Педагоги и *облико морале*: стриптиз, фото в купальниках и др

[Куколка 1 443]

Здравствуйте, первоначально хотела разместить в рубрике "Только для взрослых", все-таки речь пойдет о стриптизе, а этот танец исключительно для взрослых. Однако, стриптиз не связан напрямую с сексом. Прежде всего это вид танцевального искусства. Поэтому создаю тему здесь.

Наткнулась я на один из выпусков программы на первом канале, в котором обсуждалась следующая ситуация:

Учительница (пока еще практикующая студентка педагогического, если это как-то меняет ситуацию), преподающая Мировую культуру, по ночам работает в стриптиз-клубе. По городу расклеены афишы с ее изображением, следовательно дети узнали, что их учитель - стриптизерша по совместительству. Родители одной из учениц были крайне возмущены. Как так? Учитель - пример для подражания, а тут "первая ступень проституции" (по их словам).

Я не пытаюсь делать рекламу и без того популярного шоу. Меня интересует ситуация. Я сложила свое мнение об этом. Однако, меня интересует ваше мнение. Как вы думаете, возможно ли совмещение таких профессий, как стрип-танцовщица ночью и педагог днем? Накладывает ли профессия какое-либо вето в жизни? Считаете ли вы, что учитель - это пример для подражания? И напоследок, отдали бы вы своего ребенка такому учителю?

[ЮльСанна 1 105]

А как жить на зарплату учительницы - это кого-нибудь интересует?

Если хорошо танцует и зарабатывет - пусть ее. Я не против. И это не первая ступень проституции.

Первых ступеней к проституции много...

[Какаду 4 648]

Куколка

Как вы думаете, возможно ли совмещение таких профессий, как стрип-танцовщица ночью и педагог днем?

Сначала коснусь чисто технической стороны вопроса. Были у меня знакомые стриптизерши, труд этот - адский. После ночи у шеста есть желание только продрыхнуть весь день, как тут возможно еще и днем полноценно трудиться - большой вопрос.

Вот про внешний вид тоже подумалось. Все-таки внешность танцовщиц довольно характерная. Сильный загар, яркий цвет волос плохо стыкуются с образом учительницы, но я давно в школах не была, не знаю, как сейчас педагоги выглядят .

Моральный аспект, безусловно, тоже присутствует. Проблема тут не в том, чем занимается учитель по ночам, а в том, что дети об этом знают. Ночью я на своей кровати могу заниматься совершенно аморальными с общепринятой точки зрения вещами, но окружающие об этом даже догадываться не должны. Вот как-то так.

Хотя, учительница-стриптизерша наверняка собирает аншлаги на родительских собраниях, причем преимущественно из пап

[Речная 30 605]

ЮльСанна

И это не первая ступень проституции.

Совсем нет, конечно. Ничего не имею против стриптизёрш, но как-то странно. Днём ты воплощение жещины-матери, а ночью ты превращаешься в женщину-проститутку. Слово "проститутка - это уловно конечно, тип женщины- соблазнительницы.

И это само по себе хорошо, все мы наверное такие, но если бы не узнали дети.

Это всё равно, что заниматься сексом на глазах у детей. Вроде ничего такого с нашей точки зрения, но детям этого видеть не обязательно. Это игрушки для взрослых. Мы же не даём им смотреть ночные эротические каналы, а занимаясь сексом следим, чтобы дверь была плотно закрыта.

Глупая учительница, могла бы получше зашифроваться, раз уж взялась.

[ЮльСанна 1 105]

Вот такое у нее раздвоение личности, вполне, кстати, типичное.

Днем - строгая учительница.

Ночью - коварная обольстительница.

Дама довольна, похоже, во всех отношениях - и трудовой стаж идет днем, и удовольствие от работы получает ночью.

[Valeria 89]

ЮльСанна

Дама довольна, похоже, во всех отношениях - и трудовой стаж идет днем, и удовольствие от работы получает ночью.

