Гражданский брак

[Старая ведьма 18 269]

Girl-x

бесплатных квартир 

Что-то не помню я у себя бесплатной квартиры... Хотя нет, была. Целых пять лет!!! Потом страна развалилась, и квартира благополучно осталась в Киргизии.

[Старая ведьма 18 269]

... да и семьям были льготы различные...

Что-то у Вас какое-то розовое представление о тех временах.

[Girl-x 10]

Старая ведьма - у меня практически нет представления о тех временах, т.к. мать не вылезала из заграницы и все советские мат.блага нам были как-то по барабану...

А вот у нас в поселке давали бесплатные квартиры тем, кто проработал на наших заводах сколько-там лет... или если в "однушке" жило 7 человек....

По-моему, везде так было...и очередь квартирная была...

А льготы были большие у участников войны (это я точно помню).

[Старая ведьма 18 269]

А льготы были большие у участников войны (это я точно помню).

Вот-вот. А семейные здесь при чем?

Да, и у меня мама квартиру получила бесплатную. Как вдова военнослужащего, погибшего при исполнении служебных обязанностей.

[Цикада 2]

Girl-x

Вы были уже взрослым человеком во времена талонов, всеобщей уравниловки, стройотрядов и бесплатных квартир

И я тоже - только не надо сказок, про бесплатные квартиры, .

Во-первых, их ждали по 10-15 лет. Во-вторых, чтобы на очередь встать, надо было иметь мало метров. А если много, ? Например, у мужниной тетки, в коммуналке старого фонда метров было - больше чем площадь средней трехкомнатной квартиры, и улучшение не светило. Зато вид на Невский проспект.

А моя мама выходила замуж молодой, за взрослого мужика, за тридцатник, "состоявшегося", как это теперь называется - и спасибо им, мне не пришлось провести детство в тесноте.

И уравниловка - это такой миф, .

у меня практически нет представления о тех временах

Это точно, .

это не плохо...раньше практически все так жили...только "избранным" были доступны "блага цивилизациии" или тем, которым просто повезло...

просто времена несколько поменялись.

Можно подумать, поменялись они в лучшую сторону, как будто бы "светлое будущее" из анекдотов взяло и наступило. В США, и то, реальные доходы населения с 1970-х не выросли. А расходы, ...

С какой стати, на каких основаниях, можно предполагать, что у всех уровень жизни вдруг должен стать выше - при упадке-то экономики? С чего вдруг решить, что сначала надо - "всё"? Почему, придавать такое титаническое значение штампу - о котором тут же и говорится, что он ничего не значит, ?

[Фрекен Бок 1]

Girl-x

Это не оскорбление, а констатация факта. ДАвно всем известно, что как бы детки не хорохорились, но почти всегда они копируют модель поведения в своей семье..ИМХО.

[Girl-x 10]

Просто мне кажется, что до 1991 года можно было не то что рассчитывать, но хотя бы надеяться на какую-то помощь государства, а сейчас вообще никакой помощи нет и не будет...

Например, когда в однокомнатной квратире жили бабушка, дедушка и отец - никто ничего не давал им, а когда он женился на маме - то появилась возможность получить/разменять квартиру (дед - участник войны) - дед с бабкой остались в однушке, а папе с мамой и с прбабушкой дали двушку...

Когда второго деда частный дом сносили - ему дали четырехкомнатную, т.к. в доме жило 4 полноценных семьи. А если бы 3 дочки жили в том момент в ГБ, то дали бы только двухкомнатную, т.к. дети однополые... Дед бесплатно в санаторий ездил...Я бесплатно в кружки ходила...

Можно подумать, поменялись они в лучшую сторону,

- я не говорю, в лучшую или в худшую...я говорю, что просто поменялись...для кого-то в лучшую, для кого-то в худшую... алкоголик как пил при Советах, так и пьет сейчас, а вот хороший мастер, не берущий взяток, тогда получал 90 рэ на заводе и хоть умри, но больше не дадут, а сейчас - хочешь, свой сервис открыва, хочешь - КБ (с "потолка" взятый пример). Тут уже "человеческий фактор".

[Girl-x 10]

Фрекен Бок

но почти всегда они копируют модель поведения в своей семье

не спорю, в подавляющем большинстве так оно и есть.

Но почему Вы решили, что тот тип отношений, который выбрали мои родители - байда?

[Старая ведьма 18 269]

сейчас - хочешь, свой сервис открыва

Одного хотения ой как мало! Нужен еще и начальный капитал. Можно, конечно, взять кредит, потом полжизни выплачивать проценты. Но дело на ровном месте не возникает, с чего их выплачивать, пока только начинаешь? А беготня по инстанциям? А взятки власть имущим?

