Когда больше не хочется верить

[Старый Пупс 2]

Просто Мужик

Ой, давайте дружно сконцентрируемся на осуждении подонка мужика,

А не подонок?

дружно посочувствуем бедной девочке,

Посочувствуем, да, потому что от мужиков этого не дождаться.

пустим соплю,

Непременно!

понаставим плаксивых плюсиков в репу с поддержкой и разойдемся.

Понаставим! Вам завидно?

А я считаю, что не ее это дело адреса раздавать.

Это ваше мнение, отличное от многих. Я бы дала адрес не задумываясь.

Не хочет с ним жить пусть, а его прежняя жизнь ее не касается.

Подонок должен отвечать за подонство. Рублем.

[Пион4к 46 015]

Просто Мужик

А я считаю, что не ее это дело адреса раздавать

А я считаю, что раз мужик - подонок, то в отношении его никакие нормы этики не действуют, и адрес его хоть на билбордах печатай. Пусть прячется подальше, желательно за Полярным кругом.

[Неземная красота 3 760]

Просто Мужик

его прежняя жизнь ее не касается.

Ну и вас тогда не касается, кто чего сделал и почему.

мужик, который бросает своего ребенка скотина конченая, женщина делая аборт, убивает ребенка.

И ставить клеймо на людях тогда тоже не ваше дело

[Капитанская дочка 16]

Подонок должен отвечать за подонство. Рублем.

Пусть прячется подальше, желательно за Полярным кругом.

Иными словами - сами придумали, сами обиделись на весь род мужской, сами шапками этих козлов закидали... Автор, ну что вы знаете об этой истории кроме того, что у парня была девушка, которая сейчас родила ребенка?

Видно, вы действительно не то что не любите, а и не уважаете этого парня. Тогда вопрос - он гад, а вы с ним спите. На кой?

Полагаю, что именно на женщине лежит бОльная ответственность за ребенка. И прежде всего в том, какого папу ему эта женщина выберет.

А то, блИИИн, меня от него тошнит, я собираю о нем сплетни по всем подворотням, но... у нас легкие необременительные отношения. А если беременность? Ах, ну да, заламывать тогда руки - каззззел!

[Просто Мужик 55]

Старый Пупс

А не подонок?

Возможно подонок и что?

Посочувствуем, да, потому что от мужиков этого не дождаться.

Сочувствую, что вам только такие попадались.

пустим соплю,

Непременно!

Салфеточку дать?

Капитанская дочка

[Старый Пупс 2]

Просто Мужик

Сочувствую, что вам только такие попадались.

Хотите поговорить об этом?

Не надо меня цеплять. Если у меня будут проблемы, я заведу свою тему.

В этой поддерживаю автора.

[Королева Анна 0]

А я считаю, что кроме морали еще существует закон, и, если не ошибаюсь, по закону материальная отвественность за ребенка лежит на обоих родителях.

[Лавка антиквара 108 532]

Капитанская дочка

Действительно, неизвестно, какие там были отношение, что это за девушка, какие были договоренности, что он ей обещал и много-много другого. А может у парня есть очень веские основания от нее прятаться и алименты - это далеко не те основания.

Видно, вы действительно не то что не любите,

Ну так она и пишет, что не любовь, а легкие необременительные отношения.

Автор, скажите, кому Вы доброе дело сделаете, сдав его пароли-явки?

Если он от нее прячется, то спрячется еще лучше. Не заставите Вы его признать ребенка и жениться на той, от которой прячется.

Королева Анна

А я считаю, что кроме морали еще существует закон, и, если не ошибаюсь, по закону материальная отвественность за ребенка лежит на обоих родителях.

Ну а кто ей мешает подать в суд, установить отцовство, подать на алименты?

[Изумрудная 275]

Veto4ek

Всю ветку не стала читать, только первые две. Вы зря так сильно переживаете. Ваша история и история это девушки две РАЗНЫЕ истории. Вы со своим бывшим шли к этому вместе и вместе решали завести ребенка. Потом он испугался мамы и оставил вас.

