Кто такие альфонсы.

[Winterborn 19 356]

Нет, женщины в этом всё-таки виноваты. Урожай создаёт не только тот, кто семена сеет, но и тот, кто благодатную почву обеспечивает и удобряет. Не поощряй нахлебничество - альфонсы не будут процветать.

По поводу женщин. Я считаю, что когда один пашет, а другой тунеядствует, это тоже нехорошо, вне зависимости от пола. Но у женщин существует много ограничений. Например, дети. Быть матерью, я считаю, это очень тяжёлая работа. Я сама не мать, но отчётливо представляю, что это такое. А если это ещё и мать ребёнка с ограниченными возможностями...

А мужчина...Господа (товарищи) - нужное подчеркнуть, у нас тут типа ещё патриархат, или уже нет? Мужчины гордо бьют себя в грудь "я мужик, я главный!" Что ж. Главный, по моему мнению, это тот, у кого обострено чувство ответственности и именно это я буду прежде всего воспитывать в своих детях (неважно, какого пола!). Ты главный - вперёд. Ты ковбой, ты и прыгай (с).

[Евро 1 781]

Дельта

Вот именно поэтому эту ветку пока не посетил ни один форумский мужчина.

В моем скромном понимании нормального мужика - тот никогда не сунет нос в тему, где видится женская истерика, по любому поводу. Тут либо пощечина, чтобы в себя пришла, что виртуально невозможно, либо просто отойти в сторону и наблюдать, чем же это все закончится. Иначе никак. Слова не помогают, сколько их уже исписано.

Новая Белка

В чем предмет спора?

А разве здесь где-либо здесь спор? Здесь идет разговора об альфонсах. Точнее о тех, кто материально приручает, а потом морально страдает, потому что их порыв остался неоцененным.

[Новая Белка 1 268]

Дельта

Почему-то при этом женщине даруют изначально " прощение" за такой симбиоз. ( Азия-с

Сразу Азия? Да в европах полно таких женщин содержащих покупных мужчин!

Меня честно говоря жаба придавливает, да и есть в настоящее время любимый человек, а то пару-тройку лет назад я и сама могла прикупить себе юношу молодого(хотя перед дочерью стало бы стыдно)..

Но лично для меня это было бы даже где-то местами показателем того, что не зря жила, что заработала не только на квартиру-машину, а и вот на такие невинные игрушки...

Почему я не понимаю - должен оставться такой стереотип - что если это Мужчина - то он обязательно бабки давать.

А я черт возьми буду счастлива, что доживу до того дня - что не меня будет кто-то содержать, а я кого-то, потому что это значит, что я богата!

[Полярная лиса 275 287]

Дельта

Но мужик... - Это НОНСЕНС, господа, и туча мух навозных, жужжащих вокруг него

Ну да, нонсенс. Но ваша Таня-то точно так же навозной мухой вилась вокруг урода. Зачем? Только не надо про любовь, пожалуйста. Когда есть покупка - любви нет.

они поощряют его безделие, безволие, паразитизм.

Еще как поощряют! Платят-платят-платят - за что, почему? Кто разорвет порочный круг?

исключить из круга порядочных людей.

Исключить однозначно!

Тогда почему такой надрыв - из-за ничтожества?

А не можешь вернуть - не бери.

А не давай.

[Скандинавия 52 610]

Но мужик... - Это НОНСЕНС, господа, и туча мух навозных, жужжащих вокруг него

Паразит, говорите, на груди прикормленной. Неблагодарный такой. Не оценил. В ножки не кланялся. Посмел бросить. Да как он посмел?!? Имфузория-туфелька!

Самой "Тане" не смешно? Это думать и вообще произносить в слух. Сама собственными руками вскормила и взлелеяла "чудовище", а теперь волосы на себе рвет.

Скажите, Женя, Вы действительно думаете, что в разрыве таких отношений может быть "виновна" одна сторона?

То есть за то, что женщина вложила "кучу бабла в проект", а он не удался и посмел уйти, унося 40-тысячный подарок, он, однозначно, дерьмо, а она - ангел во плоти?