[Girl-x 10]

Старая ведьма - понятно, что хотения мало, это я грубо все обобщила... просто сейчас возможностей больше для самореализации что-ли... Хочешь - днем свободный художник, ночью уборщица, хочешь - клерк в офисе, хочешь - частный предпрениматель...это уже насколько возможности совпадают с желаниями...А раньше, насколько мне известно, было в основном распределение и статья за тунеядство...

[Болик 8]

Girl-x

мастер, не берущий взяток, тогда получал 90 рэ на заводе

Мастер на заводе не мог 90р получать.Это рабочий 3го разряда получал.Или ученик. на заводе непьющие хорошие рабочие получали очень хорошо,в зависимости от разряда.И подработки находили. Это для справки.

Всё как и сейчас,был бы специалистом - а спрос на тебя всегда найдется.

что касаемо ваших родителей,то ведь они уже были женаты? То есть в данный момент развод просто замят и брак продолжается.

Просто мне кажется, что до 1991 года можно было не то что рассчитывать, но хотя бы надеяться на какую-то помощь государства, а сейчас вообще никакой помощи нет и не будет...

И до 1991 заключались браки и по любви(без планирования получения льгот и благ)и по расчету на определенные матблага. Впрочем как и сейчас. И раньше была категория мужчин панически боявшихся штампа,так она и сейчас никуда не делась.

Всем кирпич на голову может упасть в любом возрасте, и с чем тогда останутся дети и вторая половина? Со штампом в паспорте?

А если кирпич упадет в период начала добывания благов,тогда что останется?

А так - хоть штамп на память.

[fidanzata 0]

Не будем опять ломать копий по поводу"надо или нет".Каждый решает сам.Но для меня брак удобнее,чем сожительство.Хотя я тоже разводилась.Законные супруги-это всегда лучше.ИМХО.

[Старая ведьма 18 269]

дети и вторая половина? Со штампом в паспорте?

Дети останутся с пенсией по утере кормильца.

[M-15 11]

Оффтоп:

Каждый раз вздрагиваю, наткнувшись на аббревиатурку "ГБ"... Не знаю, как вам, а мне за этим не Гражданский Брак, а ГосБезопасность сразу видится, Галина Борисовна, как ее ласково диссиденты величали... И все ваши разговоры в ином свете предстают...

[Старая ведьма 18 269]

M-15

Когда я впервые сию аббревиатуру увидела, то точно так же подумала.

[Girl-x 10]

Болик

Всё как и сейчас,был бы специалистом - а спрос на тебя всегда найдется.

- согласна, но в то время даже самый асоциальный элемент обязан был где-то числится и получать хоть 3 рубля, сейчас - нет.

что касаемо ваших родителей,то ведь они уже были женаты? То есть в данный момент развод просто замят и брак продолжается.

- они до свадьбы встречались 7 лет, потом поженились, через 12 лет официально развелись, через год опять сошлись и вот уже 14 лет живут в ГБ.

И до 1991 заключались браки и по любви(без планирования получения льгот и благ)и по расчету на определенные матблага. Впрочем как и сейчас. И раньше была категория мужчин панически боявшихся штампа,так она и сейчас никуда не делась.

-опяь же не спорю...но если 2 человека, живущие в общаге и работающие на заводе заключали брак по любви, они становились автоматически претендентами на собственное бесплатное жилье...пусть через 10 лет...пусть при условии работы на заводе...но сейчас-то даже этого нет...т.е. если денег нет-то или всю жизнь с родителями или размен (а без доплаты возможен только если 4-х комнатную на две "однушки" (опять же утрирую))

А если кирпич упадет в период начала добывания благов,тогда что останется?

- если в период начала СОВМЕСТНОГО добывания благов, то ребенку останется то, что каждый родитель добыл самостоятельно.

Дети останутся с пенсией по утере кормильца.

- просветите. плиз, сколько там нынче? 2 или 3 тысячи рэ? которые надо выбивать из чиновников с ротой ОМОНа...

А так - хоть штамп на память.

, Болик

[Старая ведьма 18 269]

- просветите. плиз, сколько там нынче

1800.

А раньше была, в те самые светлые совковые времена, если мне память не изменяет, что-то около 18-и рублей.

Я не говорю о пенсиях, которые получали по регрессному.

[Girl-x 10]

1800.

- ого...много, однако...