Хотя если честно, это только ваша версия, что-то я плохо себе представляю мужчину, который вот так легко отказывается от любимой женщины и собственного желанного ребенка из-за мамы. Ну может они есть в природе, не знаю... Я не к тому, что вы врете, просто вы можете слегка ошибаться и злиться вы должны не на маму, а на него, именно он вас оставил и никакая мама тут ни при чем.

Что касается этого парня и его девушки... А вы знаете как у них было на самом деле? Может она залетела специально и родила всем назло? Я бы в таком случае честно говоря парня пожалела бы, ребенка вдвойне пожалела бы, а девушку бы не стала.

Конечно может все было именно так, как вы думаете, но ведь могло быть и по-другому? А вы как-то без разговора с парнем уже все за всех решили. А девушке я бы его сдавать все равно не стала, это совершенно вас не касается и мне кажется вы не имеете права в эти дела вмешиваться. Человека на самом деле не так сложно найти как кажется. У меня мужчина исчез однажды Вы знаете, я бы его обязательно нашла, если бы было это моей целью. Я остановилась на поисках, когда на его работе мне сказали, что он уехал по семейным обстоятльствам и я поняла, что он просто не счел нужным со мной попрощаться навсегда и что с ним все в порядке. Так может и его девушка поискала до определенного вывода и смски шлет уже чисто из эмоций, а не потому что ищет.

[Эни Сай 40 084]

Veto4ek

Я полностью согласна с Изумрудная , выша история и эта история - разные вещи.

Кроме того, никто не может знать, как у них там что было. У меня есть конкретный пример (я от него в шоке, если честно)- парень встречался с девушкой, спали, но при этом он в глаза ей говорил - не люблю тебя, напропалую изменял, причем в открытую, и дама все прощала, принимала его на своей территории - пьяного, с чужих постелей, говоря о том, что все мужики такие , и это нормально

.

Так вот, она решила родить. Он ей опять в глаза - жить с тобой не буду, помогать не буду. Она - хочу родить для себя. Ходит сейчас на последнем месяце, парень ее с девушкой другой сошелся, живут, никто никому не изменяет в новой паре (значит, не такие уж все и козлы, от отношений все же зависит? ). А беременная на весь город - он кааазел, ребенка бросил, смски шлет ему, укоряет во всем, даже девушке его шлет смски со смыслом - и не стыдно тебе, мужика увела (кстати, прислала первую смску такую- давай типа дружить, он все равно наш с тобой общий, и другие бабы у него есть, помимо нас ) .. . Вот кого жалеть в данной ситуации? Мне ее, беременную, честно говоря, жаль, но только потому, что головы у нее нет и самоуважения. А если честно, разве она брошена? Разве она была "взята", чтобы ее потом бросили?

Возможно, и у вашего парня была подобная ситуация. так что не стоит мешать все в одну кучу, бросил беременную - значит кааазел.. Всякое бывает.

[Луша 5 763]

Мужик, так же как и мы, имеет право выбора быть ему родителем или нет. Не надо спать с мужчиной без контрацепции если он чет ко не сказал, что хочет иметь детей.

Не можете жить с таким человеком, скажите ему честно кем его считаете и что вы о нем думаете и разорвите отношения, но влазить в его жизнь, я бы на вашем месте, не стала.

[Пани Хелена 12 013]

В любой ситуации и споре необходимо выслушать две стороны. Здесь же мы видим ситуацию лишь со стороны автора ветки. А как там было у ее парня с той девушкой она и сама толком не знает.

Как забеременела та девушка? С согласия этого парня? У них были планы на совместное будущее? Он клялся ей, что они теперь «и в горе и в радости, и в богатстве и бедности»? Или коварно бросил ее, беременную, на пороге ЗАГСа?

Это знают только они вдвоем.

А может он сразу озвучил ей свое нежелание иметь пока детей? Или вробще– нежелание серьезных отношений?

А она хитростью забеременела (проколола презерватив, соврала про таблетки, спираль и т.д.– способов полно), в надежде привязать его к себе. А мужик– ни сном, ни духом...

Вобщем, сейчас и не разберешь– кто прав, кто виноват. Тем более, не выслушав ОБЕ стороны.

