Секс как самостоятельная ценность

[Эльнора 17 845]

13 минут назад, бабаня сказал:

Что ж там, у вас в стране или недосягаемые ранги, или канава, среднее звено "самцов" в принципе, как класс отсутствует?

Я думаю, что дело в огромном выборе красивых и молодых девушек/женщин. Украинки действительно большей частью красавицы.

И среднее звено "самцов", которое естественно в Украине присутствует, отдаст предпочтение молоденькой красивой девушке, нежели красивой, ухоженной, но ровеснице.

Больша конкуренция, мужики разбалованы.

Изменено 2 Ноября 2019 пользователем Эльнора

[бабаня 78 328]

Только что, Эльнора сказал:

И среднее звено "самцов" отдаст предпочтение молоденькой красивой девушке, нежели красивой, ухоженной, но ровеснице.

Вспоминая "битву" недавнюю, когда большая группа красивых молодых и взрослых женщин с опытом отношений в анамнезе доказывала, что секс на первом свидании невозможен и что "Я чО? Такая чисто вымытая, надушенная и разборчивая, буду подстилаться под кого попало?!", сильно подозреваю, что к красивым  и молоденьким, знающим о своей конкурентоспособности повышенной для секса, как самостоятельной ценности, вообще на кривой козе не подъедешь.

Среднее звено "самцов" отдаст предпочтение молоденькой и красивой, когда будет выбирать себе женщину для брака и долгосрочных отношений и то не всегда, или если при такой разнице в возрасте, красоте и неприхотливости, две конкурентки вот прямо сейчас уже стоят, ушами прядут и готовы отчалить "в номера", если секс нужен, главное, чтобы цели совпадали и женщина любила заниматься тем, что ищёт?

Мне непонятно было, как "ранговость" связана с умением хорошо оттянуться в свободное время, если оба хотят секса, как самостоятельной ценности и по физическим, умственным способностям равны? Поэтому и спрашивала, какое отношение "ранг" имеет к сексу, если нет меркантильного интереса?

[Вольный ветер 47 891]

5 часов назад, Одесситка сказал:

Ей 50 с хвостиком, стройная, холёная, одежда вся в облипочку, в более юном возрасте зажигала - аж дым коромыслом, а теперь говорит - не берутЪ 

И загуляла бы, говорит - да не с кем  Наши - не хотят, говорит. 

Наверное это не совсем в тему секса, как самостоятельной ценности. Так или иначе, но одноразовых сексов с немаргиналами она бы могла иметь. Наверное. 

Возможно, без приблуд, что мы привычны красиво посидеть в ресторане. Вы, Иван, ухаживаете, а потом мы идем в койку. 

Часто "только сексом" женщины называют то, что для мужчины так или иначе, трата времени, денег, эмоциональная раскачка. 

Возможно, если бы она увидела интересного самца и уже горит и готова, то именно секс был бы. 

Но ей необходим тот же антураж, что и для 20-30- летней и взор падает на тех же мужчин, которые еще вызывают интерес у 30- летней. 

[Эльнора 17 845]

26 минут назад, бабаня сказал:

 

Мне непонятно было, как "ранговость" связана с умением хорошо оттянуться в свободное время, если оба хотят секса, как самостоятельной ценности и по физическим, умственным способностям равны? 

А что здесь не понятно? Средняя и высокая "ранговость" означает наличие денег. Ну и все: более молоденькая и красивая у мужика уже "в кармане".

Зачем ему ровесница в таком случае , да еще с "анамнезом". Это если что я с позиции денежного мужика рассуждаю.

Изменено 2 Ноября 2019 пользователем Эльнора

[бабаня 78 328]

Только что, Эльнора сказал:

А что здесь не понятно? Ранговость означает наличие денег. Ну и все: более молоденькая и красивая у мужика уже "в кармане".

То есть - секс, как самостоятельная ценность в принципе отрицается?

1 минуту назад, Эльнора сказал:

Зачем ему ровесница в таком случае.

Зачем ему молоденькая, в таком случае, когда проститутка ещё дешевле и так же бывает молода и хороша, и уж точно в разы опытнее, а берёт дешевле? Это если продолжить логическую цепочку.

