Гражданский брак

[Гость Guest]

О чем вообще спорт я не пойму?

Вопрос "какой брак лучше, официальный или гражданский" такой же дурацкий как вопрос "какой инструмент лучше - отвертка или молоток?"

Есть ситуации когда лучше пользоваться молотком, есть когда удобнее отвертка. Вот спорят, спорят и спорят, панимаешь...

[Girl-x 10]

Вешка

проблем с квартирой поубавится?

- поубавится. Не надо будет тратить еще 5 лет для оформления документов заново. см. мой ответ Фогу.

Или если штамп не ставить в паспорт, то денег прибавится

- лень искать...где-то в середине Момент Истины об этом очень подробно написала.

Живите по одному, каждый у себя и встречайтесь для секса

- как Вы себе это представляете??? между нашими родными домами 2500 км.

а зачем жить вместе, если голые и босые?

- а что, очень многие - дети абрамовичей? Кто-то начинал супружескую жизнь в молодом (16-25) лет возрасте, уже имея квартиру-машину-карьеру-оклад? Очччень вряд ли. Как правило, ранний первый брак и случается голый и босый. Это уже в более зрелом возрасте, когда есть что делить, тогда НАДО

планировать, как делить имущество

.

[FOG 3]

Guest

\когда люди ИЗНАЧАЛЬНО вкладывают в свои действия не только степень расставания,\

Если смотреть на эту проблему в таком узком ракурсе как у вас, то изначально надо вкладывать не в страховку как единовременную выплатуна случай вашей смерти, а в выплаты которые будут производиться не однократно в дальнейшем. Для примера акции газпрома. И если от смертьи близкого человека единовременная страховую выплату считаете выходом из ситауции, то по мне нет. Разовые, есть разовые... .

Это в на случай смерти.

Рассмотрим на случай расстования. Для чего, если расстоваться? Вы мне вот это объясните?

Girl-x

Проще говоря, а друг он что то на потом припасет... .

[Вешка 0]

ради исполнения мечты об идеальной свадьбе и решения квартирного вопроса. Или это не аргумент? Лучше голыми и босыми в ЗАГС и жить потом на всю жизнь в съемной квартире??? Простите, но ДО ТАКОЙ степени мне штам не нужен.

- а что, очень многие - дети абрамовичей? Кто-то начинал супружескую жизнь в молодом (16-25) лет возрасте, уже имея квартиру-машину-карьеру-оклад? Очччень вряд ли. Как правило, ранний первый брак и случается голый и босый.

Я что-то не совсем поняла, так вы определитесь уже что-ли.

Или вы принадлежите к уже зрелым людям? И вам есть что делить?

Ну так это у вас не отберут, в большинстве случаев (если не рассматривать частности) имущество нажитое до брака останется при вас. А с документами на дом чтобы не заморачиваться, можно не менять фамилию, например.

- поубавится. Не надо будет тратить еще 5 лет для оформления документов заново. см. мой ответ Фогу.

Это ваш, частный случай, мы говорим о пользе или бесполезности такого занятия как гражданский (неофициальный) брак в общем и целом.

Я подытоживаю, не вижу смысла спорить дальше... Жить нужно по-человечески, по-закону и по-совести. Во всяком случае стремиться к этому... По моему мнению, наиболее полно этим понятиям соостветствует законный брак. Потому как, честно все происходит, он-муж, ты-жена и никакой двусмысленности.

Кто говорит о большой любви, возможной только без этих "кандалов", утешает сам себя и пытается сохранить хорошую мину при том, что на душе кошки скребут.

Мне не встречалась женщина не желающая официальных отношений с любимым мужчиной, которая бы отказалась от предложения руки и сердца.

Я была замужем, была оставлена мужем и разведена, я второй раз выходила замуж и до регистрации год жила с будущим вторым мужем не официально. И знаете, что?

Мне не нравится слово сожительница. Это самое главное.

На сим я заканчиваю. Повторюсь, мнение мое, я так считаю.

[Гость Guest]

FOG

Для примера акции газпрома. И если от смертьи близкого человека единовременная страховую выплату считаете выходом из ситауции, то по мне нет. Разовые, есть разовые... .

Это в на случай смерти.

Может вы предложите вообще отменить страховочный бизнес, ввиду пошлости и низости случаев, по которым цинично выплачиваются деньги?

Далеко не все у нас мультимиллионеры, чтобы деньги получаемые по страховке в случае смерти были ничего не значащей мелочью. По прежнему удивляюсь и завидую вашей жизни в чудесном параллельном мире.