Не стану советовать автору– бросать парня или нет, это она и сама.прекрасно разберется. А вот насчет адресов, паролей и явок, мой совет– автор, не лезьте! Это ИХ история, сами все решат рано или поздно. И вы крайней не останетесь.

[Пион4к 46 015]

Капитанская дочка

А что вы на Veto4ek сразу

А то, блИИИн, меня от него тошнит, я собираю о нем сплетни по всем подворотням, но... у нас легкие необременительные отношения

Она же четко пичета: ВЧЕРА УЗНАЛА. И ее это коробит. И ни слова не сказано, что будет продолжать отношения.

Вся в надеждах

Луша

Джессика

Ну вы стали поднимать вечный вопрос. Тут стооолько копий уже поломано на эту тему. Veto4ek не спрашивает прав он или нет. У нее

Огромное желание сказать ей где он и что с ним. Стоит ли это делать?

[Гость Карменсита]

В любом случае какая ситуация не была, девушка там от него коварно забеременела или что -это не повод трусливо щемится по всем углам, если он мужик, то ребенку помогать своему должен.

[Пани Хелена 12 013]

Пион4к

Ну так я свое мнение и сказала– не стоит ничего сообщать. Это ИХ история, сами разберутся, не стоит вмешиваться.

[Тефия 376]

Джессика

Так вот, она решила родить. Он ей опять в глаза - жить с тобой не буду, помогать не буду. Она - хочу родить для себя.

А он весь такой благородный, решил помочь бедной девушке стать мамой и не стал натягивать презерватив? Нет уж! Если его даже предупредили: будем делать ребенка, то он, согласившись и отказавшись от контрацепции, сам дал согласие стать отцом. И теперь обязан помогать ребенку! Только так, иначе - козел. Не хотел - не надо было спать с ней, выбор ему давали.

Вся в надеждах

Как забеременела та девушка? С согласия этого парня?

А если без согласия, то этот ребенок не считается? А у девушки интересно кто согласие должен был спросить? Или все же беременность наступает, не спрашивая согласия?

Или коварно бросил ее, беременную, на пороге ЗАГСа?

Насколько я поняла из темы, именно так и есть, они собирались пожениться, но протянув все сроки аборта, парень передумал, ага.

[Дружба 9 833]

Veto4ek

Вы простите, но я просто более мягко сформулирую то, что резче написал Просто Мужик. Я не думаю, что он именно вас повинить хотел.

Мы все понимаем, что для вас та ситуация была и остается очень болезненной. Но вы же находите объяснения для принятия тех своих решений? А нынешний молодой человек тоже как-то свои решения для себя оправдывает. И то, что вы не понимаете его поступков и не принимаете их категорически, тоже не повод для него пойти и повеситься.

Вот так он решил, вот такой он человек. А вы думали, что он - ангел безгрешный? Стройте отношения с другим. Не верьте бездумно всему, что говорят другие люди. И не потому, что они врут, а потому, что в процессе своей жизни в разные ее этапы они просто по-разному думают и поступают.

[Боевая подруга 8]

Veto4ek

Я прекрасно вас понимаю и сочувствую вам. Я уже рассказывала на форуме, что когда только познакомилась с нынешним мужем, узнала что у него есть внебрачный сын. Правда, он это мне сам рассказал, как и рассказал историю его появления на свет. У меня аж сердце упало, когда узнала, что муж (тогда ещё будущий) и его бывшая девушка расстались, когда она была на 4-м месяце. Мне это обстоятельство долго не давало покоя, я не знала, имею ли право быть с этим человеком, зная, что где- то растёт его ребёнок. Но в конце концов успокоилась.

Алименты он платит сам. Точнее, она даже не подавала на них, он ей их по почте отсылает. Там даже так получилось: когда она родила, жила в соседнем посёлке, в общаге. Он туда ей деньги сначала отвозил, потом стал посылать переводом. Пока однажды перевод не вернулся с пометкой, что адресат выбыл. Так муж через общих знакомых выяснил, что она уехала к себе на родину в другую область, выяснил адрес и теперь шлёт переводы туда.