[Эльнора 17 845]

4 минуты назад, бабаня сказал:

То есть - секс, как самостоятельная ценность в принципе отрицается?

без понятия. 

 

4 минуты назад, бабаня сказал:

 

Зачем ему молоденькая, в таком случае, когда проститутка ещё дешевле и так же бывает молода и хороша, и уж точно в разы опытнее, а берёт дешевле? Это если продолжить логическую цепочку.

Зачем ему проститутка? Если он нацелен на семью, например, или на долгосрочные отношения, сексуальные в том числе.

 Я если что в споре не учавствую, так мимокрокодил. Увидела про ранговость , решила написать свое понимание.

Вы же пишете, как так среднего класса в Украине нету что ли?

Есть конечно, просто когда у мужика более менее с деньгами все норм, вряд ли он посмотрит в сторону своих ровесниц.

 

Изменено 2 Ноября 2019 пользователем Эльнора

[бабаня 78 328]

2 минуты назад, Эльнора сказал:

Если он нацелен на семью, например, или на долгосрочные отношения.

 Я если что в споре не учавствую, так мимокрокодил. Увидела про ранговость , решила написать свое понимание.

Да я тоже не спорю, уточняю, по какой причине секс не может быть самостоятельной ценностью.

[Идиот неместный 8 673]

31 минуту назад, бабаня сказал:

какое отношение "ранг" имеет к сексу, если нет меркантильного интереса?

Я предполагаю, что ранг имеет значение при процессе знакомства. Ну и, возможно, есть определенные тормоза - "трахаться хочется, но у него кроссовки не той фирмы, о Кьеркегоре не слышал, да и приглашает в чебуречную, значит и трахаться не буду!"

[Одесситка 59 802]

2 часа назад, бабаня сказал:

Мне непонятно было, как "ранговость" связана с умением хорошо оттянуться в свободное время, если оба хотят секса, как самостоятельной ценности и по физическим, умственным способностям равны? Поэтому и спрашивала, какое отношение "ранг" имеет к сексу, если нет меркантильного интереса?

Рассказываю 

Для меня, например, никакой самостоятельной ценности секс без привязки к конкретному человеку - не представляет.

Если мне нравится человек - мне нужен секс с ним, если человек мне не нравится - секса с ним мне не нужно, мне будет противно.

А какие мне нравится - вы сами знаете/помните  Высокоранговые, ага. Я, конечно, могу им не нравиться, это понятно

Но захотеть при этом всех остальных, которые для меня не алё - у меня всё равно не получится. Вот вам и взаимосвязь  

Изменено 2 Ноября 2019 пользователем Одесситка

[Одесситка 59 802]

1 час назад, Идиот неместный сказал:

Я предполагаю, что ранг имеет значение при процессе знакомства. Ну и, возможно, есть определенные тормоза - "трахаться хочется, но у него кроссовки не той фирмы, о Кьеркегоре не слышал, да и приглашает в чебуречную, значит и трахаться не буду!"

Сто процентов не буду. Под чебуречной его ждёт куча подруг, доедающих вонючий чебурек и вытирающих рукавом щеки, с которых капает масло из-под чебурека  Пусть к ним и пристраивается  

Изменено 2 Ноября 2019 пользователем Одесситка

[бабаня 78 328]

2 часа назад, Идиот неместный сказал:

Я предполагаю, что ранг имеет значение при процессе знакомства.

Ну, может и так. Всё равно непонятно. Если ищешь секса в привычной для себя жизненной обстановке, по любому его найдёшь там, где вращаешься, по умолчанию в ранге соответствует человек. Если секс понадобился в непривычной, временной обстановке, на курорте, к примеру, вообще ранг по барабану, важнее физические качества партнёра и привлекательность внешняя. Вот я про это говорила:

13 минут назад, Одесситка сказал:

Для меня, например, никакой самостоятельной ценности секс без привязки к конкретному человеку - не представляет.

Большинство женщин не рассматривают секс, как самостоятельную ценность.