А если у вас есть возможность вкладываться в деньги Газпрома, недвижимость, и т.п. - я буду за вас только рад. Кстати люди пишут завещание, чтоб родственники знали на случай смерти кому, что и сколько достанется. Вы я так понимаю, завещание писать не будете, ибо это упаси боже лишний раз вам о вашей смерти напомнит, да?

И если от смертьи близкого человека единовременная страховую выплату считаете выходом из ситауции

С финансовой стороны вопроса - разумеется выход.Это конечно же заметное облегчение финансовых неприятностей, связанных например с потерей кормильца.

Рассмотрим на случай расстования. Для чего, если расстоваться? Вы мне вот это объясните?

ключевое слово ЕСЛИ. Это не планы расстаться. Это способ, пожалуй единственный и конструктивный, уменьшить ВОЗМОЖНЫЕ неприятность ЕСЛИ придется растаться. Человек отличается от примитивного животного тем, что способен просчитывать возможные варианты своего будущего. А вот в вас это отличие почему-то незаметно

[Вешка 0]

Человек отличается от примитивного животного тем, что способен просчитывать возможные варианты своего будущего. А вот в вас это отличие почему-то незаметно

Не хамите. Вы же не корову проигрываете. Мы просто спорим.

Неумение аргументировать свой ответ апоненту, не прибегая к оскорблениям и обидным выпадам вас тоже не красит, уж поверьте.

[Net 0]

По поводу мыслей о гражданском браке, как проверкой временем на совместимость двух людей. Скажу следущее.

Я не понимаю тех людей которые изначально в семейные отношения вкладывают степень возможности расстования. Как так? Вы собираетесь жить в месте, но при этом вы еще и думаете о тот ли человек перед вами? Предусматривают возможность избежать более серьезных последствий. Разбежаться легче чем разводиться. Объясните мне какая притирка может быть? Если знаешь что это твое и больше тебе ни кто не нужен, так зачем еще в сомнениях каких то мучиться?

Не знаю как вы девушки, но если бы я был на вашем месте. И мне мой парень предложил пожить вместе гражданским браком, обосновываясь на притирку характера или еще что то. Я бы посчитал не уважением к себе как к партнеру, то есть он во мне не видит достойной кандидата в жены. Есть какие то сомнения в моей кандидатуре? На на ля мне такой нужен! Есть сомнения ищи ту которая не будет вызывать сомнений в регистрации и брака и всеми вытекающими от сюда последствиями... .

А вот я полностью согласна с Вами. Действительно, зачем начинать жить вместе, если не уверен, что это тот человек, который тебе нужен, не проще ли тогда просто встречаться, или начать поиски того который не вызовет сомнеий по поводу дальнейщей жизни.

[Старая ведьма 18 263]

Гость, между распадом семьи и смертью есть маааленькая такая разница: умрем мы все. А вот семьи разваливаются далеко не все. Предотвратить развал семьи - в человеческих силах. Предотвратить смерть - нет.

[Girl-x 10]

Вешка

Я что-то не совсем поняла, так вы определитесь уже что-ли. 

Или вы принадлежите к уже зрелым людям? И вам есть что делить?

Ну так это у вас не отберут, в большинстве случаев (если не рассматривать частности) имущество нажитое до брака останется при вас. А с документами на дом чтобы не заморачиваться, можно не менять фамилию, например

-

к счастью (или к сожалению) у меня очень чего много есть, что делить.

Простите, в чем я должна определиться? Не поняла...в возрасте? В степени зрелости? В раннем браке?

По поводу документов на дом...Какое счастье для Вас, что вы НИКОГДА с этим не сталкивались. Поэтому не имеет смысла что-то здесь объяснять.

Пример неудачный, увы...

По моему мнению, наиболее полно этим понятиям соостветствует законный брак. Потому как, честно все происходит, он-муж, ты-жена и никакой двусмысленности.

- не всегда... Равно также, как и в ГБ.

Мне не нравится слово сожительница. Это самое главное.

- ну если Вы и Ваша половина считаете себя сожителями/мужем и женой (что может быть как в ОБ, так и в ГБ) - то так же Вас будут считать/называть и окружающие. Закон психологии. Как сам к себе относишься, такое же отношение к Вам подсознательно проецируется на окружающих.

Можно и в ОБ быть сожителями, а в ГБ - мужем и женой, а можно и наоборот. Примеров масса, как прямых, так и обратных.

