65-летняя женщина родила ребёнка, сделав ЭКО. И другие роды за 50+

[Маркиза Карабас 83 307]

Крикуша

Оль, тогда кому нужен это настолько жестокое ток-шоу, длинною в жизнь?

Главврачу клиники. Раскрутка. Что это за главный врач, который сам лично делала ей ЭКО? У нас главврачи теперь за операционным столом стоят? Или это только на Украине?

Про него жестко прозвучало в конце передачи. Тетка одна ( я забыла кто) вопрошает довольно громко:"Я бы хотела посмотреть в глаза этому доктору!"

Вот просто интересно стало, она сама "рожала" или кесарево было?

Запудрили слабую голову бабки этой, так ей хотелось ребеночка. И угробили жизнь еще одному существу. Кому Вы ребеночка делали? Был бы у неё муж, достаток... На что обречена эта девочка, которая уже сейчас превращается в монстра?

[Урия Гип 38 092]

Мимоза

Со слов бабки она разрушила всю мебель в доме. Или она сама разрушилась от ветхости?

Возможно, что и разрушила - ребенок активный, ей нужно двигаться, бегать, прыгать, а она заперта в четырех стенах. Залезла куда-то, попрыгала, поскакала - оно и сломалось.

Девчушку жалко - сил нет. Ее нужно бы в хорошую семью, но полностью изолировать от матери, мне кажется, было бы слишком жестоко по отношению к женщине. Она же не бьет ребенка, не издевается, не совершает противоправных действий. Она тоже жертва в какой-то степени - жертва идиотского эксперимента. Отними сейчас у нее ребенка - умрет через неделю.

Можете меня закидать помидорами, но я бы разрешила навещать девочку хоть раз в месяц в присутствии опекунов или воспитателей. Чисто из соображений гуманизма и милосердия.

Ну, и генетическую экспертизу не помешало бы провести, если кровное родство не будет установлено, тогда совсем другие правовые категории будут задействованы.

[Полярная лиса 275 097]

Крикуша

Оль, тогда кому нужен это настолько жестокое ток-шоу, длинною в жизнь? ЗАЧЕМ? И тетку жалко, больная одинокая и девочку, ей то за что?

Ань, я задала кучу вопросов по медицинской части. НИ НА ОДИН мой вопрос никто не дал внятного ответа. Хорошо, спрошу и у тебя. Ты и правда считаешь, что в 65 лет возможно выносить беременность только на своих гормонах? Без поддержки извне? Даже молодым прописывают эту поддержку, что говорить о старухе после климакса?

"Рожала" она тоже сама? Естественным путем?

Спектакль это, Аня.

Кому надо? Деньги кто-то хорошо отмыл на этой пакости. А судьба девочки никому не интересна. Если бы была интересна, ее изъяли бы у "мамаши" прямо в студии.

Мимоза

Что это за главный врач, который сам лично делала ей ЭКО? У нас главврачи теперь за операционным столом стоят? Или это только на Украине?

Главврачи, как правило, давно никаких манипуляций сами не проводят, им администрировать надо. На Украине, впрочем, все возможно...

Вот просто интересно стало, она сама "рожала" или кесарево было?

Голову даю, что "сама". Чудо же. Для тупых дур.

На что обречена эта девочка, которая уже сейчас превращается в монстра?

Это никому не интересно.

[Маркиза Карабас 83 307]

Урия Гип

Можете меня закидать помидорами, но я бы разрешила навещать девочку хоть раз в месяц в присутствии опекунов или воспитателей. Чисто из соображений гуманизма и милосердия.

Это не нам решать, я даже не знаю, бывает такое?

Она же не бьет ребенка, не издевается, не совершает противоправных действий.

Содержать ребенка в скотских условиях, разве это не противоправное действие? В веточке нет работников соцзащиты, что бы они сказали?

Это еще никто в квартире не был, я представляю там непередаваемый ужас (со слов соседа), вонь - дышать нечем. Девочке ни разу не делали Манту, не проверяли её, может у неё туберкулез уже?

