Секс как самостоятельная ценность

[Упавшая в небо 0]

Прочитала только первый пост и вспомнила своего знакомого, с которым был подобный разговор. Мужчине 36 лет, не женат и никогда не был, но девушки у него есть всегда, только меняются периодически. Говорит, зачем женится, если секс и так есть, а готовить, стирать, убирать он и сам может.

[Галчонка 237 977]

А может с другой стороны посмотреть: а на фига замуж-то выходить за тех, кто жену рассматривает как бесплатный секс+домработница?

Заработать на себя сейчас вполне доступно, гвоздь прибить - есть службы специальные... С сексом тоже проблем нет...

Может это не мужики не женятся - замуж за них не больно идут...

Вот чес-слово, если бы мне сказали, что видишь ли я, как женщина, виновата в том, что ему слишком легко "дают", этот пенисоноситель в моих глазах мужчиной бы ужене считался.

[Злобынюшка 131 483]

Дикая хозяйка

Вот, наверно, откуда ножки растут у этой темы: многие женщины приравнивают секс к работе, к обязанности, к долгу. Хочешь-не хочешь - а надо. Тогда, конечно, почему бы свою работу не продать подороже,

И я об этом, что тут секс из удовольствия превратился в предмет, за который надо выгадать, которым надо манипулировать. Ну разве ж человек, которому секс приятен, приравняет его к обязанности или приманке?

Белая река

Так же как и наоборот.

Ничуть. Это не я тут пишу "Я вот мариновала, я правильная и замужем, а подружки дуры все одинокие до сих пор, потому что не такие". Я ж нигде не пишу "неправильно". Так что не надо ко мне относить ваши предположения. Про динамо надо писать "динамо", а не "прелюдия". И не надо называть это апофеозом нравственности.

[Выеденное яйцо 6]

Прочитала только первый пост

А я прочитала название -

Виноваты женщины

Ага, они завсегда в всём виноваты - и в том, что мужины пьют, и в том, что работать не хотят...

Секс слишком доступен - жениться нет смысла

Может, то, что я напишу дальше, не для "семейного" форума, и кто-то скажет: "Фи, какой разврат!" , но..."из песни жизни слов событий не выкинешь".

У меня было два официальных брака, во втором я сейчас нахожусь. И до них были длительные отношения с молодым челоеком, почти гражданский брак. Так вот, можете кидать помидоры - во всех трёх этих знакомствах секс у нас был на первом свидании. А мужа нынешнего я ещё наутро горелым омлетом накормила - чтоб наверняка!

Не в доступности секса тут дело. Да и не сказала бы я, что не хотят жениться мужчины.

[Восточная девушка 202]

Дикая хозяйка

многие женщины приравнивают секс к работе, к обязанности, к долгу. Хочешь-не хочешь - а надо. Тогда, конечно, почему бы свою работу не продать подороже, не помурыжить получателя услуг, не заставить его нервничать? Пусть сначала полную предоплату произведет!

Ну почему сразу или белое или черное?

Т.е. или секс или удовольствие, или работа?

Я вот, например, тоже не люблю ( я не сказала НЕ МОГУ ) с мужчиной, которого еле знаю, заниматься любовью. Ну не получаю я от этого удовольствия. Честно. Как-то меня все скукоживает, при этой мысли. Чужой он мне и точка. Чужой настолько, что я сразу домой хочу, к деткам. Ну вот я такая

Мне интересен он должен стать, как человек, мне хочется посмотреть над чем он смеется, как он умеет слушать, любит ли он то, что мне нравится, как он смотрит в свое будущее...и при чем здесь его кошелек и как мне ему поудобнее продаться?

Не поняла, какая предоплата? А ну если считать, предоплатой его уважение ко мне, его желание сделать мне приятное, лишь на том простом основании, что я женщина, проявить хоть какое-то усердие, что бы завоевать меня, то тогда ДА, я двумя рукми за предоплату

Без ложной скромности и патетики, меня многие мужчины хотят, вот именно, как женщину, что будет со мной, если я со всеми ними буду спать и притом сразу после его слов: "Я чертовски привлекателен, ты тоже, почему бы нам не слиться в экстазе?"

Вы правы в том, что "обозвали" секс удовольствием, я согласна с этим же, еще какое удовольствие, и тем сильнее он становится, чем дороже тот,с кем ты делишь свою постель...а "оторгазмировать", отряхнутся, встать и идти, забыв, с кем ты была, главное, что получила удовольствие, давайте уж оставим братьям нашим меньшим

[Кримхильда 0]

Судя по всему людей можно условно поделить на два типа: те, кто секс воспринимают как возможность получить удовольствие, и те, кто считает интимные отношения составной частью исключительно семейной жизни.