1 минуту назад, Одесситка сказал:

Под чебуречной его ждёт куча подруг, доедающих вонючий чебурек и вытирающих рукавом щеки, с которых капает масло из-под чебурека

Вот это всегда удивляет, как-то смахивает на возвышение и противопоставления себя по сравнению с красочно выписанными деталями того, что не приемлемо. Наверное у женщин очень силён страх дёшево выглядеть. Какие-то картины для примера - без полутонов. Или Олимп или сточная канава. Сложно всё очень, как по мне.

Изменено 2 Ноября 2019 пользователем бабаня

[Катакомба 52 722]

Я вот тоже обиделась за чебурек. 

И вспомнилось, как мне жаловался тот русский с Пхукета, с которым у меня был недолгий роман. Он страдал что не может найти себе русскую ровесницу, которая хотела бы отношений и секса. Они все в детях, внуках, институтах детей и внуков, мыслях об оставленных дома огородах и шарахаются от любых ухаживаний, вплоть до того, что прыают в кусты, если их предлагает подвезти приличный (не)молодой человек средь бела дня и тысяч туристов. Поэтому ему приходится искать моложе, среди 40+, потому что 60+/- - дохлый номер от слова совсем.

[Идиот неместный 8 673]

12 часов назад, бабаня сказал:

Большинство женщин не рассматривают секс, как самостоятельную ценность.

Спорно. Достаточно вспомнить курортные романы, когда многие добропорядочные матроны, которые и вправду ведут себя суперцеломудренно в обычной жизни, на пляжУ отрываются как в последний раз, совершенно не задумываясь о чебуреках, ухаживаниях и прочем привходящем. "Вы привлекательны, я чертовски привлекателен, так что время терять?"

Предполагаю, что тут играет роль синдром попутчика, который и дает раскрепоститься, значит секс все таки интересен и сам по себе, но есть какие то факторы сдерживания. Даже для одиноких.
Причем эти факторы связаны именно со стереотипами, щедрость, способы ухаживания, интеллект - но, только в обыденности. В другой обстановке они теряют свое значение.

Изменено 3 Ноября 2019 пользователем Идиот неместный

[Самобранка 88 096]

1 час назад, Идиот неместный сказал:

Достаточно вспомнить курортные романы, когда многие добропорядочные матроны, которые и вправду ведут себя суперцеломудренно в обычной жизни, на пляжУ отрываются как в последний раз, совершенно не задумываясь о чебуреках, ухаживаниях и прочем привходящем. "Вы привлекательны, я чертовски привлекателен, так что время терять?"

А разве это рассматривание, как самостоятельноая ценность? Мне так думается тут всё по разном- кто-то хулиганит, вспомнив детство, кто-то попадает под чары курорта, а потом жалеет, ну да- кто-то , наконец-то открывает в себе новые горизонты, слава богу.

Вот если мне секс казался всегда самостоятельной ценностью, то я на курорт поеду скорее всего от него отдохнуть, ну по крайней мере, раньше так было, сейчас он мне нужен, скажем так- пореже, я превратилась в добропорядочную.

[Идиот неместный 8 673]

13 минут назад, Самобранка сказал:

А разве это рассматривание, как самостоятельноая ценность?

Ну конечно
Когда человек отрывается, он автоматически выбирает ценный для него способ отрыва - кто то пьет, кто то медузой на пляже, кто то отсыпается, кто то читает, а кто то крутит романы.
Было бы странно, если бы человек, имеющий потребность к игре в шахматы, отставив свои потребности в сторону, будет вместо этого надсадно флиртовать..

15 минут назад, Самобранка сказал:

я превратилась в добропорядочную.

 

Старушка — воплощенное приличие,
Но в память, что была она лиха,
Похоже ее сморщенное личико
На спекшееся яблоко греха.
 

[Самобранка 88 096]

1 минуту назад, Идиот неместный сказал:

Похоже ее сморщенное личико

Сами же говорили, ЧТО в этом деле главное, как только так сразу и личико понадобилось.

3 минуты назад, Идиот неместный сказал:

Когда человек отрывается, он автоматически выбирает ценный для него способ отрыва - кто то пьет, кто то медузой на пляже, кто то отсыпается, кто то читает, а кто то крутит романы.
Было бы странно, если бы человек, имеющий потребность к игре в шахматы, отставив свои потребности в сторону, будет вместо этого надсадно флиртовать..