Про генетическую экспертизу вчера думала. Но ведь мы не знаем чья это была яйцеклетка? С чего мы взяли, что она была её? Может она тоже донорская? Может эмбриончик в принципе донорский? От кого то остался, вот доктор и решил подсадить. Это я теоретически, потому что в беременность бабки не верю.

Тем более с её исходными данными.

[Крикуша 164 142]

Полярная лиса

и правда считаешь, что в 65 лет возможно выносить беременность только на своих гормонах? Без поддержки извне?

Я модератор Нежного, за этот год столько форумчанок, молодых и явно здоровее 65-летней тетки не сохранили беременность, даже на гормонах... У меня нет иллюзий на этот счет.

Спектакль это, Аня.

Бездушный и жестокий, тетка не играет и от этого еще более мерзко.

[Урия Гип 38 092]

Мимоза

Содержать ребенка в скотских условиях, разве это не противоправное действие?

По уму, нужно, конечно, назначать психиатрическую экспертизу Подвербной, и определять ее дееспособность, и уже исходя из этого, определять судьбу ребенка.

Но да, конечно, это не от нас зависит.

Соседи тоже интересные какие-то - видят, что грязь, вонь, бабка с головой не дружит, скорбна умом, ну так написали бы заявление в опеку, в полицию, а то как перед камерами покрасоваться, так все горазды, все всё видят, все всё знают, а как ответственность взять на себя и сделать что-то реальное, так нет никого.

Врачи из детской поликлиники чего тревогу не били, что ребенок с их участка не посещает педиатра и не делает прививки? Никому ничего не надо, видимо.

[Жизнь продолжается 89 407]

Урия Гип

Ну, и генетическую экспертизу не помешало бы провести, если кровное родство не будет установлено,

В 65 лет откуда свои яйцеклетки?

[Урия Гип 38 092]

Жизнь продолжается

В 65 лет откуда свои яйцеклетки?

А в пять лето откуда они? Тем не менее, Лина Медина, забеременевшая в пять лет, вполне реальна.

Я не физиолог, чтобы что-то утверждать, но сама, своими глазами наблюдала суку фокстерьера, которая была беременна в 15 лет, на фоне давно прекратившихся течек.

В природе возможно многое, отрицать безапелляционно не буду ничего. Разбираться надо.

[Жизнь продолжается 89 407]

Урия Гип

Разбираться надо.

Кому надо? Никому. Это уже сенсация устаревшая.

Есть очередной потенциально неблагополучный ребенок. и все.

[Магнитное поле 9 173]

А я так и непоняла, разница какая, родила бабка или это такая постановка зачем то... Ну правда, суть в том, что ребенок живет в нечеловеческих условиях, ребенок болен и никто не чешется. Что еще тут может быть важного?

[Хабатуня 17 716]

Мимоза

Главврачу клиники. Раскрутка. Что это за главный врач, который сам лично делала ей ЭКО? У нас главврачи теперь за операционным столом стоят? Или это только на Украине?

В двух клиниках Киева и в Одессе по ЭКО меня консультировал главврач. В Минске - заведующая отделением, но ЭКО будет делать главврач. В Белгороде записаться пытаюсь тоже к главврачу, т.к. форумчанка рекомендовала именно ее и делала именно у нее.

Запудрили слабую голову бабки этой, так ей хотелось ребеночка. И угробили жизнь еще одному существу. Кому Вы ребеночка делали? Был бы у неё муж, достаток... На что обречена эта девочка, которая уже сейчас превращается в монстра?

Насчет запудривания и "несите деньги" - такое есть и было. В Одессе в клинике ЭКО я консультировалась в 2012 году, на год позже, получается, чем было ЭКО у этой бабки. И уже тогда главврач был готов вотпрямщаз подписать со мной договор и в следующем цикле провести протокол.

Парадокс ситуации - это был декабрь, за месяц до того у меня ампутировали придатки слева и я была в медикаментозном климаксе, моя врач и оперирующий доктор даже УЗИ запрещали делать, не то, что более серьезные манипуляции. Но за деньги мне готовы были сделать что угодно, на мои прямые вопросы о рисках врач бил себя пяткой в грудь и доказывал, что он профессионал, а меня зря напугали, но он справится и сделает мне ЭКО в лучшем виде.

