Гражданский брак

[Рыжая Бестия 6]

Я надеюсь, последний раз напишу.

Я аргументов не приводила потому как ничью позицию и личную жизнь огульно, одним росчерком не оценивала, ярлык не привешивала и соответственно прошу и тех, кто живет в ГБ - не трогать. Я - живу. Потому как так хочу. Мне не нужны аргументы. Для меня аргумент то что я так хочу а я свободный человек. Аргумент для меня- свобода выбора и оскорблять людей принявших для себя возможной такую форму брака - не надо.

по поводу аргументации - не я первая начала говорить что "КОНКРЕТНО много чего сказать есть в пользу ОБ и множество прав получается когда расписульку в паспотре ставишь, но я типа умолчу". А на впорос - ну давай конкретно...че та молчать...

Если осудила жизнь чью то с их решениями и скоропалительностями браков - сорри - не бейте и не биемы будете.

Придерживалась мнения и буду придерживаться. Все наше воспитание, ИМхошечные мнения, ярлычность и категоричность суждений - абсолютно не право грязными словами обзывать людей которых в принципе не знаешь и чьи принципы не понимаешь.

Мне было это оскорбительно. Поэтому я ввязалась.

[Рыжая Бестия 6]

Alehandra

Анекдот то смешной только там рыбка изначально была а не потрахушка....

[Alejandra 4 509]

ZIMA! , ох, скажу о себе... Я к своим 26 годам знали бы вы сколько раз представляла свою замужнюю жизнь!!! И не сосчитаешь! Я продумывала и представляла все до мелочей. Например, что я скажу, как поступлю когда муж будет разбрасывать носки, как не вызвать в себе раздражение от незакрученного тюбика пасты... (начиталась от замужних и наслушалась). Я придумывала, о чем мы будет говорить вечерами, что я буду готовить, как мы будем заниматься сексом, какими словами называть друг друга нежно...

Я прокрутила всю-всю свою семейную жизнь. И то, как народились дети, и то, как мы ведем их в школу, и двойки, и проблемы... Все, что угодно.

Едешь в транспорте, лежишь засыпая в постели, обедаешь, бежишь на работу и думаешь-думаешь-думаешь...

Поэтому, когда представилась возможность выйти замуж, я ни капли не сомневалась, что это сделать нужно, и что меня ничто не удивит и не вызовет раздражения. В моей жизни не изменилось ничего, просто я стала женой и обрела наконец свое придуманное счастье...

как я могла променять его на сожительство?

[Гость Tvoi Drug]

определенно - МС впредь надо только читать, и то спустя три дня великой пиянки...

элементарный вопрос жить Куколке с МЧ под одной крышей до свадьбы или нет, раскатали до остросюжетного нравственно-гражданского боевика

Лично мне читая посты приверженцев обязательного официального брака - вспомнилось стихотворение Маяковского "Паспорт".

"Я волком бы выгрыз бюрократизм. К мандатам почтения нету. К любым чертям с матерями катись любая бумажка. Но эту... Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я — гражданин Советского Союза.!"

Но можно ли всех, имеющих паспорта "Советского Союза" - назвать гражданами? Так же я думаю и с этими дебатами. Кого вопрос штампа - так напряженно волнует, тот наверное и свое счастье "штампом" измеряет.

В штампе и чернильных красках стойкость отношений? По-моему счастливые, и любящие - при всяких прочих условиях будут держаться друг друга, без всяких "укрепительных" бумажно-ритуальных инициатив...

Так что пусть Куколка живет, любит, радуется, и привыкает к семейной жизни. Великий "позор" пожить с любимым полгодика А там грянет день свадебки, обженяться, обмужацца, и будут далее детишков планировать

Нечего свадьбы от бабкиных суеверий, да общественных предрассудков натягивать, да на суете и нервах делать

Планово, постепенно к этому вопросу подходить надо - установи для себя хоть пятилетку, лишь бы в эти пять лет не пропало желание сочетаться! А если тебе человек нужен, то и желание не выветрится, можно хоть в гражданском. хоть в антгосударственном. хоть в безбрачьи беспросветном - отбытоваться

[Рыжая Бестия 6]

придуманное счастье...

если б я могла сказать что думаю и думают еще нектороые с этого форума и никого при этом не обидеть.........

[Alejandra 4 509]

Рыжая Бестия , меня ты ничем не обидишь, обидеться можно только на близкого, родного человека, а не на виртуала. К тому же, мне совершенно все равно, что думают те самые таинственные некоторые, и совершенно все равно, что существуют масса различий между тем, что они о себе пишут и что есть на самом деле.

Ты сердишься, Юпитер, значит ты не прав!

[Рыжая Бестия 6]

Я не буду тебя обижать.