А отдыхает-то она когда?

Не днем ли, когда "стаж идет"?

[Евро 1 781]

Смотрелая эту передачу. Больше всего меня поразило, впрочем как всегда, что народ у нас борется не с причиной, а со следствием. Папашка прибежал такой активный - девочку осуждать, но ни разу не заикнулся что девочке в трусики денежки суют такие же как он папашки, которые утром воспитывают детишек и целуют жену, а вечером идут смотреть на девочек. Проституция процветает потому что кто-то за нее платит, тоже относится к стриптизу. А кто платит? В большинстве своем неудовлетвоеннные семейной жизнью мужики, которым не хватает перчика, возможно часть из них как раз родители тех детишек из обучаемого ею класса. Передача эта - ханжество в высшей степени, в моем понимании...

[КорниШрекс 536]

Какаду

но я давно в школах не была, не знаю, как сейчас педагоги выглядят

Скандал в одной из наших школ был. Вызвали родителей - "Ай, ой, ваши дети озабоченные, учительницу сняли на мобильный в тот момент, когда она наклонилась, почему вы их не воспитываете должным образом!"

В общем, много гневных слов в сторону и подростков и их родителей. Тут же стояла та самая учительница. В теле (хорошем таком теле), с декольтЭ до самого "ой", юбочка вся в воланах выше колен.

Понятно, что наклонившись в такой юбочке сложно не привлечь к себе внимание мальчиков 14 лет.

Ну и что. Она не работает в стриптизе по ночам. А в школу ей позволено (с молчаливого одобрения директора) ходить в таком виде, в каком не грешно и на стриптиз сразу .

При этом родительницу, заступившуюся за ребят, сказавшую, что не только у подростка тянется рука к мобильному снять такоэ, но и у нее самой облили презрением, и не только учителя, но и, самое смешное, родители.

Лицемерие.

[Жизнь продолжается 89 408]

А я не очень бы хотела, чтобы у моего ребенка был такой учитель. Правда, чисто теоретически - выросла она уже.

По таким соображениям - а когда она успеет готовиться к урокам? Я представляю нагрузку учителей. И объем подготовки должен быть на уровне. Иначе, простите, можно тупо почитать учебник.

А так- ночью отдача по полной, вряд ли там халтура пройдет, значит, халтурить будет в школе. А мораль - будем дома прививать

[Устрой Дестрой 1]

Я не пытаюсь делать рекламу и без того популярного шоу. Меня интересует ситуация. Я сложила свое мнение об этом. Однако, меня интересует ваше мнение. Как вы думаете, возможно ли совмещение таких профессий, как стрип-танцовщица ночью и педагог днем? Накладывает ли профессия какое-либо вето в жизни? Считаете ли вы, что учитель - это пример для подражания? И напоследок, отдали бы вы своего ребенка такому учителю?

Что не запрещено, то разрешено. Она же никого не убила, не ограбила - значит ничего страшного в ее стриптизе. Но с чисто технической стороны такие профессии несовместимы. Ночью она на стриптизе, а днем в школе? Спать когда?

Если танцует стриптиз для заработка а учит детей для души - пожалуйста. А если она работает в стриптизе, то она сексуальна. Давно у меня не было красивых учительниц .

Самое главное вето в жизни - не навреди. Я бы отдал ребенка такой учительнице. Ведь остальные учительницы тоже стриптиз могут танцевать, только дома и мужьям .

Учитель - такой же человек со своими недостатками. Как я считаю, учительница должна правильно вести себя в школе и соблюдать субординацию .

[КрЫсавица 3 337]

И это не первая ступень проституции.

Как сказать...

Знаю не по наслышке - лучшая подруга по молодости танцевала стриптиз. И не в России - ездила по контракту в Европу.