[Гость Guest]

Старая ведьма

Гость, между распадом семьи и смертью есть маааленькая такая разница: умрем мы все. А вот семьи разваливаются далеко не все. Предотвратить развал семьи - в человеческих силах. Предотвратить смерть - нет.

Вы будете доказывать что абсолютно любую семью можно спасти от развала? Ну-ну

[Вешка 0]

- ну если Вы и Ваша половина считаете себя сожителями/мужем и женой (что может быть как в ОБ, так и в ГБ) - то так же Вас будут считать/называть и окружающие. Закон психологии. Как сам к себе относишься, такое же отношение к Вам подсознательно проецируется на окружающих.

Нет, вот мы то как раз муж и жена.... Поэтому и не нравится слово, люблю себя очень.

[Girl-x 10]

Вешка

Нет, вот мы то как раз муж и жена....

- а остальные, чье мировоззрение и образ жизни в корне отличаются от Вашего, погулять вышли?

ПыСы. А представьте на минуту, что люди, пишущие здесь под никами о том, что они состоят в ГБ, на самом деле лет 20 в ОБ... А тут просто стебутся... Слова-то к "делу" не пришьешь. Виртуал-с...

[FOG 3]

Guest

Нет, почему же для людей живуших в паралельных мирах, а если так и если иначе он очень нужен. Я же просто вижу данный вопрос более материальном плане. Зачем вкладывать деньги туда откуда озврата не предвидиться? Иль я болеть, помирать собрался? Не спорю в жизни всякое случаеться, но обезопасить предпочту себя и своих домашних иначе. Вкладывать туда откуда есть возврат при не возникновения страхового случая.

Я не собираюсь оставлять завещание на случай своей смерти, я собираюсь наслаждаться своей жизнью. И если моя жизнь случайно оборветься. Все что у нас есть перейдет к жене на правах того что она моя жена и я ее выбрал много много лет тому назад себе в жены... . И делить между дядей, тетей и пятом коленом я не собираюсь... .

\ключевое слово ЕСЛИ. Это не планы расстаться. Это способ, пожалуй единственный и конструктивный, уменьшить ВОЗМОЖНЫЕ неприятность ЕСЛИ придется растаться. \

ВОт этим словом "если" вы и подразделяете свой мир на паралелли:"если я с ним", "если я без него". Вы поймите, у меня просто напросто нет слова "если". Я сделал свой выбор. И "если" не возможно, я буду делать все от себя зависящее что бы сохранить свое семью всеми зависящими от меня способами и возможностями... . У меня нет пути назад, моя жена это я и я это моя жена.

ВОт ваши изначальные "если" и порождают разлад в семье. На подобе: "А если я расстанусь с ним то, я останусь с тем имуществом." В ответ у супруга "Если она на себя, то она со мной жить не собираеться?" И тому подобное... . Шила в мешке не утаишь, все видно, а что видно по тому и выводы делаються... .

[Старая ведьма 18 263]

Вы будете доказывать что абсолютно любую семью можно спасти от развала? Ну-ну

Не буду. Не абсолютно любую. Но можно.

Но вот жить вечно еще не удавалось никому.

[Старая ведьма 18 263]

а остальные, чье мировоззрение и образ жизни в корне отличаются от Вашего, погулять вышли?

Ну почему же? Какждый живет так, как считает нужным. Но вот что до меня...

Я никогда не буду считать себя женой, находясь в ГБ. Ну вот сидит такое у меня в башке. Сожительница, как бы ни называли меня окружающие и сам ГМ. И пусть мне все дружно кричат, что жена я, ниечго не изменится в моем восприятии. Другие пусть живут как хотят, и, кстати, мне все равно, что будут думать обо мне (жена, подруга, сожительница), но сама для себя я буду считаться сожительницей.

[Girl-x 10]

Старая ведьма

Ну вот сидит такое у меня в башке

- вот я об этом и говорю... В каждой башке свои тараканы и они там появляются не сами по себе, а благодаря (вопреки???) воспитанию, образу жизни, окружению, менталитету в конце концов.

Но, в отличие от многих оппонентов, ты же не будешь упорно называть сожителями тех людей, которые не имеют штампа в паспорте, но считают (и называют) себя мужем и женой? Правильно, не будешь, потому что твои "сожительские" тараканы зациклены только на собственной персоне и не перепрыгивают на остальных.

[Старая ведьма 18 263]

Оль, не буду, конечно. Это их жизнь. Если они сами себя так считают, то почему бы и нет? Именно потому, что

"сожительские" тараканы зациклены только на собственной персоне

.