И что лучше? Вернуться к родителям с дитем и с такой пенсией (если (ттт) несчастье случается в период совместного наживания добра при условии, что у обоих за спиной ни шиша) или вернуться на работу на 1000 баксов и в свою квартиру и продолжать привычный уровень/образ жизни?

в те самые светлые совковые времена, если мне память не изменяет, что-то около 18-и рублей.

- но в те времена и средняя по стране 120 рэ была (по крайней мере в МАИ у НС именно такая была). И тетрадь 5 копеек стоила..и садик 5 рублей, а еще я помню за музыкальную школу мы 17 рублей платили...и еще женщина должна была где-то работать - иначе статья за тунеядство - т.е. еще рублей 40 есть... Медицина и образование - бесплатно.

[Старая ведьма 18 269]

И что лучше? Вернуться к родителям с дитем и с такой пенсией (если (ттт) несчастье случается в период совместного наживания добра при условии, что у обоих за спиной ни шиша) или вернуться на работу на 1000 баксов и в свою квартиру и продолжать привычный уровень/образ жизни?

А почему такой выбор? Или-или? Если приходится возвращаться, значит, есть откуда.

Да и вообще, нафиг тогда детей рожать? А вдруг МНЕ кирпич на голову упадет? И тогда что с дитем будет, даже при наличии хором?

еще женщина должна была где-то работать

А вот это - сказки дядюшки Римуса. НЕЗАМУЖНЯЯ НЕУЧАЩАЯСЯ женщина должна была работать, а замужняя вполне могла быть домохозяйкой, матерью, просто тунеядкой, едущей на плечах своего мужа.

[Старая ведьма 18 269]

вернуться на работу на 1000 баксов

Лучше не уходить с работы на 1000 баксов.

[Болик 8]

Girl-x

но если 2 человека, живущие в общаге и работающие на заводе заключали брак по любви, они становились автоматически претендентами на собственное бесплатное жилье...пусть через 10 лет...пусть при условии работы на заводе..

Если они жили в общаге большого предприятия - то шансы были.Если не квартира,то комната в общежитии на семью была обеспечена.А квартира в перспективе. В Питере так лимитные рабочие и жили. (почему лимитчиков и не любили - понаедут,поживут 5 лет и квартиру получают,а коренные ленинградцы как не работают - так и ютятся в коммуналках без удобств,увы)

А если женились молодые люди,проживающие в квартирах своих родителей,то у тех шансы на получение бесплатной отдельной квартиры были практически нулевые.Под большим вопросом - к пенсии.

Кооперативные квартиры были бы решением такой проблемы,если б они не были, как и все в то время, в дефиците.

Единственно спасало кого как - блат,взятки,всяческие ветераны-инвалиды

В те далекие года,когда я еще в общежитии жила,одна знакомая,проживавшая там же, сделала флюшку,чтоб в пионерском лагере летом подработать.

Ей выдают результат с заключением,что у нее туберкулез(причем залеченный,ну явная ошибка ) Она не разобравшись,сидит рыдает - все,жисть кончена,смертельно больна. Потом неожиданно слезы высыхают и она в произносит - ну теперь у меня будет отдельная квартира! Мне ж положено!

Когда выяснилось,что ее снимок перепутали,то она даже расстроилась - не видать отдельной квартиры

[Старая ведьма 18 269]

Кстати, о бесплатных квартирах. У меня приятельница жила так: в двушке проживали ее родители, она с мужем, двое детей и собака. Ждали квартиру 14 лет. Дети уж почти выросли. Но, к счастью, наступила перестройка, они смогли купить себе квартиру, разъехаться.

Другая подруга со свекровью жила. 7 лет в очереди стояла. Закончилось тем, что свекровь умерла, и с очереди их сняли.

А Вы говорите - бесплатное жилье.

[Girl-x 10]

Старая ведьма

замужняя вполне могла быть домохозяйкой, матерью, просто тунеядкой, едущей на плечах своего мужа.

- но при этом должна была где-то хотя бы числиться формально...

Лучше не уходить с работы на 1000 баксов.

ну хоть на месяц - да придется..нельзя же рожать прям на рабочем месте - а свято место пусто не бывает, увы....

А Вы говорите - бесплатное жилье.

- но ведь шансы-то все равно были, хоть призрачные...и намного больше людей получали бесплатное жилье...нежели сейчас, когда вообще никаких шансов нет, даже призрачных...

[Старая ведьма 18 269]

но при этом должна была где-то хотя бы числиться формально

НЕТ! Не должна была!

[Старая ведьма 18 269]

Girl-x

Ну, ожидать свой шанс в течение жизни, это то же самое, что не иметь его вообще.