Странно конечно: почему девушка, которая сначала показала очень меркантильной, требовала материальных благ (я тоже рассказывала об этом уже), вдруг САМА решила расстаться с отцом будущего ребёнка, при этом даже не изъявила ни разу желания подать иск на установление отцовства и, соответственно, на алименты? Почему она, девушка из провинциального городка, не имея нормальной работы, с образованием 11 классов, живя в общаге, добровольно отказалась создать семью с человеком, от которого была беременна, жить в нормальной трёшке со всеми удобствами и растить ребёнка в нормальных условиях?

Я тихонько подозреваю, что может быть, и не от моего мужа этот ребёнок. Ему конечно, не говорю. Во- первых, кто я такая, чтоб судить об этом, во- вторых, у меня проблемы с деторождением, вдруг не смогу ему родить малыша, а так пусть он думает, что у него где- то есть продолжение, а в- третьих, он у меня всё близко к сердцу принимает, потом будет постоянно думать об этом, переживать. Пусть всё остаётся как есть.

Этот мужчина год мечтал, чтобы я забеременела тогда, а как случилось, сбежал через месяц. Мы с ним хотели ребенка оба, и оба шли к этому.. Просто так вот случилось. Я никого не виню. Он, кстати, сначала радовался, носился со мной по всем врачам, но потом мама не разрешила и убежал

Похожая история была у подруги моей сестры. Она, девушка из простой многодетной семьи, познакомилась с сыном состоятельных родителей. Который к тому же был младшим и самым любимым ребёнком в семье, следовательно, избалованным сверх меры. Знакомой тогда было 14 лет, парню 16. Там такие страсти кипели! Всё было, и любовь до гроба, и бурные ссоры, за которыми следовало жаркое примирение. Даже пожениться ненадолго успели (правда, об этом мало кто знал, т.к. ребята просто расписались тайком, затем поняли, что это им ничего не даёт - живут- то всё равно каждый у себя дома и развелись, дабы не гневать родителей, если вдруг те узнают).

Когда в 18 лет девушка забеременела, парень даже обрадовался, обещал жениться. Но мама сказала суровое "нет", пригрозив снять с довольствия (он был тогда студентом). Этот аргумент оказался сильнее, парень начал потихоньку "сливаться". Сначала девушка этого не понимала, надеялась и верила, что всё будет хорошо, скрывала беременность от родителей. И лишь когда он однажды психанул и наорал на неё ("Отстань, ничего у нас быть не может, сама залетела, сама и расхлёбывай" и т.п.), была вынуждена признаться матери. А шёл тогда уже 5-й месяц. Мама, очень строгая женщина, как ни странно, поддержала дочь, сказав6 "Рожай, что же делать. Вырастим".

Так знакомая стала мамой- одиночкой. Отец ребёнка вместе с роднёй облили девушку грязью с ног до головы, рассказали всем, что ребёнок неизвестно от кого. Тем более, что малыш родился раньше срока на месяц и долго лежал в больнице. Но эти сволочи воспользовались этим обстоятельством - на всех углах кричали, что высчитали от момента рождения ребёнка назад 9 месяцев и вышло, что этот ребёнок не может быть их. Как мать парня проклинала эту девушку и желала смерти малышу, я уже рассказывала.

Мальчику уже почти 9 лет, он просто копия биологического папаши. Более того, папаша несколько лет назад женился, там тоже родился мальчик. Так эти 2 ребёнка похожи, словно близнецы. Но ни папаша, ни его родня, делают вид, что этого ребёнка просто не существует, даже при встрече проходят мимо. Я вот думаю, живём в одном посёлке, неужели сердце не дрогнет ни разу?

Пожалуйста, НДП!

[Эни Сай 40 084]

Буратина

А он весь такой благородный, решил помочь бедной девушке стать мамой и не стал натягивать презерватив? Нет уж! Если его даже предупредили: будем делать ребенка, то он, согласившись и отказавшись от контрацепции, сам дал согласие стать отцом. И теперь обязан помогать ребенку!

Я не знаю подробностей, как уж там что образовалось, но считаю, что, если мужик, к примеру, мне говорит - я НЕ хочу с тобой жить, не хочу этого ребенка и не хочу быть отцом, то я, принимая решение все же родить этого ребенка, должна рассчитывать только на себя, а не на него, уж простите. Но это, действительно, несколько другая тема, о которой здесь уже не раз говорили.