Первый тип руководствуется своими пожеланиями и уровнем близости с партнером, сроки варьируются.

Конечно, второй тип, в частности женщин, не устроит наличие возрастающего количества женщин первого типа. Это как цены демпинговать Конечно, такая женщина определенно не может считаться приличной. Раз не за-ради семьи, то либо проститутка, либо хочет того же и авансы раздает, сволочь, ФАСа на нее нет, рынок же обвалит! *пардон, увлеклась*

Есть смешанный тип: дам, но не сразу. Не потому что не хочу, а потому что неприлично. Сроки растягиваются в зависимости от окружения и мнения большинства.

Мужчины абсолютно такие же. Либо боятся, что секс напрямую ведет к браку, посему норовят урвать и смотаться/покорно идут в стойло, либо стараются общаться с теми, у кого такие смачные шторки на глазах не висят. Конечно, первому типу нет смысла жениться, если его в браке интересует исключительно секс. Кстати, большинство таких мужчин часто перечисляют в достоинствах семьи "регулярный секс". Оплатил свободой - безлимитный доступ. И жены соответствующие: накосячил - лимит ограничен. Чудненько. Зато они друг друга понимают.

[Мальчик с пальчиком 1 342]

Восточная девушка

Без ложной скромности и патетики, меня многие мужчины хотят, вот именно, как женщину, что будет со мной, если я со всеми ними буду спать и притом сразу после его слов: "Я чертовски привлекателен, ты тоже, почему бы нам не слиться в экстазе?"

Не обязательно со всеми. Спите с теми кого хотите сами, ничего плохого с вами не случится, если предохраняться будите.

[Сталис 2 019]

Тема плавно перешла от безответственности мужчин ввиду обилия и доступности секса к тому кто "дает" сразу или "маринует".

[Восточная девушка 202]

Мальчик с пальчиком

Не обязательно со всеми. Спите с теми кого хотите сами, ничего плохого с вами не случится, если предохраняться будите.

А почему не со всеми? Чем хуже те, кого не захочу? Их-то зачем лишать удовольствия?

Спать так со всеми, тем более если предохраняться, что уж мелочиться-то, авось не сотрется, так ведь?

Сталис

Тема плавно перешла от безответственности мужчин ввиду обилия и доступности секса к тому кто "дает" сразу или "маринует".

[Мальчик с пальчиком 1 342]

Восточная девушка

А почему не со всеми?

Спите со всеми, никому нет дела до ваших любовников... Адекватные люди, обычно спят, с теми кого хотят.

[Восточная девушка 202]

Мальчик с пальчиком

Спите со всеми, никому нет дела до ваших любовников.

Мне есть дело до них, уважаемый, разве этого мало? Или я по просьбе всех страждующих решила огласить весь список?

Адекватные люди, обычно спят, с теми кого хотят.

Как раз-таки разговор выше был о тех, адекватных, которые спят не только с теми, с кем хотят, а с кем, кого надо "мариновать", "доить" и "главное не продешевить"

Скрытый текст

По-моему Вы ко мне неравнодушны

[Точка невозврата 2]

Галчонка

А может с другой стороны посмотреть: а на фига замуж-то выходить за тех, кто жену рассматривает как бесплатный секс+домработница?

Абсолютно согласна!

Все эти разговоры о доступности и беспринципности женщин, о том, что потеряна "чистота да святость" - для бедных и только. Мужчина не готов к ответственности, не созрел эмоционально для сильных чувств - вот и лепит такие отмазки. Гниловатые.

А мы сейчас все хором запоем - а для кого-же девственность хранить? Раньше мужик, мол, содержал, работали только те, кто замуж не вышел да вдовы - ау, где те времена сокровенные? За кого теперь замуж выходить? Для кого себя блюсти?

Мужик измельчал, женщина стала доступней... А может просто - равенство полов? Не в смысле равенства абсолютного - женственность и мужественность никто не отменял. А в смысле том, что мы все же меньше от мужчин зависим, можем быть самими собой, в том числе и в вопросах секса. А мужчины - они теперь вступают в брак осознанный, все таки, наверное не потому что "единственный способ получить Ваше тело", как когда-то Рет Батлер Скарлетт сказал... А потому, что встретили близкого по духу человека, друга, любимую...

Мы, и мужчины, и женщины, более свободны в своем выборе, наверное. Мы более прагматично его делаем. Но ни чувства, ни страсть, ни привязанность никто не отменял.

[Пылинка 71]

Восточная девушка

при чем здесь его кошелек и как мне ему поудобнее продаться?

Не поняла, какая предоплата?

В свете данной темы, ценой является женитьба.