Дело в том, что за сам танец платят не так уж и много. Основной доход танцовщицы - в баре раскрутить клиента на шампанское (девушки за это имеют неплохой процент). А психология у мужика такая, что если он заплатил за бутылку для девушки, то девушка должна эту бутылку выпить. Пить все, что тебе клиент купил - никакого здоровья не хватит, поэтому девушки исхитряются алкоголь выливать. Но выливать надо так, чтобы клиент не заметил (иначе - скандал до мордобоя). А это, как вы понимаете, делается не с помощью философских разговоров.

И вот приходится танцовщице продавать свою сексуальность не только у шеста, но и при более тесном контакте - сначала, чтобы заставить клиента раскрыть бумажник, затем - чтобы отвлечь его внимание от льющегося на пол алкоголя, за который он заплатил. Многие мужчины воспринимают такое поведение девушки именно как прелюдию к сексу. До такой степени, что в случае отказа с ее стороны считают себя вправе прибегнуть к насилию.

А у девушек после такой работы в корне меняется психология. Они начинают смотреть на мужчину только как на источник дохода и оценивают его только по толщине кошелька. (Подруга уже 10 лет как не танцует, но до сих пор невольно при взгляде даже на попутчика в общественном транспорте первым делом думает о том, сколько можно с него содрать, как с клиента.)

И такой учительнице доверить моего ребенка? Я бы крепко подумала!

Впрочем, смотря какой предмет она преподает. Если физкультуру-рисование-музыку, то почему бы и нет. Но классное руководство - однозначно нет!

[фасолинка 14 195]

Устрой Дестрой

Что не запрещено, то разрешено.

Как сказать, как сказать... Трудовой кодекс предусматривает увольнение работника по такому основанию: совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы (Статья 81)

[Bliss 9]

По таким соображениям - а когда она успеет готовиться к урокам? Я представляю нагрузку учителей. И объем подготовки должен быть на уровне. Иначе, простите, можно тупо почитать учебник.

Танцовщицы работают не каждую ночь, и не всю ночь, кстати

Наверняка, девушка подрабатывает по пятницам-субботам. Ничего такого страшного. Если днем в школе учитель выглядит как учитель, ведет себя достойно и хорошо преподает свой предмет - мне все равно, чем он занимается вне стен школы.

Скрытый текст

Кстати, моя подруга - начальник отдела. По пятницам и субботам она подрабатывает go-go в клубе. Это, конечно, не стриптиз. Но ситуация похожа.

[фасолинка 14 195]

bliss

Если днем в школе учитель выглядит как учитель, ведет себя достойно и хорошо преподает свой предмет - мне все равно, чем он занимается вне стен школы.

Если мальчик знает, что его учительница танцует стриптиз, то на занятиях он будет думать не об уроках, и даже не об обеде.

Нельзя быть учителем наполовину: только в школе. Потому что, извините за высокие слова, учитель должен быть примером для подражания. И если государство низвело учителя до уровня прислуги, то нам, учителям, всё-таки негоже заниматься тем, что в глазах большинства населения воспинимается как первая ступень проституции.

[Чёрное небо 30 590]

Считаю, что учительница имеет полное право танцевать стриптиз. Она ж его не для учеников танцует. И если эта вторая работа никак не отражается на первой основной (справляется с учительскими обязанностями), то какие претензии?

У человека, может, это хобби. И что, не имеет права? А если у неё зарплата низкая - тоже не имеет право? Я уверена, что предложи ей государство нормальную зарплату учителя (если у неё стриптиз - это не хобби, а именно источник дохода, второй источник), то она не стала бы танцевать стриптиз.

А так зарплата наверняка маленькая, вот и танцует.

[Флер де Лиз 165 527]

фасолинка

нам, учителям, всё-таки негоже заниматься тем, что в глазах большинства населения воспинимается как первая ступень проституции.

Мы, учителя, прежде всего люди. И в нерабочее время имеем право заниматься чем угодно. Другое дело, что

Глупая учительница, могла бы получше зашифроваться, раз уж взялась.