При обеих консультациях в экошных клиниках в Киеве - аналогичная ситуация, но во второй на меня просто морально давили, а в первой - напрямую поливали грязью всех, кто выравнивал мое состояние до этого визита, и настаивали, что если в течение недели я не оплачу ЭКО, не подпишу договор - то на мне можно ставить крест. Причем когда я пыталась сказать, что не готова, что принимаю препараты и тыды - не беда, оплатите в течение недели, а ЭКО сделаем потом, когда захотите. Повторюсь,в одной из этих клиниках тоже главврач консультировала.

Для сравнения, в Минске через 3 дня после Киева отправили домой. Там готовы были делать нормальный, а не супер-дорогой протокол с дополнительными опциями, но сказали, на какие моменты в моем состоянии я должна обратить внимание, что устранить, чтобы я была в норме именно на момент ЭКО. Не торопили сделать его срочно завтра, а, наоборот, отказали, дав время на то, чтобы здоровье не убить окончательно.

Так что насчет чудовищности ситуации и насчет того, что деньги затмили все, а совесть у врачей "почему-то" не включилась - по личному опыту, ни в одной украинской отечественной клинике не подумали обо мне как о человеке. Я везде была кошельком.

Потому в абсурдную экошную беременность я верю, если бабка принесла деньги - ей хоть черта лысого подсадили бы...

[Полярная лиса 275 097]

Урия Гип

А в пять лето откуда они? Тем не менее, Лина Медина, забеременевшая в пять лет, вполне реальна.

Она была индианка, у них отличная от белых людей физиология. И молодой организм - не старый, есть разница. Если месячные у Лины пришли в два года, было понятно, что девочка уже созрела. На пустом месте месячные не приходят и грудь не растет.

Я не физиолог, чтобы что-то утверждать, но сама, своими глазами наблюдала суку фокстерьера, которая была беременна в 15 лет, на фоне давно прекратившихся течек.

Почему прекратились? У собак климакса не бывает, они текут до смерти. Течку можно было не заметить. Кроме того, не текущая сука в жизни не подпустит кобеля с определенными намерениями.

В природе возможно многое, отрицать безапелляционно не буду ничего. Разбираться надо.

А разбираться-то как раз никому не надо.

[Маркиза Карабас 83 307]

Урия Гип

Соседи тоже интересные какие-то - видят, что грязь, вонь, бабка с головой не дружит, скорбна умом, ну так написали бы заявление в опеку, в полицию, а то как перед камерами покрасоваться, так все горазды, все всё видят, все всё знают, а как ответственность взять на себя и сделать что-то реальное, так нет никого.

Так вроде органы опеки ломятся к ней, а она никого не пускает. Умишком своим понимает, что девочку могут отнять, вот и загородилась от внешнего мира.

Я не знаю, как проходит процесс изъятия ребенка из неблагополучной семьи досконально, но однажды присутствовала при сей процедуре у нас в городе в качестве... участкового педиатра.

Квартиру брали штурмом, ваша покорная слуга была отвлекающим маневром, стучала и звонила в дверь, а милиция залезла в квартиру через окно (это был второй этаж и лето, окно было распахнуто). Помню присутствовали органы опеки, кажется судебные приставы...

столько форумчанок, молодых и явно здоровее 65-летней тетки не сохранили беременность, даже на гормонах... У меня нет иллюзий на этот счет.

Ага. Пугачева с ей возможностями что только не делала в свое время в лучших клиниках мира наверное. Фиг.

[Идиллия 13 614]

Полярная лиса

Спектакль это

Вряд ли. Слишком много людей задействовано. Если бы рожала в каком-то небольшом платном роддоме, то можно было бы засомневаться. Но она по скорой в обычный поехала, делали кесарево, уж за 5 лет кто-нибудь да проговорился, на такой сенсации можно хорошо заработать.

Мне и версия с рекламой клиники доверия не внушает, для этих целей подобрали бы кого-нибудь чуть помоложе и поадекватнее.