[Дельта 28]

Xena, эти плевочки жемчужиной называют те, кто вырос в Совке при очень загруженных родителях и вместо музеев посещал галантерейные отделы "хозтоваров" и кроме "пластмассовых ожерельев" в жизни ничего не видел. .

Моя знакомая считала, что все нормально, укладывая меня на втором курсе Универа на диван опочивати с какими-то взъерошенными после ее вечеринки юношами. . Ну... у нее был один диван... И дело было в общежитии.

Я набила морды юношам ( брезгливо) и потом била морды всем подряд, как только разговор заходил о деньгах и о принуждении.

Господа, разве это не означает, что взрослая мать отправляя девственного сына куда-то там на подработку , спросив только , "а у вас есть чайник?"

должна потом " понимать", что если сын перешагивает через ее скелетную конструкцию, прорываясь в ту дикую степь, что то там его не только чайник ожидает ( я не про промискуитет) .

И по идее должна брезговать всеми поступлениями не от трудовой деятельности сына. Это нормально ? Я уже начинаю с вами путаться...

Работяга

Сглазила... в тему пришел мужчина. ПРАВИЛЬНЫЙ МУЖЧИНА.

я не должен знать, что она богатая, потому что никогда с ней серьёзно не свяжусь. Я могу, конечно, отлюбить её, но если она мне после этого сделает подарок дорогой, то не возьму, потому что ответить равноценным не смогу, и даже обижусь.

Позвольте вам за это безмолвно пожать руку.

[Контемп 15]

Альфонсы всегда были, есть и будут. Особенно в наших странах, где женщина, даже если она умница и красавица , без мужика, даже самого завалявшегося, обществом рассматривается как неудачница. Вот и берут что ни попади, заводят диванных мужей, лишь бы было с кем в люди выйти. Что бы не дай Бог, люди не сказали, что ты хуже всех.

Вспомните, как часто вас или подруг спрашивали:"Ты замуж уже вышла?"

А так мужик при тебе, и никто не задаёт глупых вопросов. А то, что жена его кормит-поит- одевает, так у нас равенство полов. Гендерная политика!

[Полярная лиса 275 287]

Дельта

Господа, разве это не означает, что взрослая мать отправляя девственного сына куда-то там на подработку , спросив только , "а у вас есть чайник?"

Ах, вот вы куда? Опять мамо виновата? А чем, позвольте спросить?

И по идее должна брезговать всеми поступлениями не от трудовой деятельности сына. Это нормально ?

Вы хотите сказать, что все то, чем Таня платила за любовь, шло к маме? То есть, вашими словами, мама продавала сына Тане?

"Ничего не понимаю!" (с)

[Вся в отца 5 818]

Да ЛЮБЯТ они их. Душу вкладывают,

Мы речь ведем об изощренных подонках.

О тех, которые приезжают в больницу после тяжелейшей операции и твердят пафосно : "Я хотел, чтоб нас повенчали, но не сумел договриться,Но мы ж и так будем навеки вместе"

Дельта

Я наблюдала историю "альфонсичества". Все так, как Вы пишете. Их любят, а они пользуются любовью. Мало того - они душу вытряхивают, изощряются, как бы посильнее кормушку к сееб привязать, чтоб эта кормушка сама же и бегала за ртом.

В моей истории он молодой военный с мизерной зарплатой. Она взрослая женщина с детьми, бизнесом и обеспеченными родственниками, готовыми оказывать помощь в любых размерах.

Взрослая женщина, у которой старший ребенок чуть младше "мужа", построилась полностью под него. Меню не повторялось в месяц ни разу, каждое утро спрашивалось, что готвить на ужин и собирались контейнеры на обед. Дети намывали полы в огромной квартире и ходили на цыпочках, чтоб не тревожить "папочку". Он прятал конфеты в спальню и выдавал их ее детям поштучно, потому как считал, что они много сладкого едят.

Он ездил на ее машине, потом она купила ему свою. Они одевались в магазинах ее друзей и там же закупали косметику/парфюмерию. Просто набирали и уходили,а потом она отдавала друзьям деньги. У него было все самое лучшее. И он кичился перед своими приятелями, как у него прекрасно складывается жизнь.

