не прелюдия никакая. Так что уверена. Вы путаете прелюдию с динамо.

Не Вас же мариновать собираются, в конце концов, что так переживать.

Я переживаю? Я беседую.

Некоторые мясо сырое любят, а некоторые шашлык маринованный.

Но при этом кто-то явно говорит, что маринованный правильно, а сырое есть неправильно.

Почему-то Вы искренне считаете, что именно Вы истина в последней инстанции.

Мы здесь вообще истину не ищем, мы тут общаемся на тему. Расслабьтесь по поводу того, кем тут считаю себя я, речь не об этом.

[Дикая хозяйка 276]

Не могу не откликнуться на свою репутацию:

Самые радостные тогда должны быть проститутки, ибо совмещают способ жить радостно и работу.

Вот, наверно, откуда ножки растут у этой темы: многие женщины приравнивают секс к работе, к обязанности, к долгу. Хочешь-не хочешь - а надо. Тогда, конечно, почему бы свою работу не продать подороже, не помурыжить получателя услуг, не заставить его нервничать? Пусть сначала полную предоплату произведет!

[Белая река 665]

Злобынюшка

Но при этом кто-то явно говорит, что маринованный правильно, а сырое есть неправильно.

Так же как и наоборот.

Расслабьтесь

Я не напрягаюсь, я беседую.

Правая нога

Имеющий отношение к личному мнению, основанному на опыте и здравом смысле, а не на "правильно-неправильно".

Так то оно так, да опыт и здравый смысл у всех свой.

На всех любители найдутся.

Но, пожалуй мы уходим от темы.

[Юлясик 1]

такие мужчины, которые способны терпеть ради того, чтобы не оскорбить свою любимую даже неприличными намеками,

То есть желание мужчины поцеловать, обнять, прижать к себе, зарыться лицом в волосы, вдохнуть аромат тела, провести руками по спине и груди, подарить наслаждение страстью, и слиться в едином порыве- неприличное оскорбление для его любимой?

Пойду гражданскому мужу скажу, а то он, подлец, меня каждую ночь оскорбляет.