Думаю, что на безумной бабке просто решили заработать. Платит за ЭКО - делаем, всё равно не приживется, а на моральную сторону плевать. По деньгам вполне она могла потянуть пару попыток, у нас во дворе девушка лет 9 назад делала, около 1500 баксов обошлось. Курс тогда смешной был, если бабка работала, получала пенсию, жрала одну картошку, а квартира ремонта сто лет не видела, то за год-два накопить можно было. В передаче ещё про старенькую маму говорили, тоже могли накопления остаться, если пенсия нормальная была, а они ничего не тратили.

И по какому-то дикому стечению обстоятельств "повезло" именно такой безнадежной пациентке. Со здоровьем у неё и сейчас дай Бог каждому, вон как гоняет. Потом, возможно, и у доктора амбиции проснулись, всё-таки мировая сенсация, может и давали какие-то поддерживающие препараты по закупочным ценам или вообще списанные, просроченные.

в 65 лет возможно выносить беременность только на своих гормонах? Без поддержки извне?

Среднестатистической женщине, у которой климакс лет в 50 наступил, нет. Но есть же исключения из правил. Со мной женщина работала, у неё в 63 года месячные были, уже нерегулярные, но были же, а значит яичники работали. Она ещё смеялась, что стыдно прокладки покупать, внучка на двоих берёт. Может и эта такой уникум.

А девочку безумно жалко. Поснимать бы всех чиновников, которые такое допустили. У ребёнка хроническое заболевание почек, мамаша в поликлинике с младенчества не появляется, и до сих пор ни одного сигнала не было. Или были, но кто-то предпочел глаза закрыть, чтобы с бешеной бабкой не связываться.

Может теперь дело сдвинется. Ещё есть время девочку социализировать, глазки подлечить. Но каждый день промедления играет против неё. Если разведут бюрократию, то драгоценное время будет упущено.

[Полярная лиса 275 097]

Юльчёнок

Со мной женщина работала, у неё в 63 года месячные были, уже нерегулярные, но были же, а значит яичники работали. Она ещё смеялась, что стыдно прокладки покупать, внучка на двоих берёт. Может и эта такой уникум.

Откуда вы знаете, почему она типа "крови носила"? Может, у тетки опухоль была? С чего вы взяли, что работали яичники? И что они там выдавали, те яичники?

Но она по скорой в обычный поехала, делали кесарево,

Есть какие-то ссылки про это?

Вы верите? Верьте, это ваше право. Я не верю, и это мое право.

Мимоза

Так вроде органы опеки ломятся к ней, а она никого не пускает.

Плохо ломятся, значит. Повторяю: ребенка могли изъять прямо в студии, однако это сделано не было. Почему?

Ответ ясен: девочка никому не интересна. Дешевая сенсация, больше ничего.

[Маркиза Карабас 83 307]

У ребёнка хроническое заболевание почек, мамаша в поликлинике с младенчества не появляется, и до сих пор ни одного сигнала не было. Или были, но кто-то предпочел глаза закрыть, чтобы с бешеной бабкой не связываться.

Заведующая поликлиникой очень бледно и неубедительно выглядела на передаче, говорила про расписку-отказ, которую бабка эта написала. Видимо отказалась от обслуживания в поликлинике.

[Такибудет 14 024]

Полярная лиса

Есть какие-то ссылки про это?

Вы верите? Верьте, это ваше право. Я не верю, и это мое право.

Пять лет назад, когда она родила, были шоу.

Их пытались провести под флагом "Ура", но все равно проскальзывали реальные шоковые ветки.

Юльчёнок

Среднестатистической женщине, у которой климакс лет в 50 наступил, нет. Но есть же исключения из правил.

Я из роддома недавно. Я лично видела женщин 48 и 51 года, рожавших не только без гормонов, но и без лежания на сохранении.

[Маркиза Карабас 83 307]

Полярная лиса

Повторяю: ребенка могли изъять прямо в студии, однако это сделано не было. Почему?

На каком основании? Должно быть решение суда.