Когда спустя год, то ли поперек горло ему встало все, то ли ей все опостылело, то ли он обильнее кормушку нашел - в общем, он ушел. А она не все вещи отдала. Что сама покупала, постаралась оставить.

Так потом ей звонил его отец (!) и взывал к ее совести, чтобы она вернула несчастному мальчику его вещи. Когда она сказала, что вещи куплены на ее деньги - то бишь они принадлежат ей, последовала закономерная фраза: "Он вас всех содержал".

При том, что денег его она никогда не видела, они отправлялись маме с папой, да и трудно представить себе, что он содержал на зарплату лейтенанта семью из 6 человек плюс своих родителей на том уровне, на каком они этот год прожили.

А он нашел себе следующую даму. А она переживает, и возможно до сих пор. Хотя выставила его сама.

[Новая Белка 1 268]

Скандинавия

То есть за то, что женщина вложила "кучу бабала в проект", а он не удался и посмел уйти, унося 40-тысячный подарок, он, однозначно, дерьмо, а она - ангел во плоти?

Вот и я про это самое.

Странно богатой женщине быть наивной и верить в чистую любовь.

Обычно они циничны, со стальной хваткой и подстраховываются оформляя - подарочки в виде машин и недвижимости на себя, а мужчина может уйти как "восточная" женщина - т.е. с тем что на себе может унести.

Вот это будет правильно. А кто наперед не обезопасил себя - тоже хорошо, урок на будущее.

[Скандинавия 52 610]

Опять мамо виновата? А чем, позвольте спросить?

Мамо виновата лишь в том, что когда встала возле двери со словами: "Не пущу!" не удержала сына и отпустила "в альфонсы". Никакой другой вины мамы я не вижу.

Видимо, мудрая женщина осознавала, на каких условиях "берут в мужья" в данной ситуации. И пусть неуклюже, но попыталась помешать. Не вышло.

А позже уже мама была виновата том, что тоже откусывала от сладкого пирога, не смея обидеть жену сына и смирившись с положением вещей в их семье.

Короче, все виноваты, кроме "Тани"

[Бельканто 22 803]

Нет у меня опыта содержания альфонса. У меня опыт другой - меня содержали, поскольку была не в состоянии не то что зарабатывать, но и домашним хозяйством заниматься.

На эти вещи смотрю крайне просто: муж добытчик, его работа вне дома, жена хозяйка, её работа - дом. По мере возможности может работать и на кошелёк, если есть время, желание и способности.

То, что сейчас альфонсов скрытых и открытых развелось много - это издержки образа жизни женщин. Нравится за всё платить - плати, твоё право. Нравится мужика иметь в качестве живого вибратора - имей, если тебе это в радость.

Хочется надрываться среди бизнесов, чтобы иметь возможность выйти в свет со смазливой мордашкой на куче трицепсов - надрывайся, я не против. Для меня не в этом проблема. Для меня проблема в том, что есть масса нужных обществу профессий, где настоящие специалисты, классные работящие мужики вынуждены получать копейки за свою работу.

Не могут все стать купи-продай-подсчитай чужие деньги-разведи лохов на бабки. Кому-то надо и детали точить, и стены штукатурить, и конструкции рассчитывать. Государство мужиков превращает в альфонсов, вынужденных своих жён ( не всегда оголтело желающих трудиться на благо... и т. д.) ставить к станку. Вот в этом у меня проблема.

[Полярная лиса 275 287]

Скандинавия

А позже уже мама была виновата том, что тоже откусывала от сладкого пирога, не смея обидеть жену сына и смирившись с положением вещей в их семье.

А на невестку вообще фиг угодишь. Суешься во все дела - плохо, не суешься - еще хуже. И как себя вести прикажете?

Мамо виновата лишь в том, что когда встала возле двери со словами: "Не пущу!" не удержала сына и отпустила "в альфонсы".

А как можно не отпустить взрослого человека? Лечь поперек порога и сказать "только через мой труп"? Так это же глупо.