Автору я просто сказать хотела, что в данной ситуации вовсе не обязательно, что ее парень козел. Обстоятельства могли быть разными, и не стоит так сразу клеймо на нем ставить.

[Пион4к 46 015]

А я согласна с Буратина.

Если его даже предупредили: будем делать ребенка, то он, согласившись и отказавшись от контрацепции, сам дал согласие стать отцом. И теперь обязан помогать ребенку! Только так, иначе - козел. Не хотел - не надо было спать с ней, выбор ему давали.

Джессика

в данной ситуации вовсе не обязательно, что ее парень козел

Ежели парень щемится по углам, меняет квартиры и явки, то в любом случае - козел и трус.

[Эни Сай 40 084]

Пион4к

А я согласна с Буратина. Цитата

Если его даже предупредили: будем делать ребенка, то он, согласившись и отказавшись от контрацепции, сам дал согласие стать отцом. И теперь обязан помогать ребенку! Только так, иначе - козел. Не хотел - не надо было спать с ней, выбор ему давали.

А если не предупредили? Что, такого не бывает, скажете? Да все бывает. Лично мне было бы достаточно озвученного желания мужчины не иметь ребенка, чтобы его не иметь. И, повторюсь, если бы и родила для себя - то только на себя бы и рассчитывала.

Ежели парень щемится по углам, меняет квартиры и явки, то в любом случае - козел и трус.

Возможно. Но может, его девушка так достала, что он просто не видет, не слышать ее не хочет, потому и прячется. Все возможно, я просто не стала бы сгоряча судить и в козлы его обряжать. Разобралась бы сперва.

[Пани Хелена 12 013]

Буратина

Знаете, если мой мужчина озвучит мне свое нежелание иметь ребенка, то я, решившись все таки на беременность, буду рассчитывать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на себя. Поможет– спасибо, а называть мужчину козлом за то, что он отказывается то того, на что изначально не соглашался– увольте.

А если я не хочу детей, озвучиваю это партнеру, а он прокалывает презерватив, а потом заявляет мне, что я ОБЯЗАНА рожать, иначе я коза конченая, то как мне быть?

А по сути– мы ничегошеньки не знаем, как там у них было, так что...

[Пион4к 46 015]

Джессика

Что, такого не бывает, скажете?

Бывает. Особенно при "одноразовых" связях.

А тут, я так понимаю, девушка с парнем именно встречались. Статус пары имели. Это раз.

Два. Даже если без предупреждения и т.д., и т.п. и др. - прятаться, ИМХО, мерзко. Чувство брезгливости к таким "мужчинкам" накатывает. Окажись в такой ситуации человек, с которым я в отношениях, долго бы приходила б себя от мысли "в какое ж г... я вляпалась", независимо от его причин. И адресок бы дала девушке однозначно. Я за женскую солидарность в этом вопросе. Дети - не тот аспект, в котором можно позволять и оправдывать подлость и трусость.

[Эни Сай 40 084]

Пион4к

Я понимаю ваше отношение. Знаете, еще год назад я бы с вами целиком и полностью согласилась, особенно -

. Дети - не тот аспект, в котором можно позволять и оправдывать подлость и трусость.

Я повторюсь, там не так все однозначно, в этой ситуации. Сколько женщин также прибегает к подлости, манипулируя беременностью и попытками привязать к себе мужчину. Или нежелание мужчины иметь ребенка и заботиться о нем - подлость , а "хитрая" беременность женщины - не подлость?

Нет, все же нельзя так однозначно - кааазел он и все.

Окажись в такой ситуации челове, с котрым я в отношениях, долго бы приходила б себя от мысли "в какое ж г... я вляпалась", независимо от его причин

А я бы все же причины рассмотрела повнимательнее, мож, не такое он и г..но..

[Старый Пупс 2]

Джессика

Нет, все же нельзя так однозначно - кааазел он и все.

Козел только уже потому, что прячется. Мужчины - настоящие - так себя не ведут, трусливо не шарахаются по углам.