Просто ну ведь вот когда ТАК думаешь о браке, ТАК его хочешь - ну какое тогда отношение у тебя и ДОЛЖНО было сформироваться...

Все время думать-думать-думать о замужестве...ну оно ж в фобию превращается! А все противники просто во врагов!!!И мужчины и потенциальные мужья и те кто рассуждает о том, что можно и так, без росписи...Когда мама подогревает и так категорично настроена(сорри если про маму что не так сказала - ссылаюсь на то что написано было)

ГСпди, да я б с ума сошла бы ежели ТАК думала об этом.

сорри, я не знала.

Хотя чего сорри, ты то в выражених не стесняешься...

Ладно, пойду я...чего то не стреляет никто, грустно как то...

[Болик 8]

Рыжая Бестия

Погодите, Анаконда где то бьется,не может ответить в эту ветку.Что то у нее глючит.

[Гость ZIMA!]

Алеха, у тебя было ТАК. Но где-то ведь на МС проскальзывало, что и ты тоже жила в ГБ? И неудачно вроде как. Вскользь было сказано, но я так поняла. Может, поэтому у тебя такое отношение? Если ошиблась, не обижайся, уж что-что а валять тебя в грязи у меня нет желания, и я не буду огульно нарочно тебя обижать, хоть ты меня и часто задеваешь, верю что не нарочно.

Ты хотела замуж. Хотела давно и сильно. Ты выдала многих своих подруг, а у тебя не складывалось так, как ТЫ мечтала. А потом БАЦ и сложилось. Ну хорошо, я рада за тебя, для меня было просто шоком, что ТАК БЫСТРО и уже замуж. Я вот слышала, что скоропалительные браки кто-то не одобряет. Не в форуме, а вообще. И ГБ многие осуждают на мой взгляд напрасно. Есть в нем положительные стороны. Опять же, нельзя взять и вывести какую-то аксиому, мол вот они, положительные. Для каждой семьи - свое. Ну разве я не аргументы приводила в защиту ГБ? Даже Анаконда признала их если не весомыми, то по крайней мере существенными.

Если меня сейчас спрашивают, что лучше, я честно отвечаю, что незнаю, но подругам всем советую пожить вместе хотя бы чуть-чуть до свадьбы. Не торопиться. Лучше походить по киношкам подольше. Не все ведь мечтают о быте так, как ты. О носках, о готовке-стирке. Кто-то не это видит главным. Вот собсна...

[Alejandra 4 509]

Зима, я ни дня не жила ни с кем в ГБ, и я миллион раз извинилась на старом форуме за свой глупый розыгрыш и даже написала причины, по которым это сделала!

И не будь ты такой деликатной со мной, боже мой, Маша, ты чего

Я нисколько не скрываю, что у меня скоропалительный брак, но я поэтому и написала выше пост - почему он скоропалительный, потому что я уже давно знала, КАК я хочу жить и С КЕМ, это был образ, не внешний, а внутренний, некая модель брака, кстати, я слышала, что это распространено у девочек, выросших без отца.

А киношки мне всегда были по барабану

[Болик 8]

ZIMA!

Да ,нельзя отбрасывать то,что пожив в ГБ,можно понять -сможешь ли ты жить с ЭТИМ человеком, или те недостатки,которые на расстоянии кажутся незначительныим и даже милыми, при совместном проживании оказываются настолько отвратительными,что даже "большая и чистая любовь" не выдерживает их тяжести.

И не сделать ошибки,вовремя отказавшись от брака.

[Tatta 0]

Поэтому, когда представилась возможность выйти замуж, я ни капли не сомневалась, что это сделать нужно, и что меня ничто не удивит и не вызовет раздражения.

Алехандра, звучит это как-то тухловато, уж извини, даже закралась мысль не важнее ли для тебя сам факт брака, чем человек с которым в этот брак вступаешь. Брр... Надеюсь, я неправа и надеюсь, что не обидела .

[Анаконда 5]

Интересно, сейчас отправится?

[Tatta 0]

Вот, кстати, хочется мужчин не спешащих в официальный брак потормошить. Алехандра и ее принципиальная позиция не есть какая-то редкость, очень многие будут ваших женщин в глаза и за глаза называть "потрахушками" и никуда от этого не денешься , так что не затягивайте все-таки. Как бы ты не была независима от мнения окружающих, такое отношение ранит.

[Drunkard 22]

Tatta

За "в глаза" надо бить морду.

А "за глаза" пусть хоть в зоофилии подозревают.

[Alejandra 4 509]

Tatta , понимаешь ли в чем дело, тут все переплетено, мне одинаково важен и сам факт брака и человек, с которым я в него вступаю.