К тому же она не учительница, а практикантка. Разница примерно как между женщиной-матерью и беременной женщиной.

Устрой Дестрой

остальные учительницы тоже стриптиз могут танцевать, только дома и мужьям

Ага, они еще сексом занимаются, прикинь. Дома и мужьям - это дома и мужьям, это никого не касается. Хоть стриптиз, хоть нарвасадата, хоть кота Мурзика и крысу Лариску привлекать. А на сцене и афишах - это уже для общественности. И сомневаюсь, чтобы стриптизерша была для тебя авторитетом, каким должен обладать педагог.

Жизнь продолжается

когда она успеет готовиться к урокам? Я представляю нагрузку учителей.

Там девушка-энерджайзер просто. Мне после работы хотелось тупо спать. Или хотя бы тишины. Нет, ТИШИНЫ. Но она практикантка, значит вполне может работать скажем на полставки и везде успевать

Евро

Плюс стописят, тоже сразу об этом подумала.

Насчет маленькой зарплаты - все-таки не каждая женщина на это пойдет, есть и другие способы "честного отъема денег у населения".

[Талиена 50 708]

Бесит меня это двуличие и ханжество. Когда учитель после проведенных двух ставок еще тащится на репетиторство - так это нормально, это никого не волнует. Заставьте-ка, к примеру, чиновника, отработать (отсидеть?) свои положенные 8 часов в мэрии, а потом еще 8 часов - к примеру, посидеть на консультативном приеме. А потом еще пусть документы дома на компьютере набирает.

А тут - ну надо же, аморальная личность - стриптизом подрабатывает. Аморально государству платить учителю такую зарплату, что он должен постоянно думать о подработке. Собираются гаишникам платить нормальные зарплаты, чтоб взятки не брали ( вы в это верите?), вот пусть и учителям платят, чтобы о дополнительном заработке не думали. Делов-то. Конечно, гораздо проще рассусолить дискуссию об аморальности такого учителя, чем принять реальные меры.

Скрытый текст

Дискуссия - имеется в  виду не наш форум, а ТВ.

[Калёное железо 1]

Да нет, не будет эта девушка больше учителем.

Я бы не хотела, что бы учитель моего ребенка днем учила моего ребенка, а вечером титями трясла, называя это искусством.

Да, у учителей зарплата небольшая. Так же как у врачей, трактористов, бюджетников...Да как у всех почти.

Но есть такие профессии, которые нельзя совмещать "заодно".

Как раз как стриптиз и преподавание.

Аспектов множество возникает.

1. Когда ж дама будет готовиться к урокам (А там одних планов на целый вечер, плюс тетради, плюс бесконечные проверки и аттестации и т.д.)

2. Если дама ночью мужиков раскручивала на шампанское и денежку в труселя, простите, что она даст моему ребенку с точки зрения нравственности?

Однозначно, несовместимо . Либо танцуешь на шесте, либо сеешь "вечное, ценное, доброе".

[Странная такая 14]

Для начала скажу, что стриптизерша- не всегда бесподобно красивая и с идеальной фигурой- это смотря какой клубо и кто им заправляет.

Моя подруга работала стриптизершей, по ее внешнему виду я бы сроду не подумала- невысокая, симпатичная и немного в тельце, клиенты ее не касались ни разу- только смотрели в специально отведенных кабинках, т.е. сама стриптизерша даже не видит их, танцует как будто бы в пустом зале и чисто для себя. Денег там много не огребешь, да и большинство приличных заведений, где крутятся хорошие деньги, полностью отказываются от эволюции стриптиза в проституцию, ставятся ультиматумы- что если узнает начальник- штраф придется выплачивать такой, что 7 ночей придется крутится до изнеможения. Статус и имидж заведения- всё, остальное- за счет самой стриптизерши.

Не факт, что работая в таком амплуа она представляет собой полный "аморал", т.к. еще раз повторюсь внешне сложно, очень сложно определись приверженность к данной профессии и вполне можно работать днем хоть мэром.