Нет, не понимаю, отдых есть отдых, а отрыв - это отрыв, валяться медузой- это не отрыв.

Матрона оторвалась, получила кучу воспоминаний на год, где тут прямо таки ценность?

[Идиот неместный 8 673]

4 минуты назад, Самобранка сказал:

Матрона оторвалась, получила кучу воспоминаний на год, где тут прямо таки ценность?

Ей нужны эти воспоминания. Именно эти.
Значит они ценны, согласитесь.

А другая матрона будет год вспоминать о вышивке, на которую у нее до отпуска времени не хватало.

[Самобранка 88 096]

10 минут назад, Идиот неместный сказал:

Значит они ценны, согласитесь

Ну да- воспоминания, а сам то секс-где? раз в год? пффф. Каороче, ну их этих матрон, наелась от них ещё будучи молодой.

Но, замечу, да, многие мужчины именно за этими матронами охотятся, потому что, ну сами понимаете. Ценности они такие.

 

[Идиот неместный 8 673]

1 минуту назад, Самобранка сказал:

а сам то секс-где? раз в год? пффф.

Согласен  Остальное время - зашьем писю суровыми нитками, и сделаем строгое лицо
 

[бабаня 78 328]

8 часов назад, Идиот неместный сказал:

Причем эти факторы связаны именно со стереотипами, щедрость, способы ухаживания, интеллект - но, только в обыденности. В другой обстановке они теряют свое значение.

Вот это и удивляет, всю жизнь с "синдромом попутчика" и только при временной смене обстановки живёшь.

[Самобранка 88 096]

4 часа назад, бабаня сказал:

Вот это и удивляет, всю жизнь с "синдромом попутчика" и только при временной смене обстановки живёшь.

Меня не удивляет- пугает, раздражает, в конечном итоге- их таких- жаль.

Мне думается. что секс- уже был столько раз развенчан и всё таки- коронован, что ему нечего бояться за свою самостоятельную ценность, чтобы там люди про него ни говорили. 

[Морская волчица 291]

Женщины которым интересен секс всё равно с кем существуют, но их очень мало. Я за всю жизнь только одну такую знала. По поводу курортов - наверное в основном пускаются во все тяжкие под действием алкоголя. Или забивают случайным любовником временное или постоянное одиночество. Там же как - идешь одна по вечерней улице или пляжу, со всех сторон пытаются знакомиться. Красавица! Шикарно выглядите и т.д. Иллюзия своей сногсшибательности. Ну и маленький процент любительниц  просто секса.

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

Кстати, мужчины говорят, что отрываются на курортах в основном замужние . Наверное, так и есть.  По пьянке, да, в основном. Или если речь о странах, где у мужчин проблема получить секс от местных женщин, то там они на ушко хорошо серенады петь умеют. И цветы опять же подарят и угостят, а заодно о любви расскажут.

 

[Рейч Грин 3 091]

Я очень понимаю Одесситку, но глядя на современных самцов, типа высокоранговых, понимаешь, что им стоит реально только свистнуть... И вот зачем им женщина 35+? Да там уже встроено на подкорке "иметь телок ( терпеть не могу это слово"до 25)". Только на этой неделе мы наблюдали за товарищем из Рады (ага, прям с проститутками,  минимум ухаживаний даже не нужен). Поверьте, я не заблуждаюсь на счет наших, но надеюсь, что они хоть умнее)). И вот, что делать красивой умной женщине 40+? Или сидеть без секса, или что? 

Умные, классные, обеспеченные мужики роются  в дешевом сексе, как свиньи в апельсинах....

[Идиот неместный 8 673]

39 минут назад, Рейч Грин сказал:

Умные, классные, обеспеченные мужики роются  в дешевом сексе, как свиньи в апельсинах....

Просто потому, что вместе с тем, что называется "высокоранговость", приходит и понимание собственных потребностей..
Если секс, то основное - тело. Если отношения - покладистость и податливость, но требования к телу не сильно снижаются.
Уж простите за цинизм.