Хотя грешна, один раз так меня страсть накрыла, что сама предложила ГБ одному парню, но Бог не Ерошка, видит немножко - отвел!

Сейчас с высоты прошедшего времени думаю - на фига мне это надо было, да к тому же с ТАКИМ как он...

[Tatta 0]

Tatta

За "в глаза" надо бить морду.

А "за глаза" пусть хоть в зоофилии подозревают.

Может вас удивит, но морду я еще не била никому и никогда, вообще не представляю себя, рещающей конфликт подобным способом. А "за глаза" безразлично вам, да и то пока речь не идет о действительно любимом и дорогом человеке. Давайте будем обсуждать методы решения этой проблемы, когда она у вас назреет, потому что "легко давать советы другим, но не себе".

[Alejandra 4 509]

ОТ АНАКОНДЫ, ОНА ОТПРАВИТЬ НЕ МОЖЕТ:

Alehandra, у меня такая же консервативная мама. И бабушка, и дедушка. Мне было бы просто стыдно представить родне "непонятно кого" и сказать "вот человек, с которым я живу" поскольку таких "непонятно кого" может быть вагон и маленькая тележка в жизни женщины.

Хотя мой дед (немец) женился на бабушке "вхолостую" - в военные годы он подвергался репрессиям и не мог заключить брак официально. Они смогли только через 10 лет это сделать... А тогда они по всем традициям отыграли свадьбу. Без росписи. Вот это, ИМХО, уважительная причина. Никто не сомневается, что им "просто так" пришло бы в голову сожительствовать... И не было бы препятствий, их брак был бы оформлен сразу так, как полагается.

[Alejandra 4 509]

ОТ АНАКОНДЫ ВТОРАЯ ЧАСТЬ, ЦЕЛОЕ НЕ ХОЧЕТ ОТПРАВЛЯТЬСЯ

не я первая начала говорить что "КОНКРЕТНО много чего сказать есть в пользу ОБ и множество прав получается когда расписульку в паспотре ставишь, но я типа умолчу". А на впорос - ну давай конкретно...че та молчать... 

Бестия, почему абстракцию надо сразу на свой счёт принимать? Многие на форуме сделавших аборт приравнивают к убийцам. И что? Это повод смертельно оскорбиться и скрестить шпаги? Остынь....

[Marishka 2]

Берите в стан "позорных сожительниц". Сейчас я замужем, официальным браком, но до этого 2 года жила сожительством. Была бы моя волю - продолжала бы сожительствовать.

Для меня есть следующие плюсы в моем сожительстве:

- я делаю в своей квартире то, что я хочу,

- я свободна от различных "это мои родственники,их надо любить, холить, лелееть", т.к. я не официальная жена!

- как гипотетически гражданский муж может уйти в загул, так и я туда же со спокойной совестью отправлюсь! если мне это надо.... ни мне, ни ему это было не надо....

- при расставании с этим мужчиной я избавлена от стенаний родственников "Он такой хороший, а ты его не удержала" (правда остается старая песнь о главном "Ее замуж не берут"),

- в конце-концов в мои отношения с ним посвящены только те, кого я хочу посвящать, все остальные в моих семейных сценах не участвуют (имею в виду всякие советы наших бабушек по удержанию мужа и его правильному воспитанию и содержанию; согласна, не у всех такие, как у меня бабушки... но для меня так лучше...)

- когда мне надоедает играть в мужнюю жену я могу смело сказать ему, что т.к. мы официально не зарегистрированы, то носить в постель чай, гладить шнурки на ботинках, готовить завтрак, пока он спит и гладить белье, в то время, пока он смотрит телевизор я не обязана, а значит или мы приходим к разумному компромиссу и он участвует в повседневных делах или....

я не говорю, что мое мнение единственно верное, но при моем стиле жизни оно оправдано...

А как относиться к тем парам, которые играют свадьбу, а потом, через 6 месяцев- год разводятся? Таким как раз и требуется "пилот-версия брака".

Сожительство до официальной регистрации ох как много дает! Ты хоть с человеком учишься общаться, понимаешь, что может претерпеться, а что так и останется "идиотской привычкой". И чувства тут сохраняются не по причине "лень идти в ЗАГС разводиться, да и что люди скажут", а как раз от того, что можно уйти в любой момент, но не хочется, значит дорог тебе этот человек.

т.н. Гражданские браки с уходящими на выходные "мужьями" и мечтами "жен" о светлом будущем, когда он его предложет - отметаю как класс! В этом случае дам таких считаю не иначе, чем идиотками.... они еще беременностью мужчин держать пытаются....

Alehandre:

"Финансовые проблемы? Не смешите меня, у кого их нет. Разве что у Билла Гейтса.

И финансовые проблемы - это не повод тянуть с браком, это голимая отмазка, уж простите."