Мне интересен он должен стать, как человек, мне хочется посмотреть над чем он смеется, как он умеет слушать, любит ли он то, что мне нравится, как он смотрит в свое будущее.

А вот если он всем хорош, он только после свадьбы секса дождется?

[Восточная девушка 202]

Пылинка

В свете данной темы, ценой является женитьба.

Мне этого не понять, ибо для меня брак, это только начало, а не венец всех мечтаний

А вот если он всем хорош, он только после свадьбы секса дождется?

ВместО, милая, вместО...

[Дикая хозяйка 276]

Восточная девушка

Вы правы в том, что "обозвали" секс удовольствием, я согласна с этим же, еще какое удовольствие, и тем сильнее он становится, чем дороже тот,с кем ты делишь свою постель...а "оторгазмировать", отряхнутся, встать и идти, забыв, с кем ты была, главное, что получила удовольствие, давайте уж оставим братьям нашим меньшим 

Во-первых, давайте не будем путать секс и любовь. Во-вторых, не всегда есть время получить и то, и другое. Мне за 50. Длительные отношения в таком возрасте - это выигрыш в лотерею. Да и замуж я не хочу (хотя и не зарекаюсь), а секса хочу очень. Так почему я должна высчитывать, достаточное количество времени прошло или ещё надо потерпеть?

Ну почему сразу или белое или черное?

Т.е. или секс или удовольствие, или работа?

А почему у Вас женщина - или целомудренная, или шлюха? Я и той, и другой быть умею. И даже с одним и тем же человеком.

[Злобынюшка 131 483]

Выеденное яйцо

Не в доступности секса тут дело.  Да и не сказала бы я, что не хотят жениться мужчины.

Я вот тож была взамуже не раз, никогда никого не вываживала как-то по три месяца и не могу сказать, чтоб жениться не хотели...

Восточная девушка

Я вот, например, тоже не люблю ( я не сказала НЕ МОГУ  ) с мужчиной, которого еле знаю, заниматься любовью.

Карлуш... У кого-то стадия "Я его еле знаю" длится полгода. А кто-то вполне уже знает другого ко второму-третьему свиданию. А третьим вообще брак как венец выкрутас в постели не нужен, поэтому они действуют сообразно собственному сексуальному аппетиту...

Дикая хозяйка

Мне за 50. Длительные отношения в таком возрасте - это выигрыш в лотерею. Да и замуж я не хочу (хотя и не зарекаюсь), а секса хочу очень.

А о тех, кто замуж не хочет, в теме вообще не говорят. Изначально тут предпосылка, что женщина хочет замуж, а мужчины зажрались.

[Флер де Лиз 165 519]

Злобынюшка

Изначально тут предпосылка, что женщина хочет замуж, а мужчины зажрались.

Точнее, что женщины настолько апскарбляют мужчин тем, что занимаются с ними сексом, что абсолютно несущественно, хотят женщины замуж или не хотят. Мужчины все равно на них якобы не женятся. Ибо нефиг.

[Жужа 0]

женщины настолько апскарбляют мужчин тем, что занимаются с ними сексом, что абсолютно несущественно, хотят женщины замуж или не хотят. Мужчины все равно на них не женятся.

Вот что странно: из ... цати мужчин, с которыми я когда-либо делила постель, было только двое, которые не позвали замуж. Видно, неправильные мужчины попадались. И никого не мурыжила месяцами, скорее как в том анекдоте "я сказал в койку, значит в койку" (утрирую, конечно).

Скорее всего, срабатывал тот самый "инстинкт охотника" - они ведь знали, что замуж я даже под дулом пистолета не пойду. Видимо, думали, что уж они-то заставят меня думать по-другому.

[Разлюлимоямалина 6]

а если бы нельзя было вот так легко менять партнерш, женился бы ты на Вике?

А все таки интересно, женился бы он на Вике?

Я думаю все дело в том, что, когда человек не хочет чего-то делать (например жениться на конкретной женщине), то он может придумать довольно много стройных теорий и привести безумное количество причин, по которым сие действо невозможно.

Фраза "Я ее не люблю и живу с ней ради секса и еды" - она как бы некомильфо. Вот и начинаются красивые разговоры о временах и нравах.

А по-настоящему любимая женщина, отдайся она хоть в первые пять минут знакомства, мужчине и в голову не придет размышлять, правильно это или нет.

Субъективно это все. Вот, например, один мужчина всех посторонних женщин с лишним весом называет толстыми, а свою жену - пухленькой.

Потому что это любимая жена, следовательно красавица и толстой быть не может по определению, сколько бы ни весила

[Правая нога 51 949]

Разлюлимоямалина

Я думаю все дело в том, что, когда человек не хочет чего-то делать (например жениться на конкретной женщине), то он может придумать довольно много стройных теорий и привести безумное количество причин, по которым сие действо невозможно.