[Клио Л 2 153]

Бельканто

мужиков превращает в альфонсов, вынужденных своих жён ( не всегда оголтело желающих трудиться на благо... и т. д.) ставить к станку. Вот в этом у меня проблема.

У меня муж получается тоже альфонс! Я зарабатываю в четыре раза больше него, получается, что содержу его целиком.

Но я помню время, когда я училась, на дневном, одно образование, второе, а дети уже были и он полностью нас кормил, моя стипендия не в счет.

Из-за того, что я училась, он не смог получить диплом, хотя учебу закончил, только защита осталась.

Поэтому сейчас он получает копейки и живет за мой счет. Он тоже альфонс? Конечно, он гордо может хлопнуть дверью и уйти, чтобы не быть на содержании. Наверное это было бы правильно исходя из некоторых постов.

[собаЦка 2 937]

Вы Танькиным и альфонсовым родственникам скажите, что она была "партнершей", чтоб потрахаться . На протяжении 10 лет.

Если честно, то и потрахаться-то не сильно получалось. Во-первых, когда ты работаешь на износ, то и потрахаться как-то уже не сильно хочется. Во-вторых опекаемого, как сексуальный объект не воспринимаешь. В-третьих у него другие задачи- подогревать твои амбиции.

Дельта

Альфонсы - приживалы, дармоеды - шушера болотная. Упыри.

Им только вовремя сменить "хозяев", что они перманентно и делают.

Ну да, только подоплека там другая. Прости-прощай, любовь настигла. Мне, если честно, самой надоело, оторвала присоску от себя, хотя еще долго ныло, как он там, это не любовь, это гипертрофированная ответственность.

Ну... может быть, только я не очень отчетливо понимаю, почему этой уродливой братии приспособленцев нельзя напрямую сказать, что они НЕ ЛЮДИ, а подстежка под чьи-то комплесы, не тренажеры , не холопы, не ше луха и не отсевки..?

Не делай людям добра... Вообще я все больше склоняюсь к тому, что бы мы в жизни не делали, это на определенных этапах необходимо нам самим : родители-изверги, мужья- альфонсы, алкаши, придурки (нужное подчеркнуть) и т.д. Главное не проморгать, когда это нужное становится балластом и начинает тяготить, вовремя оторвать от себя. Ну как-то так. Живи я по-другому, была бы другим человеком.

[Речная 30 605]

Я всегда считала, что альфонсы - это те, которые сознательно, без любви и в исключительно корыстных целях соблазняют и пользуют женщин. Без любви.

А у Таниного ослика всё было по-любви. Ведь так? Он был моложе, он в силу возраста ещё не оперился. И пришла Таня со своей любовью, ослик ответил взаимностью и пошло-поехало. А то, что Таня оказалась богаче и напористее, ослик не виноват. Таня ведь полюбила его именно таким - простым, бедным и нежным мальчиком. Чего его теперь винить?

[Евро 1 781]

Новая Белка

Странно богатой женщине быть наивной и верить в чистую любовь. Обычно они циничны, со стальной хваткой и подстраховываются оформляя - подарочки в виде машин и недвижимости на себя,

Эх, дамы. Разница в том что есть ум, взращенный на бессонных ночах, в обнимку с учебником, а есть мудрость, вскормленная на молоке матери, отточенная по жизни и заостренная на собственных ошибках. Мудрая всегда оставит пути отхода и не начнет растворяться в том, в кого она вложила деньги (зачем она это делала, уже другой вопрос). А умной проще вывернуть всему миру свою подноготную и рассказать, что жила много лет рядом с ослом, потакала всем его прихотям, так и не поняв что ее водят за нос, нежели признать что ни капли мудрости так и не нажила.

[Полярная лиса 275 287]

собаЦка

родители-изверги,

Уходите, отрывайтесь от сиськи. Зачем жить с извергами?

мужья- альфонсы, алкаши, придурки

Уходите. Зачем жить с альфонсом, алкашом, придурком?

Ничего личного совершенно. Я искренне не понимаю, кому нужны такие жертвы. Неужели самой жертве?