В МС-1 была девушка под ником Ск....ка, так вот она очень хотела замуж.... и бюджет у нее был чуть больше 100 евро на это событие, а большинство форумчанок ее отговаривало, прекрасно осознавая, с высоты набитых шишок, весь этот кошмар, который ее мог ожидать. И давали ей прекрасный совет: присмотрись, прислушайся.... выйти замуж не напасть, замужем бы не пропасть. А как присмотреться и прислушаться, если не сожительствовать вместе????????

[Alejandra 4 509]

ТРЕТЬЯ ЧАСТЬ ОТ АНАКОНДЫ:

А по поводу аргументов - блин, и я, И Алёха давали достаточно аргументированные ответы! Можно ведь их продублировать и разобрать по косточкам, попунктно: что, где и почему ты не считаешь аргументом. Имущественные права для тебя - не вопрос, у вас нет такой головной боли.... общественное мнение и традиции, а также законодательные нормы, устоявшиеся в обществе (а человек - животное общественное (с)) - для тебя тоже не аргумент...

И если ты походя отвергаешь все аргументы, которые для большинства граждан являются аргументами, это ещё не значит, что "ответов ноль". Есть ответы, есть аргументы, просто лично ты их не понимаешь/не видишь. Так и надо говорить - ваши аргументы для меня никакой ценности не имеют.

Поэтому спор беспредметный.

П.С.

Может, кому-нибудь я бы тоже посоветовала пожить в ГБ... присмотреться.... НО НЕ СВОЕЙ ДОЧЕРИ!

[Гость ZIMA!]

Мне мама тоже прививала, что мол жить так - неправильно, но я не слепая ведь. Видела, что есть СЧАСТЛИВЫЕ дети и семьи. И что не в штампе дело. Почему-то это пошло во мне от противного. Хотя другие ее принцивы (неприятие аборта, распущенности до брака и т.п. и т.д.) я признаю.

[Alessandra 4]

Да уж, не думала что опять заведут подобную тему, тем более постоянные участники.

По-моему уже было сказано все, что можно и все остались при своем мнении все равно.

Могу сказать одно - людей, которые прям орут, что так делать нельзя - люди ограниченные. Нет таких вещей в жизни, от которых нельзя отступать.

Я не хочу писать про себя, т.к. уже 100 раз писала одно и то же. Но люди, котоыре не понимают, что для некоторых людей постепенность очень важна - мне непонятны.

Процесс подготовки к свадьбе очень сближает и мне было его приятней делать именно в тот момент, когда у нас устаканились отношения. И ты понимаешь, что это твой самый родной человек.

Ни для кого не секрет, что первые месяцы брака (сожительства) - самые тяжелые. Идет притирка. Поэтому на мой взгляд особенно глупо начинать жить вместе только после подачи заявления в ЗАГС. Так можно и до регистрации не дотянуть, рассорившись за этот месяц в пух и в прах.

Да еще и столько дел с подготовкой. , что не до выяснения отношений по поводу распределения дел в семье и денег.

[Гость Kukolka]

Zima!, ты сказала всё, что я хотела сказать.

Я понимаю, что квартира не самое главное, но и штамп не самое главное ведь.

Алехандре

И нечего говорить, что у меня тухлые отмазки. Я живу, как считаю нужным. К тому же мы тут разбираем не мою семью, а вообще.

И что бы ты не говорила, всё равно у меня есть семья с моим любимым. У нас самая что ни на есть - настоящая семья!

А про финансовые проблемы, так вот когда мы решим, что мы сможем обеспечить себе красивую свадьбу, тогда всё и сделаем. Мы не торопимся, у нас время есть.

Может тебя, Алехандра, время и подгоняло, поэтому ты так поспешно выскочила замуж.

Мне 22 года и у меня времени завались для этого.

[Гость ЛюР]

Алессандра, вот я и говорю, что решили, к примеру, что в декабре свадьба, а на улице май, и начали жить вместе, готовить для себя планы на свадьбу, т.е. когда уже 100% решили жениться....

У нас были такие друзья (и есть) которые сначала встречались пару лет, потом решили что они сделают ремонт, защитят дипломы и летом поженятся, и после этого стали жить вместе, т.к. они уже объявили себя женихом и невестой... Я ни разу не слышала от них *муж и жена* по отношению к друг другу... по крайней мере пока они не поженились )))) А после ЗАГСА они так и стали себя называть....

Я не против ГБ, мне не нравится, когда девочка говорит *мой муж*, а на самом деле *голимый сожитель* (с)Алёха, который или в кусты, если вдруг беременность или воспринимает как кухарку-домработницу, а чуть претензии к нему - в ответ *ты никто мне*....