А еще каков вопрос - таков ответ.

Задала автор старттопика вопрос, о котором её не просили - получила ответ, которому не обрадовалась.

[Лигия 11 374]

Грядущее

Да? blink.gif Это Вы про каких мужчин сейчас?

Я! Я сталкивалась с такими мужчинами. Правда два раза, но продолжения никто не захотел. Ну не умею я заниматься сексом с незнакомым мне человеком, попробовала и поняла, что это абсолютно не мой путь. Я не исключаю, что им могло и не понравится. Я не умею раскрепощаться с чужим мне человеком.

Да, если я решила заняться сексом с мужчиной, значит я рассчитываю на более-менее продолжительные отношения. Могу и обломаться, но рассчитывать-то мне никто не запрещает? Секс ради секса - не понимаю, чувствую себя именно использованной. Маиза

Самое интересное, что те мужчины, с кем у меня были длительные отношения, включая обоих мужей, придерживались такой же позиции - торопиться не надо. С первым мужем мы не месяц и не два встречались, прежде чем занялись сексом. Но он был моим первым партнером. А вот со вторым встречались около месяца, но довольно насыщенно.

Удовольствие? Уже написала - удовольствие могу получить только с тем, кого хорошо знаю. Чужой он и есть чужой.

[Грядущее 2]

А можно рассматривать процесс "маринования" (слово-то какое придумали ) как торг. Но, покупатель, пока в очереди стоит, перехотеть может. А, сейчас скажут - плохо хотел. Неа, хотел но, пока разглядывал а время было , понял, что не очень-то оно и надо. В соседнем очереди нет и всё тоже самое. Это мне вчера сосед в ответ на эту тему так сказал .

Он мне много чего объяснял. И главное, что его отношение к женщинам не зависит от её быстрой или нет готовности прыгнуть в койку. А женщин, которые "маринуют", подозревает в меркантильном подходе и набивание цены, что на его взгляд глупо. Так, как её ценность определяется сразу, день-два общения.

И вот, что ещё, чем больше она себе цену набивает, тем меньше он её хочет. А она потом думает, что он не выдержал проверки. И вообще, если, говорит, женюсь то мне будет "параллельно" в первый день она мне отдалась или через месяц но, через месяц у неё шансов стать моей женой меньше. Потому, что секс мог бы сгладить впечатления от её недостатков, кторые я бы разглядел.

Лигия

У меня не было чужих мужчин. Все мужчины, с которыми у меня был секс, в последствии были моими кавалерами или мужьями. Может я просто чувствую кому отдаваться и это взаимно?

[Лигия 11 374]

Грядущее

И вообще, если, говорит, женюсь то мне будет "параллельно" в первый день она мне отдалась или через месяц но, через месяц у неё шансов стать моей женой меньше

Вот! Ещё раз подтверждает, что все люди разные. Мне мой супруг на тот же самый вопрос сказал прямо противоположное: "Если бы мы занялись сексом сразу же, то шанс стать моей женой у тебя был бы существенно ниже. Мне бы, конечно, хотелось думать, что это я тебя так поразил. Но чаще оказывается, что просто человек так привык - не заморачиваться и относится к этому с легкостью. А мне бы не хотелось, чтобы моя жена так легко относилась к сексу с первым встречным. Какие-то нормы все равно должны быть." Мужу не 45 лет, а всего 27. Просто он махровый консерватор в некоторых вещах.

Ну главное, чтобы люди друг друга нашли в этом вопросе. Разе нет? И при чем здесь цена, торг. Просто я себя так чувствую лучше, мне так комфортнее.

А у меня были чужие по духу мужчины. Я конечно не жалею ни о чем, но если начать все сначала, то количество партнеров можно смело было бы сократить вдвое и я бы ничего не потеряла, как мне кажется.

[Белая река 665]

Грядущее

Веселый сосед у Вас.

Только боюсь он ведь не единственный мужчина на свете белом. Есть другие.

Я слышала мнения и такие и прямо противоположные.

Вобщем на всяк товар свой купец.

Ах простите, косвенно сравнила секс с "товаром".

[Грядущее 2]

Сосед весёлый, успешный. Возраст не знаю, что-то в районе сорока. Бал женат.

Я слышала мнения и такие и прямо противоположные.

Ага, я тоже встречала. Особенно молодёжь любит рассуждать о нравственности, мужчины-молодёжь. Они ещё не состоялись как мужчины в полной мере, они ещё на стадии формирования, поэтому очень боятся, много комплексов, вот и прикрываются глубокими понятиями. А вот у зрелых мужчин я таких позиций не встречала.