Только вот одно но... Не надо мне объяснять, что брак, заключенный в органах ЗАГСа - брак без любви. А тут уж и до этого договорились.

[Кувшинка 445]

Я никогда не буду считать себя женой, находясь в ГБ

У меня вопрос - Старая Ведьма, а вы жили в ГБ?

[Girl-x 10]

Старая ведьма

что брак, заключенный в органах ЗАГСа - брак без любви

(шепотом) открою страаааашную тайну. Бывает и такое... В ЗАГС - без любви. Равно и как мальчик с девочкой живут вместе, при этом не являются мужем и женой, т.к. за квартиру платить удобнее пополам :-)

Если они сами себя так считают, то почему бы и нет?

- вот видишь... а мы-то "боремся" с теми, кто считает, что раз нету штампа, то кто угодно, только не муж и жена и не имеют права нештампованные называть друг друга мужем и женой, пусть даже 50 лет прожили и 10 детей родили. Нет штампа - не муж и жена. Есть - муж и жена. Речь как раз не о восприятии себя в той или иной роли, а о переносе собственного негатива на окружающих

[Старая ведьма 18 263]

Кувшинка

Нет

[Старая ведьма 18 263]

Бывает и такое... В ЗАГС - без любви

Оль, бывет все. Но не будем же считать это правилом?

Бывает, у молодки муж умирает, а у вдовы живет.

[Кувшинка 445]

Это я к чему спрашивала...

Частенько мы даже и не знаем как будем себя ощущать в той или иной ситуации, пока мы ее не прожили. Опыт - большое дело

Никогда не любила сослогательного наклонения ...так отступление небольшое

Кстати, Девочка-Х, у тебя вроде тоже опыта ЗБ не было?

[Girl-x 10]

del

[Старая ведьма 18 263]

Кувшинка

Именно потому, что я знаю, как я себя буду ощущать, я и не была в ГБ. Не хочу. Не хочу ставить на себе эксперименты.

[Гость Guest]

FOG

Зачем вкладывать деньги туда откуда озврата не предвидиться?

Я вам и не предлагал свои богатства в загробный мир брать, вроде бы

Не спорю в жизни всякое случаеться, но обезопасить предпочту себя и своих домашних иначе. Вкладывать туда откуда есть возврат при не возникновения страхового случая.

Поясните что это за такие вложения.

Или даже на конкретном примере расскажите. В случае тяжелой болезни, несовместимой с возможностью зарабатывания вами денег (или болезни вашей жены, или ваших детей) что вы будете делать? не знаете? Или какой-то "аварийный план" все-таки есть?

Я не собираюсь оставлять завещание на случай своей смерти, я собираюсь наслаждаться своей жизнью. И если моя жизнь случайно оборветься. Все что у нас есть перейдет к жене на правах того что она моя жена и я ее выбрал много много лет тому назад себе в жены... .

А дети у вас есть? Будут? Как они поделят ваше наследство? Или вам все равно?

Вы поймите, у меня просто напросто нет слова "если". Я сделал свой выбор. И "если" не возможно, я буду делать все от себя зависящее что бы сохранить свое семью всеми зависящими от меня способами и возможностями... . У меня нет пути назад, моя жена это я и я это моя жена

То есть вероятность распада вашей семьи на все времена пока вы живы равна нулю. Ваши безапелляционные заявления противоречат теории вероятностей и здравому смыслу, любезный.

ВОт ваши изначальные "если" и порождают разлад в семье. На подобе: "А если я расстанусь с ним то, я останусь с тем имуществом." В ответ у супруга "Если она на себя, то она со мной жить не собираеться?" И тому подобное...

Я вам даже по секрету скажу. Только никому не рассказывайте. Существуют даже брачные контракты. В нашем мире. В параллельных мирах наверное за такое и тухлыми помидорами закидать могут

Старая ведьма

Не буду. Не абсолютно любую. Но можно.

Но вот жить вечно еще не удавалось никому.

Страхование жизни появилось тогда, когда число самоуверенных ослов, думающих что они будут жить с женой и детьми до глубокой старости, и даже не допускающих мысли о том что бывают несчастные случаи превысило все меры допустимого и стало представлять настоящую угрозу тем, что семьи при потере кормильца оказывались обреченными на полуголодное существоание

А другие самоуверенные ослы в наше время думают что развод - это фантастика. И получают по ушам в самый неподходящий для них момент