И кстати работать можно не все ночи, может она только в выходные крутится?

[Флер де Лиз 165 527]

Талиена

Ну можно и киллером подрабатывать, и наркотиками торговать. Я утрирую конечно, но маленькой зарплатой оправдывают себя и продавцы, ворующие товар, и милиционеры-"оборотни".

Честнее и проще по-моему признать, что человеку просто нравится этим заниматься, вот и все. Я вполне допускаю, что у девушки нужда в деньгах, но подрабатывает она именно таким образом, а не каким-либо другим. Хорошо это или плохо - другой вопрос.

импозайка

есть такие профессии, которые нельзя совмещать "заодно".

Как раз как стриптиз и преподавание.

Очень даже можно (хотя вариант безусловно не для всех), другое дело, что светить этим не надо. Не готово наше общество к таким метаморфозам.

Если дама ночью мужиков раскручивала на шампанское и денежку в труселя, простите, что она даст моему ребенку с точки зрения нравственности?

Но дама же преподает не в воскресной школе и не этику семейной жизни. Она вполне может любить детей и нормально их учить. Тогда надо всех учителей проверять, как в сталинские времена, на предмет того, чем они занимаются в свободное время

[Талиена 50 708]

Флер де Лиз

Ну можно и киллером подрабатывать, и наркотиками торговать. Я утрирую конечно, но маленькой зарплатой оправдывают себя и продавцы, ворующие товар, и милиционеры-"оборотни".

Да, можно. Вот я сегодня рассчиталась со стоматологом...что-то ни разу не попадалась такая сенсация - стоматолог подрабатывает проституцией! Вопроса два - а надо ли вообще подрабатывать стоматологу? И можно ли доверить проститутке лечение святого - зубов? Кто его знает, что она этими руками делала...

Я тоже утрирую.

В остальном с вами согласна.

Но дама же преподает не в воскресной школе и не этику семейной жизни. Она вполне может любить детей и нормально их учить. Тогда надо всех учителей проверять, как в сталинские времена, на предмет того, чем они занимаются в свободное время

Вот никак не могу понять - почему учитель должен быть высокоморальным, а просто родитель, который по логике вещей гораздо большее влияние оказывает на ребенка - нет? Родителям дозволено напиваться в присутствии детей, выражаться матом и прочее.

Примеров из жизни навалом. Один ученик опоздал в школу. Спрашиваем причину - папа маму избил. Второй выражается матом. Проводим воспитательную беседу. Где ты такие слова слышал? В школе? - Нет. - Во дворе? - Нет.- Дома?? - Да. - А кто так говорит? - Папа. И на кого он так ругается? -На маму...

Рискую остаться в меньшинстве, но все-таки не вижу внятного объяснения причины, почему именно учитель не имеет права работать именно стриптизершей? Кто и где сказал, что учитель должен быть высокоморальным человеком? Почему такие требования не предъявляются к примеру, к депутату? То есть, конечно, формально предъявляются, но много ли вы знаете высокоморальных депутатов? Прежде всего, учитель должен быть профессионалом - уметь учить своему предмету, уметь воспитывать. А чем он занимается во внерабочее время ( как, собственно и любой другой профессионал) никого волновать не должно. Если, конечно, не выходит за рамки закона. А стриптиз - никак не выходит.

Макаренко, с точки зрения тогдашней морали, тоже не был идеалом. И отдел образования его не очень-то любил. А вот превзойти его в деле воспитания еще никому не удалось.

[Устрой Дестрой 1]

фасолинка

аморального проступка,

Проступка! Она учеников в туалете мацала?! Что она противозаконного делала?

Стриптиз - не аморальный проступок, а работа. Учителя как и все люди дома сексом занимаются, за это же не будем увольнять. Если их "аморальные" проступки не касаются учеников - то уже можно.

И сомневаюсь, чтобы стриптизерша была для тебя авторитетом, каким должен обладать педагог.