[Работяга 9]

Новая Белка

Странно богатой женщине быть наивной и верить в чистую любовь.

Обычно они циничны, со стальной хваткой и подстраховываются оформляя - подарочки в виде машин и недвижимости на себя

Всё правильно, у неё и возможностей больше, разузнать, кто он такой на самом деле, но только в том случае, если он ей просто понравился. А если она влюбилась по-настоящему? Если любовь, как удар молнии? Как будто попала в бурную реку, и она тащит её за собой? Богатая - неживая что ли, и на любовь неспособна?

[Полярная лиса 275 287]

Работяга

Богатая - неживая что ли, и на любовь неспособна?

Почему неспособная? Способная. Только зачем платить за свою любовь?

Или проститутку тоже любят?

[Winterborn 19 356]

Полярная лиса

Неужели самой жертве?

Да вот в том-то и дело, что самой жертве! Особенно это заметно у женщин России. Я думала, то поколение уже уходит, ан нет. Моя бывшая одноклассница недавно плакалась мне, что муж вновь запил, нигде не работает, а она учится на вечернем отделении мед.института и работает на "скорой" - много ли там заработаешь? На мой намёк о разводе Юлька сказала "пропадёт он без меня".

Всё. Именно тогда я поняла, что у русских дам чаще всего встречается вживлённый ,видимо, при зачатии своеобразный чип жертвенности. И для альфонсов (и прочих трутней) такие дамы - Клондайк.

И бороться тут бессмысленно. Увы. С генетикой бой ещё никто не выиграл.

НДП.

[Вся в отца 5 818]

Странно богатой женщине быть наивной и верить в чистую любовь. Обычно они циничны, со стальной хваткой и подстраховываются оформляя - подарочки в виде машин и недвижимости на себя,

Странно... Но как-то так получаются, что вот эти всю жизнь работающие, состоявшиеся в карьере дамы со взрослыми детьми и неустроенной личной жизнью - очень легко попадают в зону риска. Риска попасть на удочку к сладкоголосым альфонсикам.

[Фобос 63 336]

Дельта

Пропущу 2 ваших шпильки в адрес модерсостава. Вот уж, чем не угодили.

==

Женя, скажите, положа руку на сердце, вы знаете человека, который реально может вам отказать? Вашему напору, вашим убеждениям, вашим словам?

Вы жили в счастливом браке, все браки какое-то время счастливые. Только были *звоночки*, были., те самые, которые вы сейчас вспоминатете во всех подробностях. У всех есть эти звоночки, что-то не так, что -то неверно, не по классике: муж - добытчик, а супруга - хранительница очага.

Вы содержали семью в большей степени, чем бывший муж. Скажите, тогда, когда было счастье и семья , разве вы делали это через силу - квартиры, дома, ремонты, подарки и прочее материальное недешевое в адрес мужа и его родных? Ведь не через силу, Женя, потому как вы считали, как и все мы, связывая жизнь с мужчиной, что этот человек с нами навсегда. Вы же очень искренний человек, вы же все это материальное делали с любовью. Женя, все 10 лет брака было плохо? Смысл был терпеть столько?

Я не права, Женя?

Нет теперь брака, не сложилось. Зачем теперь подсчитывать все то, что вы сделали? Где конструктив? Кому от этого польза? Вам ли польза, еще раз вспомнить, насколько тогда было хорошо, и почему вы ошиблись, выбрав именно такого мужа?

==

И скажите честно, Женя, бывший муж, который взял дорогой ювелирный подарок при вашей встрече, взял его с первого раза? *Это тебе. - Ага, давай, спасибо*.

Дельта

Я вежлива и открыта для дискуссий в тематической ветке.

Здравствуйте, Фобос, не могу вам не ответить. Я чую ваше дикое желание сделать опять из очередной тематической ветки обличительный ЖЭК-овский товарищеский суд. Не могу разделить ваш неуёмный коммунальный зуд.

Пожалуйста, я вас очень прошу, почешите всей пятерней то, что у вас чешется в своем модераторском закутке, нет ? - это же нормально...., но ради Бога, или как это у вас там теперь... "Ради будды", Фобос, сохраните в моем архиве о себе память чуть более светлую, чем память о вашей более разнузданной коллеге.