[Полярная лиса 275 097]

Такибудет

Я из роддома недавно. Я лично видела женщин 48 и 51 года, рожавших не только без гормонов, но и без лежания на сохранении.

48 и 51 = 65? Вы серьезно?

Мимоза

На каком основании? Должно быть решение суда.

А почему его до сих пор нет? Никто ничего не знает?

[Жизнь продолжается 89 407]

Полярная лиса

А почему его до сих пор нет?

Потому что такая ситуация (если не брать в расчет возраст матери) не уникальна. Много детей живут в плохих условиях.

Собственно, у нас так же. Кому-то везет, забирают, кому-то нет. Плохо это.

[Такибудет 14 024]

Полярная лиса

48 и 51 = 65? Вы серьезно?

15 лет (тетке на момент родов 63 было) целая пропасть, верно.

Но дамы 48 и 51 года рожали без всякой подготовки, стимуляции, поддержки.

Более того, у более старшей были подвязки в поликлинике, она хоть больничный могла брать. Тетка 48 лет ходила, клянчила больничный.

- А на каком основании я вам больничный дам?

- я себя плохо чувствую,

- Половина беременных себя плохо чувствует. Но они не просят больничный.

- Да половина беременных не работает. Им не нужен больничный!

- И что? Вторая половина-то работает? И больничный не просят.

- Тогда положите меня на сохранение...

- У вас сегодня нет для этого показаний...

[Гуся 821]

Полярная лиса

Плохо ломятся, значит.

Дык, оказывается, соцслужбы не просто "ломились", а "посещали регулярно". Я тут просто погуглила. Новость годичной давности: "Как и прежде, эта необычная семья живет замкнуто, но не настолько, чтобы социальные работники и врачи могли убедится: девочка растет здоровой, оснований тревожиться за нее пока нет..... Социальные работники не только издали, но по факту следят за Подвербной с дочкой. Каждый месяц их квартиру навещает директор патронатной службы и врач. " ТУТ

Так что спасибо Карпачеву, что он все это вообще вытащил на свет. До его шоу все было радужно. Причем под той статьей есть коммент, что на деле все совсем не так, но никого это, похоже, тогда так и не заинтересовало.

[Идиллия 13 614]

Такибудет

Я из роддома недавно. Я лично видела женщин 48 и 51 года, рожавших не только без гормонов, но и без лежания на сохранении

У нас на даче соседка маргинальная опять с пузом, года 53-54 ей. Какое там сохранение, в больницу ходит по два раза в год на аборт или уже рожать.

Есть уникумы с завидным женским здоровьем. У золовки коллега в 59 забеременела, а прерывание только на 5-м месяце сделали, до этого думали опухоль. Тоже были все шансы и доносить, и родить. Но там женщина всё-таки в здравом уме...

Мимоза

Заведующая поликлиникой очень бледно и неубедительно выглядела на передаче, говорила про расписку-отказ, которую бабка эта написала. Видимо отказалась от обслуживания в поликлинике.

А так можно? До года же все младенцы должны где-то на учете состоять

[Маркиза Карабас 83 307]

Гуся

Да... Лишний раз убеждаюсь, какие журналюги продажные. Что надо, что и напишут.

А тут написано, что ей помогли после родов сделать ремонт и помогли с покупкой мебели.

[Полярная лиса 275 097]

Гуся

Дык, оказывается, соцслужбы не просто "ломились", а "посещали регулярно".

Ну понятно. Умыли лапки, короче. Никому девочка не нужна оказалась.

Такибудет

Но дамы 48 и 51 года рожали без всякой подготовки, стимуляции, поддержки.

Потому что были здоровы. Я уже писала: моя бабка последний раз забеременеле в 52 года. Это было в 1970. Сохранять, разумеется, не стала. Сейчас медицина шагнула несколько вперед.

А эта тетка всю жизнь не могла забеременеть, так как у нее были проблемы со здоровьем. А в 63 вдруг взяла и излечилась? Так не бывает.

А откуда вы знаете, как протекали беременности у ваших соседок по палате? С их слов? Болтнуть можно много чего. Всему верить?