Лиза, а давай с другой стороны поразмышляем. Если учительница сексуальна, то авторитетом педагога она точно не обладает . Вообще, какой авторитет? Сидел я на уроке, балду пинал. Делал домашнее задание и получал оценки. Все, на этом общение с учителем у меня заканчивается. И чем она там занимается - неважно.

импозайка

что она даст моему ребенку с точки зрения нравственности?

Есть родители и еще несколько учителей. И не факт, что учительница будет давать моральные уроки. В нашей школе кроме преподавания предмета иичего не было. Что она будет делать? Так же дальше преподавать математику/химию/английский.

Этот человек является преподавателем, он преподает прежде всего предмет! А все остальное - личное дело каждого.

Флер де Лиз

Нравится ей танцевать - пусть танцует. Правовые нормы она не нарушает, а этические у каждого свои. Только вот не надо было фотографироваться на обложку афиши.

[Калёное железо 1]

Очень даже можно (хотя вариант безусловно не для всех), другое дело, что светить этим не надо. Не готово наше общество к таким метаморфозам.

Давайте разберемся, кто же такой учитель? Каким должен быть учитель? Что он должен делать?

Сужу только на примере своей первоклашки: дочка пришла в школу. Она хочет получать знания. Учитель для нее-авторитет. И иначе быть не может, если учитель перестанет быть для нее авторитетом, тяга к знаниям на этом закончится. Логика проста: Елена Викторовна хорошая. Она говорит, что надо учиться. Значит учиться-это хорошо.

Если вдруг Елена Викторовна окажется плохой-значит, и учиться тоже плохо.

Если бы сия дама совмещала стриптиз, скажем, с дойкой коров, такого резонанса не было бы. И это правильно.

Потому что большинство наших сограждан все таки с нормальной моралью, а не с растянутой, как поливной шланг.

А если потворствовать все большему расширению рамок моралей, так скоро нормальным окажется стриптиз пятиклассниц. А что? Они же танцуют. Как на балете, например.

[Флер де Лиз 165 527]

Талиена

почему именно учитель не имеет права работать именно стриптизершей?

Ну да, одно дело, что конкретно мне или конкретно вам такой вариант не подходит, но есть и другие мнения. Другое дело, что об этом не должны знать ученики и родители. Просто потому что нормального рабочего процесса и авторитета у такой учительницы не будет.

почему учитель должен быть высокоморальным, а просто родитель, который по логике вещей гораздо большее влияние оказывает на ребенка - нет?

Да, меня это тоже добивает всю дорогу.

Примеров из жизни навалом.

Увы, да

Кто и где сказал, что учитель должен быть высокоморальным человеком?

Я ж говорю - следить надо! Следииить! Компромат собирать! А то вдруг Мариванна у подружки денег заняла и не вернула. Или вообще - о ужас! - мужу изменяет. Чему хорошему такая ужасная женщина может научить детей. Лишить ее диплома.

Хотя после того как я в МиЖ раза три прочитала, что у неверной жены надо при разводе забирать детей, потому что от матери по определению они ничему хорошему не научатся - не удивляюсь ничему ваапче.

импозайка

Я об этом и говорю, что эта учительница авторитетом уже не будет. Точно так же если пустить по школе фотки, где она занимается сексом с законным мужем при закрытых дверях. Просто потому что есть сугубо личная информация, которая никого не касается и не должна быть достоянием общественности.

Устрой Дестрой

Смотря что ты понимаешь под сексуальностью. Если она просто красива, привлекательна - это одно, а если она себя слишком вольно ведет, слишком откровенно одевается на работу - совсем другое.

[Устрой Дестрой 1]

Флер де Лиз

Слишком вольное поведение для учительницы неприемлимо. Необходимо соблюдать субординацию. А если она танцует - так пожалуйста. Самое главное, чтобы на работе она вела себя нормально. А все остальное никого не касается.