Ну, почему вы говорите со мной о моей жизни ? Я настолько вас интересую ? Мне неудобно... право...

Але... Але...

Мы говорим об Альфонсах в Таниной жизни. ( какой -то беспредел  )

Жень, новичкам можно лапшу на уши, а с доброй сотней человек, из которых часть, увы, в вашей репутации, а часть в ветке, это не пройдет. Без привязки к вашей личности и судьбе невозможно. Вы сами так захотели.

Здесь нет ваших врагов, Женя. С кем вы боретесь?

Изменено 16 Февраля 2011 пользователем Фобос

[Дельта 28]

Скажите, Женя, Вы действительно думаете, что в разрыве таких отношений может быть "виновна" одна сторона?

Безусловно.

Тане подавались тексты : ИЗО ДНЯ В ДЕНЬ

-Мы однолюбы.

- ( никому не больно, это просто литературный сюжет, при всем цинизме текста) мы срослилсь и переплелись, нас НИЧТО не сможет разлучить ( авторская орфография соблюдена)

- я никогда ни при каких условиях.... что ты мне рассказываешь о форуме ХХХХ, этого быть не может, это так противно, это бесчеловечно, у вас там НЕЛЮДИ ???

- я дышать не смогу без тебя....

"№;%:?*()(*?:%;№;%:?**?:%;№;%:?*?:%№"№;%:?*

10 лет.

Альфонсы ? Естественно, жрать им было еще веселее, чем такие слова говорить.

Народ, вы способны уважать компанию , жрущую ( уютно прятавшуюся) 10 лет под такими лозунгами ? ....толерастия ваша безбрежна

Альфонс Таниной мамульки ей сказал неосторожно : Ты, конечно, "вся из себя", но посуду я мою другим средством.

Летел далеко и долго, замысловато отзываясь о семейной ситуации и международной обстановке .

А Таня просто влюбилась в скота. В альфонса. Женщина она многоопытная, поэтому давайте их разлолжим по полочкам, у кого есть охота. В назидание... Кого переполняет желание поговорить о Тане. ... - наверное, это будет другая ветка...

-----------

Я вежлива и открыта для дискуссий в тематической ветке.

Здравствуйте, Фобос, не могу вам не ответить. Я чую ваше дикое желание сделать опять из очередной тематической ветки обличительный ЖЭК-овский товарищеский суд. Не могу разделить ваш неуёмный коммунальный зуд.

Пожалуйста, я вас очень прошу, почешите всей пятерней то, что у вас чешется в своем модераторском закутке, нет ? - это же нормально...., но ради Бога, или как это у вас там теперь... "Ради будды", Фобос, сохраните в моем архиве о себе память чуть более светлую, чем память о вашей более разнузданной коллеге.

Ну, почему вы говорите со мной о моей жизни ? Я настолько вас интересую ? Мне неудобно... право...

Але... Але...

Мы говорим об Альфонсах в Таниной жизни. ( какой -то беспредел )

[Полярная лиса 275 287]

Winterborn

С генетикой бой ещё никто не выиграл.

Да ладно, не все ж такие. И не всегда генетика при чем.

Таня почему-то вообразила себя пупом земли - а почему? Только потому, что у нее денег больше, чем у кого-то? Так есть люди еще побогаче, чем она. Чем тут кичиться?

Ну покупала, допустим. Так и относись, как к покупке товара. Купила - отработал, опять купила - опять отработал.

Где любовь-то? Вопли раненого эгоизма?

Бред.

Дельта

Народ, вы способны уважать компанию , жрущую ( уютно прятавшуюся) 10 лет под такими лозунгами ? ....толерастия ваша безбрежна laugh.gif laugh.gif laugh.gif

А зачем Таня 10 лет кормила эту компанию? Чего добивалась? Хотела показаться добренькой?

Кого переполняет желание поговорить о Тане. ... - наверное, это будет другая ветка...

А разве ветка не о Тане?